Service Pack 2 zaprasza do środka

1. Gdzie jest prawda ?? (autor: Eskan | data: 17/09/04 | godz.: 22:23)
   Oczywiście po ukazaniu się SP2 wszyscy Microfile piali nad nim z zachwytu. Gotowi byli wręcz zlinczować każdego kto śmiałby wyrazić jakakolwiek krytyke na temat tej niebianskiej poprawki. I co ? Im dalej w las tym ciemniej. Okazuje się że z jednej strony SP2 daje marchewkę, a z drugiej chłoszcze batem po plecach. Wiele mineło czasu od udostępnienia SP2 ? Znacie podobną firmę która po udostępnieniu klientom swego produktu zebrała na jego temat tyle krytycznych uwag ? I co z tego jak w jednym miejscu łata, a w drugim na "szwie" robi sie dziura ehhhh
   
   
2. Śmiać się czy płakać?... (autor: muminisko | data: 17/09/04 | godz.: 23:31)
   Podobno przesuneli całą dywizję programistów od Longhorna, aby powstał ten super-wyrypisty service pack do XP-ka. Jeśli faktycznie ci sami ludkowie klepią nowy system operacyjny to ja wysiadam... Na razie mój rower nie posiada komputera pokładowego i systemu operacyjnego więc idę poćwiczyć bunnyhopa.
   
   
3. a panowie (autor: Holyboy | data: 18/09/04 | godz.: 02:41)
   ile programow napisali ze tak psy wieszaja na M$?
   krytykowac czyjas prace jest nader latwo... a jeszcze latwiej jak sie tej pracy nie rozumie...
   
   IMO ten kto uwaza ze SP2 zalata wszystkie dziurki powinien przestac byc takim optymistom...
   od ukazania sie SP2 minelo juz troche czasu - na caly swiecie armia ludzi znacznie liczebniejsza od 'dywizji programistow' grzebie w SP2 w poszukiwaniu bledow - nic wiec dziwnego ze sa one znajdowane...
   dajcie mi czlowieka, a paragraf sie znajdzie... dajcie mi system operacyjny, a pokaze wam lepszy...
   
   
4. .:. (autor: Shneider | data: 18/09/04 | godz.: 05:25)
   Holyboy a czemu niby maja ludzie sie nie czepiac?
   
   Osobiscie czekam az wejdzie ustawa dzieki ktorej programisci beda odpowiadac za wadliwe dzialanie programu.
   
   W koncu to M$ sie tak chwali ze winda sliczna i wspaniala.
   W koncu M$ trzepie mnustwo kasy i oplaca tysiace programistow
   W koncu to ludzie z tego korzystaja i w wielu przypadkow obrywaja po dupie..
   
   osobisice M$ nie dokladam pieniazkow wiec mam ich daleko w powazaniu. Prawda jest jedna, to rynek powinien dostosowywac sie do klijenta.. niestety M$ robi inaczej :)
   
   
5. Holi niestety Shneider ma rację (autor: Doczu | data: 18/09/04 | godz.: 06:44)
   W końcu płacisz za produkt, który jak zapewnia producent jest, bezpieczny, szybki, ładny ;-)
   Dlaczego zatem po zainstalowaniu kupionego w sklepie windowsa, i podłaczeniu do internetu pojawiają sie problemy ?? Przeciez nie zdażysz nawet ściągnąc poprawek z WinUpdate, bo zaraz łapniesz sassera lub blastera.
   Skoro system nie spełnia obietnic producenta powinien być sprzedawany jako niepełnowartościowy po obnizonej cenie.
   
   
6. Doczu ?? (autor: RusH | data: 18/09/04 | godz.: 09:56)
   ty za to ZAPLACILES ? ahahahahahhahaaa
   
   
7. RusH - to nieistotne... (autor: Doczu | data: 18/09/04 | godz.: 10:33)
   ... ale są tacy co płacą i to niemało.
   
   
8. Shneider i Doczu niestety racji nie macie (autor: Holyboy | data: 18/09/04 | godz.: 11:58)
   bo przed instalacja programu kazdy ma obowiazek przeczytac cos co zwie EULA (End-User License Agreement) a w niej jest napisane np cos takiego:
   "Ograniczenie Odpowiedzialności - W maksymalnym zakresie dozwolonym przez prawo właściwe i z wyjątkiem postanowień gwarancji firmy Microsoft, firma Microsoft oraz jej dostawcy nie będą ponosić odpowiedzialności za żadne szkody (obejmujące, w szczególności, utracone korzyści, szkody wynikające z przerw w działalności, utraty informacji lub inne straty
   finansowe) będące następstwem używania lub niemożności używania Produktu, nawet jeśli firma Microsoft została powiadomiona o możliwości wystąpienia takich szkód. W
   każdym przypadku, całkowita odpowiedzialność firmy Microsoft na podstawie niniejszej Umowy jest ograniczona do kwoty rzeczywiście zapłaconej przez Licencjobiorcę za Produkt.
   Powyższe ograniczenia nie mają zastosowania do odpowiedzialności, której zgodnie z prawem właściwym nie można wyłączyć lub ograniczyć."
   
   jak to sie nie podoba to idziesz z produktem do producenta i on ci kase zwraca - nikt was nie zmusza do uzywania Windowsa
   
   ludzie obrywaja po dupie bo:
   raz, ze sa za leniwi zeby doczytac ten fragment - ktory znajduje sie na samiutkim dole licencji
   dwa, wierza w reklamowy jezyk dzialu marketingu ktory nijak ma sie do jezyka dzialu prawnego zawartego w EULA, ktory to jest wiazacy
   
   jezeli znajdzie sie programista ktory da gwarancje ze jego produkt jest bezpieczny w 100% to znaczy tylko tyle ze jest w branzy od wczoraj...
   ja mimo iz zawsze dokladam wszelkich staran przy pisaniu programu to takiej gwarancji bym nie dal, a wprowadzenie tego co Sheider proponuje uczyniloby mnie bezrobotnym
   
   
9. Holyboj niee (autor: RusH | data: 18/09/04 | godz.: 18:08)
   EULA ? moj pies moze kliknac YES w EULA. EULA jest BARDZO SLABA i mysle ze by w sadzie padla jak mucha, wszelkie kontrakty MUSZA byc dostepne do prseczytania przy kupnie. EULA to tak jakbys kupowal samochod zeby po zaplaceniu sie dowiedziec ze w bagazniku lezy instrukcja obslugi mowiaca ci po jakich drogach ci wolno jezdzic, a po jakich nie wolno.
   
   
10. SP2 to shit :P (autor: SpiderMAN | data: 18/09/04 | godz.: 19:20)
    Zainstalowalem, oczywiscie na szczescie wczsniej zrobilem Ghosta :D
    System sie mi nie podniosl juz...
    IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
    Jak przy kreceniu za duzym conajmniej :P
    Ki cholera wie dlaczego tak, moze Wam cos swita...
    
    
11. hehe (autor: pawel1207 | data: 18/09/04 | godz.: 21:39)
    ale przecierz zeby kliknac misisz najpierw kupic ten produkt wiec tak czy owak wydajesz na niego pieniadze
    a pozatym czy czytanie tego i zaakceptownie
    oznacza ze producent w tym przypadku
    M$ moze cie olac i dwac ci do rąk
    nidopracowany produkt jakos nie widzilem
    w EULA :D zeby M$ cos tam wspominal o jakis dziurach itd...
    
    spartolili robote a tu ich jescze chwala :)
    swiat staje na glowie brawo Holyboj
    niezle podejscie jak kupisz nowiutki
    samochod a tu okarze sie ze pasow bezpieczenstwa nie ma to rozumiem
    tez bedziesz pial z zachwytu :D
    
    pozdro
    
    
12. hmm (autor: pawel1207 | data: 18/09/04 | godz.: 21:46)
    kupujesz winde czytasz rozumiesz zgadasz sie z tym
    nastepnie pracujesz z miesiac instalujesz poprawki itd ..
    
    a tu wirusek/cracker itd nisczy twoja prace
    bo w poprawkach sa dziury ..
    
    owszem nie da sie napisac 100% pewnego
    systemu ani bezblednego programu
    niemniej ilosc dziur i bledow ktore wykryto
    podczas urzytkowania dotychczas SP2
    jest znaczna a nie kture byly dosc proste do wykrycia czy nawet do przewidzenia ..
    
    
13. Holyboy oczywiscie ma racje. (autor: Vertus | data: 19/09/04 | godz.: 00:01)
    Rzeczą pewną jest to, że walka z tym, na co się tutaj narzeka byłaby bardzo droga i mało, kogo było by stać na Windowsa, nie mówiąc o bardziej zaawansowanych programach.
    
    To, co tutaj przedstawiacie jako wadę oprogramowania jest w rzeczywistości jego cechą.
    Błędy zawsze będą nam towarzyszyć i basta.
    
    MS i każda inna profesjonalna firma tworząca oprogramowanie wypuszcza swój produkt świadomie z błędami. Po prostu program nigdy nie jest gotowy, może wisieć w stadium „prawie gotowy” aż do upadku projektu. Można wieczność wysłać program do działu kontroli jakości a ta zawsze coś znajdzie, a koszta rosną.
    Jak tylko analizy liczby błędów wskażą, że te zaczynają maleć to znaczy, że produkt należy wypuścić i tak się robi. Błędy dalej się znajduje, ale płytki już są tłoczone, bo trzeba zacząć zarabiać…I to jest ok.
    
    A EULA nie jest w cale potrzebna, by chronić producentów, bo oprogramowanie uznawane jest przez prawo jako produkt „specjalnej troski”. To, że ma błędy nie sprawia, że jest niepełnowartościowy – patrz drugi akapit.
    
    
14. tak (autor: pawel1207 | data: 19/09/04 | godz.: 01:16)
    z tego wynika ze mozna w takim razie
    calkowicie olac dzial kontroli jakosci
    przecierz wystrczy ze bedzie "dzialal" :D
    
    problem ze sa bledy i BLEDY
    a to co pokazano w Sp2 jest po prostu smieszne
    a z wypowiedzi co poniektorych wynika
    ze mozna
    wypuscic produkt nie nadajacy sie do urzytku
    i urzytkownik ktury go kupil zaakceptowawszy umowe
    jest skazany na laske i nielaske producenta
    i pomimo iz ten produkt wyrzadzil "szkody"
    taki urzytkownik jest praktycznie bezbronny wobec producena oprogramowania
    bo oprogramowanie jest produktem
    specjalnej troski :D lol
    
    no niezle wyobrazmy sobie takie bledy
    np. w samochodzie albo w samolocie
    powiedzmy ze traktujc go ja oprogramownie
    to ze nowe auto ma kola od roweru
    a w samolocie znajduje sie silnik od samochodu a nie np. turbina
    jest jak najbardziej ok i jest to produkt pelnowartosciowy :D no niezle
    nwet brak skrzydel w samolocie prwdopodobnie nie przekreslil by szans
    na nazwanie go pelnowartosciowym produktem toz brak skrzydel to po prostu niewielki blad ..
    
    sprawa kosztow no takk M$ to jest naprwde biedny ta firma przecierz ledwo przedzie :D
    
    
    ehh i jak tu nieokradac zlodziei :)
    
    
    pozdro
    
    
15. system operacyjny (autor: alkatraz | data: 19/09/04 | godz.: 11:12)
    ma być funkcjonalny, kompatybilny ze wszystkim, taki aby każdy idiota go zrozumiał, multimedialny i jeszcze jaki? bezpieczny? Jak czytam co tu wypisjecie to widze, że większość z Was nie ma pojęcia o tym jak zbudowany jest system operacyjny, nie mówiąc już o tym, że nie napisaliście jednego programu w swoim życiu. To, że SP2 ma błędy, to jest oczywiste, bo wszystko ma błędy. Nawet oprogramowanie w F16, czy samolotach pasażerskich błędy posiada. Tyle, że kilkadziesiąt mln ludzi nie tesuje tego oprogramowania na takiej samej liczbie różnych konfiguracji sprzętowych, bo to jest soft przeznaczony dla konkretnej maszyny. Prawdą jest natomiast to, że XP jest bardzo udanym system i jeśli tak dalece się Wam nie podoba, to go nie używajcie. Gdyby tak Wam zależało na bezpieczeństwie, to najzwyczajniej nie użyalibyście XP, ale Wy to generalnie macie w zadzie, a wieszacie psy, bo tak trzeba, bo taka polska mentalność, że jak jest komu, to trzeba dowalić, żeby czasem nie było mu za dobrze. Tym optymistycznym akcentem kończę tą przydługą wypowiedź. Aloha.
    
    
16. hahah (autor: pawel1207 | data: 19/09/04 | godz.: 13:39)
    przeciez do jazdy samochodem i stwierdzenia
    ze cos z nim nie tak niepotrzebuje byc mechanikiem ale potrzebuje dojechac i tu i tam
    a M$ jest monopolem jakos nie zuwarzylem
    wysypu gier pod linuxa chocby to ..
    wiesz jest tez prostsze rozwiazanie
    przestac urzywac komputera
    takie samo madre stwerdzenie.
    wiesz gdyby oprogramowanie samolotu pisal microshit to prawdopodobnie zaden by sie w powiertrze nie wzbil :D
    
    po zatym nie urzywam XP mialem go do wczoraj a SP2 mnie dostatecnie upewnilo
    w przekonanu jakie to cudo i ze nalerzy trzymac sie od tego z daleka !
    
    pozatym nie tylko my wieszamy psy
    zauwaz ze ze na zachodnich serwisach jest podobnie
    
    "ma być funkcjonalny, kompatybilny ze wszystkim, taki aby każdy idiota go zrozumiał, multimedialny i jeszcze jaki?
    bezpieczny?"
    
    a czy MicroShit nie przedstwia tak wlasnie XP
    jakos nie widzilem aby w reklamach chwalil sie dziurami :D producenT przy zakupie obiecuje taki wasnie system i sam przekonuje na roznych konferencjach
    jakim to cudem nie jest :D tak na doddatek
    bezpiecznym cudem lol
    
    co w tym zlego ??
    ze ludzie prubuja wyegzekwowac
    od producenta to o czym on sam mowi
    zn bezpieczenstwo stabilnosc szybkosc dzialania i multimedialnosc dlaczego
    zamawiajac czarne porshe ktore nam obecuje
    M$ dostajemy poloneza na dodatek pomalowanego w zielone serduszka ??
    
    zauwarzylem jedno kardzy programista
    chwali taka postawe ciekawe czemu
    czyzby z lenistwa ?? jak dla mnie to
    co niektorym sie w glowie przewraca od dobrobytu nie ma to jak wydac SHIT
    i na dodatek nie dosc ze ludzie za to placa
    to maja to jescze pod niebiosa wychwalac
    bo to produkt specjalnej troski :)
    
    
    czy polski Chrome byl pelnowarosciowym produktem ?? orginalna gra sie wysypywala
    u kumpla przez te bledy nie dlao sie jej nawet ukonczyc pomimo ze sprzet spelnial
    wymagania opisane na pudelku
    
    jesli na cos wydaje pieniadze to chyba
    mam prawo wymagac czegos od producenta?
    chocby to aby program sie zachowywal tak
    jak go producent zachwalal i nie rozumem
    dlaczego mam traktowac ulgowo firme piszaca soft !!!
    
    zlodziej jest zlodziejem niezalerznie
    czy jest to M$ czy producent smochodu
    czy samolotu.
    
    a moja metalnosc jest taka ze
    takiego zlodziejstwa i tandety nie toleruje
    a za produkty "specjalnej troski" to ja dziekuje
    
    
17. pawe1207 (autor: DJopek | data: 19/09/04 | godz.: 17:44)
    Proszę używaj słownika ortograficznego bo się czytać tego nie da :/ Wrzuć chociażby tekst przed wysłaniem do dziurawego Worda i daj sprawdzanie pisowni ;)
    
    
18. no problem (autor: pawel1207 | data: 19/09/04 | godz.: 19:33)
    po prostu dam sobie spokuj z pisaniem
    
    
19. pawel1207 (autor: Holyboy | data: 20/09/04 | godz.: 08:42)
    bede wdzieczny jak bedziesz pisal mojego nicka tak jak ja to robie - 'Holyboy' a nie 'Holyboj' bo to mnie uraza...
    
    co do gry Chrome i gier pod linuxa - chlopie ile Ty masz lat ze wogole podnosisz ten temat? my tu rozmawiamy na powaznie?
    Z reszta widac Twoj laicyzm - Linux to wcale nie taki bezpieczny system jak ci sie wydaje - mniej osob go uzywa i specyfika jego uzywania jest tez inna, a bledow krytycznych tez ma troche na koncie.
    A jak juz chcesz tak bardzo gier ktore chodza zawsze po kupnie to kup sobie konsole ktora ma zawsze ta sama konfiguracje sprzetowa, u twojego kumpla nie poszlo, a u mojego tak i co z tego?
    
    dlaczego masz traktowac firme piszaca soft? a napisz pare programow to zobaczysz dlaczego - komputer to nie produkt calosciowy tylko pewne srodowisko dla uruchamiania wielu innych produktow - kazdy moze miec wady...
    zwyczajnie sie na tym nie znasz i wyzywasz od zlodzieji - ale spoko to takie typowo polskie 'nie znam sie i wytykam, bo jedyna uczciwa osoba jestem JA, a reszta to zlodzieje'
    
    porownywanie do samochodu - no niech bedzie - kupujesz sobie najdrozeszgo Mercedesa, z super-duper systemem antywlamaniowym - a po 2 miesiacach ci go ktos kradnie - i to ma oznaczac ze ten samochod mial wady w momencie kupna? nie to znaczy ze nie ma rzeczy idealnych, a Ty tego wymagasz
    
    skoro dziekujesz za produkty specjalnej troski to sprzedaj komputer - bedziesz mial o jeden taki produkt mniej, a jak zlodziejstwa i tandety nie tolerujesz to zmnie rzeczywistosc na ta idealna - tam bedziesz szczesliwy... tak wogole to powiedz czym sie zjamujesz - chcialbym kiedys popatrzec Ci na palce, czy aby tandety nie odwalasz i wedele wlasnej ideologii nie jestes zlodziejem...
    aa co tam - przeciez to juz widac - DJopek ma racje - uzywaj slownika, bo jak komus bledy wytykasz to sam ich nie rob... jestes zlodziejem - miales darmowa edukacje i bledy robisz - nie uczyles sie w szkole ortografii i teraz tandete odwalasz robiac takie byki... chwila, chwila a moze po prostu jestes tylko nieidealny jak kazdy inny czlowiek i masz prawo popelniac te bledy? oczywiscie ze masz prawo i to ze je robisz wcale nie dyskwalifikuje Cie w tej dyskusji (owszem razi w oczy, ale to problem estetyczny), tak samo jezeli programista napisze produkt niedoskonaly to nie znaczy ze nie moze go sprzedac - jezeli rynek to przyjmie to znaczy ze poziom zalet produktu jest wyzszy od poziomu bledow i rynek to akceptuje i bierze na to poprawke
    
    
20. haha (autor: pawel1207 | data: 20/09/04 | godz.: 13:48)
    wiedzailem kolejny leniwy programista
    
    wiesz tak sie sklada ze moje beldy wynikaja z dyslekcji a moze ja tez jestem produktem
    "specjalnej troski" :D
    
    odrobine wiem o czym mowie a prawda taka
    ze w tej chwili rynek komputerowy napedzaja GRY a gry na blache sa tansze od tych
    na konsole co z kolei sciaga modziez i dziecaki i rodzicow wiec chyba nie doceniasz tego rynku .
    
    
    co do nicka nie ma problemu zmien go po prostu :D albo przestan go urzywac
    czemu cie to obrzaza przecierz to prosty blad :D widzisz go nicku natomast nie w oprogramowaniu :D dobre lol
    widzisz ja dokladnie tego samego wymagam
    od firmy piszacej soft!!
    
    nie wymagam idealu powiedzilem
    ze sa bledy i BLEDY wiec mnie nie roszsmieszaj te BLEDY byly spokojne
    do wyczajenia przez betatestrerow
    jednak MS sie pospieszyl i wydal niedopracowany produkt
    
    co do smochodu mercedesa to powiem tak
    tak bylby nie dopracowany skoro po zamknecu drzwi i zastosowanu wszyskich zabezpieczen
    zlodziej by podszedl zlapal za klamke
    i odjechal nie wysilajac sie specjalnie
    czyt . autko samo go wpuscilo do srodka
    tak to jest niedopracowany produkt ...
    bo w tym przypadku ten systematywlamaniowy by nie zadzialal
    pomimo iz producent obiecywal iz jest nie do ruszenia
    
    
    "zwyczajnie sie na tym nie znasz i wyzywasz od zlodzieji - ale spoko to takie typowo polskie 'nie znam sie i wytykam, bo jedyna uczciwa osoba jestem JA, a reszta to zlodzieje"
    zasada jest prosta place wiec wymagam
    proste !!! jak nasza firma by miala takie podejscie jak ty
    to nie utrzymalibysmy sie nawet miesiaca na rynku
    "programista napisze produkt niedoskonaly to nie znaczy ze nie moze go sprzedac - jezeli rynek to przyjmie to znaczy ze poziom zalet produktu jest wyzszy od poziomu bledow i rynek to akceptuje i bierze na to poprawke"
    
    nie ma doskonalych produktow sam to przyznales niemniej stopien niedopracowania
    windy i jej porawek jest po prostu smieszny
    co do akceptacji to rynek po prostu ie wie o tych bledach :D
    natomast MS i podobni do ciebie rysuja XP
    jako wspanialy bezpieczny i dopracowany system :D
    i jak widac rynek tego nieakceptuje ale skoro wydales juz
    kase na oprogramowanie pod WIN to
    jestes jak zakladnik kturemu nie dano wyboru instalujesz to co ci MS dal albo giniesz
    wiec jak widzisz nie jest to takie proste .
    
    rozumiem ze z twojego punktu widzenia
    bylo by ok np.tak sytuacja
    przyjerzdasz do mechanika a ten nie dosc ze wzial pieniadze to zostawil twoje auto
    w stanie gorszym niz przyjechales wiec
    jest to jakn najbrdziej ok
    chlopie chcialbym miec takich klientow jak Ty
    
    wciskam im popsuta karte a ten ook i jescze mi za to placi :D SUPER !!!
    
    
21. Kilka lat temu jakaś firma w USA ... (autor: zartie | data: 20/09/04 | godz.: 19:29)
    ... (chyba na zamówienie władz) opracowała analizę na temat strat w gospodarce spowodowanych błędami w oprogramowaniu komputerowym. Wynik (wtedy !!!) wyniósł 5 mld $. W USA coraz silniejsze są naciski, aby te straty pokrywali twórcy oprogramowania - może niedługo M$ będzie mógł sobie te bzdury z EULA włożyć między bajki.
    
    
22. pawel1207 (autor: Megabyte | data: 21/09/04 | godz.: 11:31)
    Jeszcze nie widziałem żeby ktoś większych głupot gadał. Taki Windows to setki MB czyli miliardy bitów. Oblicz sobie prawdopodobieństwo że te wszystkie 0 i 1 są ustawione w odpowiedniej kolejności. Nie wiesz jak wygląda pisanie programów więc się na ten temat nie odzywaj.
    
    A co do USA, to ten kraj jest porąbany. Oni naprawde chcą żeby ceny programów były kosmiczne. Najpierw wprawdzili patentowanie oprogramowania a jeżeli chcą żeby twórcy programów pokrywali straty to naprawde trzeba im pogratulować nieprzeciętnego poziomu głupoty.
    
    Ktoś tam pisał że najpierw trzeba kupić program żeby dowiedzieć się jak wygląda treść EULA. To jest nieprawda. Jeżeli kupujesz w sklepie możesz otworzyć najpierw pudełko i przeczytać EULA wydrukowaną na papierze.
    
    
23. Megabyte (autor: pawel1207 | data: 21/09/04 | godz.: 12:07)
    hahah tos mnie rozsmieszyl :D
    "Oblicz sobie prawdopodobieństwo że te wszystkie 0 i 1"
    a skad wiesz ze nie wiem ???
    radze ci zobacz ile w wnidzie jest "kodu"
    a ile dodtkow grafiki tekstu itd..
    to bedziemy mogli pogadac
    jak tam masz setki megabajtow kodu
    to ja jestem latajaca krowa :D
    
    rozumiem ze twoim best osiagnieciem bylo napisanie jakiegos 30 linjkowego programu
    w basicu ktory az roil sie od bledow
    to faktycznie rozumiem twoja flustracje
    na temat mojej wypowiedzi :D pozatym
    czytaj ze zrozumieniem
    
    z drugiej strony jak widze co tu niektorzy wypisuja to rozumiem ten fenomen
    windowsa wystarczy gowno zapakowac
    w ladny papierek dodac do tego odpowiednia reklame
    a ludzie nie dosc ze kupia to jescze zjedza
    i beda rozkoszowac sie smakiem
    :D
    
    pozdro
    
    
24. pawel1207 (autor: Megabyte | data: 21/09/04 | godz.: 13:37)
    Wiem że w Windows jest dużo grafiki ale bez przesady. Popatrz sobie ile zajmuje sam katalog system32. Przeglądnij sobie pliki resource hackerem i przekonaj się jak "dużo" tej grafiki tam jest.
    
    Mój największy ukończony program ma niecałe 10000 lini kodu. Aktualnie pracuje nad projektem, którego wielkość źródła przewiduje na 30000lini. Programuje w C++. Raz zdarzyło mi się że przez pół roku od wydania programu ani ja ani nikt inny nie zauważył żadnego błędu. Później znalazłem błąd, który był tak widoczny że aż dziwne że go wcześniej nie zauważyłem.
    
    Wracając do XP SP2 to przecież większość betatesterów dużego pojęcia o zabezpieczeniach nie miała, oni głównie sprawdzali czy na różnych konfiguracjach programowo-sprzętowych SP będzie chodził poprawnie. A najwięksi niezależni eksperci za szukanie dziur wzieli się dopiero gdy wersja finalna poprawki ujrzała światło dzienne.
    
    
25. no wreszcie zalapales (autor: pawel1207 | data: 21/09/04 | godz.: 14:31)
    zostal wypuszczony niedopracowany
    produkt przy cenie windy
    i mozliwosciach M$ takie wpadki nie powinny miec miejsca zwlaszcza w kwestii bezpieczenstwa ktore to M$ tak wlasnie wspaniale rysuje przed nami M$
    
    
    zreszta co bylo ta najwieksza reklama SP2
    wlasnie zwiekszone bezpieczenstwo
    pamietam jescze te wypowiedzi
    "kupionych ekspertow" jakie to SP2
    nie jest wspaniale
    wiec dano to do testowania ludzim nie znajacym sie na zeczy ?????!!!
    
    poprawka hmm porawka jest po to aby
    cos poprawic ?? a moze sie myle
    bo to sp2 przypomina troche trojana jakiegos :D
    co do kodu :D niezauwarzylem tych setek megabajtow mimo wszystko
    
    a co do bledow heh zalurzmy ze zycie twojego
    dziecka zalerzalo by od bledow w oprogramowaniu ciekawe czy
    dalej tak lagodnie traktowal bys bledy w sofcie i wypowiedzi typu jak by co
    to jest to produkt "specjalnej troski"
    sobie to wyobraz ze przychodzi lekarz z ponura twarza i "przykro mi "
    a puzniej jako odpowiedz otrzymujesz
    to jest przecierz "produkt specjalnej troski"
    i nie zostal przetestowany wlasciwie
    bo beta testerzy nie znali sie na zeczy
    
    naprawde niezle
    
    
    no nic zycze ci aby w twoim sofcie nie bylo
    takich wpadek jak w M$
    
    
26. pawel1207 (autor: Megabyte | data: 21/09/04 | godz.: 20:45)
    Powiem Ci że życie mojego dziecka może zależeć od błędów w oprogramowaniu. Przykładowo tworze program, początkowo popularność jest mała więc mało zarabiam. Ktoś traci część danych w wyniku błędu w moim programie. Oskarża mnie i domaga się odszkodowania. W rezultacie musze sprzedać swój dom bo nie mam za co zapłacić. Wiem że to jest dość czarny scenariusz i wydaje się że do czegoś takiego nie powinno dojść. Ewentualna kara powinna być adekwatna do moich zarobków.
    
    Jednak patrząc na przegięcia w patentowaniu oprogramowania po wprowadzeniu odszkodować bałbym się pisać programy.
    Nie jestem przeciwny odszkodowaniom jako takim tylko temu że będą z tym przeginać.
    
    
27. pawel1207 (autor: Holyboy | data: 21/09/04 | godz.: 22:37)
    nie jestes w stanie stwierdzic czy jestem leniwy czy nie - daruj wiec sobie inwektywy, to ze nie lubie chromolenia nt jaki to M$ zly to nie ma nic wspolnego z moja pracowitoscia...
    
    co do nicka to kultura nakazuje szanowac rozmowce i jego imie, a co do skali bledu - 7 literek to nie to samo co pareset tysiecy lini kodu, wiec wybacz
    
    co do bledow i BLEDOW - jakie to przerazajace sa te bledy - wiekszosc osob jakie znam jest podlaczonych do lana tylko, wiec ich ta usterka nie dotyczy, a ludzi udostepniajacych pliki po otoczeniu sieciowym i majacych modem nie znam... heh tez mi usterka, no ale dla Ciebie to takie oczywiste ze gosc ktory ma modem korzysta z otoczenia sieciowego, a Ci 'idioci' z M$ tego nie przewidzieli - zatrudnij sie tam, to M$ nie bedzie juz wypuszczal dziurawego softu...
    
    co do mercedesa - ukradli go bo zlamali lub obeszli zabezpieczenia... w windowsie tez znajduja bledy, tylko ze robi to pareset tysiecy osob - skala jest inna i juz, nic dziwnego ze jak sie drazy dziure w calym to sie ja wydrazy...
    a co do obiecanek producenta - chyba nie chcesz mi powiedziec ze dajesz wiare w takie rzeczy?
    
    co do waszej firmy - jak bedzie tak dalej wymagac cudow tam gdzie to niemozliwe, bo zaplacila, to nie utrzyma sie na rynku... zeby miec bezpieczne cokolwiek to nie nalezy stosowac rozwiazan seryjnych - mercedesa gwizdneli bo mial seryjne zabezpieczenia...
    inny przyklad - standadowy zamek Yeti kontra robione na zamowienie drzwi antywlamaniowe - porownanie skutecznosci wydaje sie oczywiste - no ale zaplaciles za Yeti, wiec wymagasz...
    o windzie w tym swietle to juz lepiej nie mowic...
    
    ja wcale nie rysuje win XP jako bezpiecznego systemu - bo cos takiego nie istnieje
    
    porownanie do mechanika - po pierwsze SP2 nic nie kosztuje, po drugie lata dziury wczesniejsze, zatem w gorszym stanie nie zostawia systemu
    
    oprogramowanie medyczne - metodologia testowania tego softu jest inna - kula w plot ten strzal.. w oprogramowaniu medycznym masz konkretny sprzet do konkretnych zadan, w dodatku do ktorego nikt sie nie wlamuje, dokladne testowanie tego jest latwiejsze a zatem i dokladniejsze...
    
    a M$ przygotowujac SP2 musial testowac wiele roznych programow, na roznych konfiguracjach - ogrom pracy zeby zapewnic kompatybilnosc wsteczna - o tym nie pamietasz wogole, M$ ma potencial owszem, ale alfa i omega nie jest
    
    po za tym SP2 to takze zabieg marketingowy, bo po wpadkach z blasterami i sasserami musza jakos wizerunek odbudowywac - nie wiem, ale czy tylko dla mnie to takie oczywiste?
    
    
28. to doprawdy urocze (autor: pawel1207 | data: 21/09/04 | godz.: 23:53)
    punkt widzenia zalerzy od punktu siedzenia
    
    Holyboy w przypadku merca muwie ze zabezpeczenia nie zadzialaly a nie ze krtos je obszedl wlamac sie mozna praktycznie do niemal karzdego systemu jaki tylko podlaczony jest do sieci
    
    widzisz dla mnie zabawne jest to ze ci spece
    z M$ nie wykryli tego bledu przez caly okres testowania to chyba mowi z jakim poziomem
    bezblednosci i jacy spece testuja windowsa
    i jacy go pisza
    
    heh u mnie po zainstalowanu SP2 sporo programow sie wykrzaczalo wiec ta doskonala kompatybilnosc wsteczna
    to mozna miedzy bajki wlozyc
    
    co do naszej firmy to sie niemartw
    wlasnie dlatego ze wymagamy "cudow"
    prosperuje znakomice :) a klient woli
    zaplacic wiecej za dopracowany produkt
    wraz z grwarancja i odpowiedzialnoscia producenta niz za "produkt specjalnej troski"
    po prostu takie czasy a jak to sie mowi
    "biednego na tanie zakupy nie stać"
    
    
    "kula w plot ten strzal" sory chlopie
    ale ja do niczego nie strzelam stwierdzam tylko fakt niemniej jedank przyznales
    w tym przypadku ze jedanak mozna
    napisac cos lepszego niz windows
    a metodologia jest inna bo no wlasnie
    gdyby to nie zostalo przetestowane wlasiwie
    to producenta te bledy SPORO by kosztowaly
    w koncu ludzkie zycie jest bezcenne :)
    
    muwisz "to ze nie lubie chromolenia nt jaki to M$ zly"
    
    w porzadku a ja nie lubie wywchwalana czegos co jest spartolone i nie lubie jescze jednego braku odpowiedzialnosci czy zrzucania jej na kogos innego .
    
    kultura nakazuje takze uczciwosc wobec klienta a tu probuja cie wyrolowac ja tylko moga zreszta jak napisalem
    jestem " produktem specjalnej troski"
    wiec moje beldy nie powinny cie razic
    
    
29. Megabyte (autor: pawel1207 | data: 22/09/04 | godz.: 00:06)
    dokladnie trafiles w sedno widzisz
    po stronie usera masz to samo
    wyobraz sobie ze ze prracuje na twoim
    oprogramowaniu tym z bledami nie wiem o tych bledach urzywam tego twojego oprogramowania dorobiena jakiegos projektu
    w ktory wsadzilem cale swoje oszczednosci
    i trace caly projekt z powodow bledow
    w Twoim programie oczywiscie muwie to hipotetycznie widzisz i mamy taka sama sytuacje jak ty nam rysujesz wiec zwarz
    ze od tego ja ty napiszesz program moze niebezposrednio zalerzec tez zycie kogos
    i jego dzieci bo ten gosc tez stracil wszystko
    i kto za to odpowiada nikt przecierz to
    produkt specjalnej troski masz analogiczna sytuacje troche "przerastrowana" podobnie jak w twoim przypadku niemneij jedank
    ty w tym przypadku wygrzewasz sie na chawajach i zrabiasz kase na swoim progsie
    podczas gdy gosc sprzedaje wszysko co moze aby splacic dlug ...
    
    oczywiscie przesadzilem niemniej
    to chyba dobry przyklad
    
    
30. aaa (autor: pawel1207 | data: 22/09/04 | godz.: 00:12)
    a z przegiecami to masz racje juz to robia
    chocby slynne patentowanie wszystkiego
    co tylko mozliwe
    wiesz miedzy producentem a userem stoi jescze jedan grupa ludzi PRAWNICY
    a ci tez musza kase zarabiac i to niezla
    w sumie na tym wszystkim to oni najlepiej wychodza
    
    
31. Na piracie Trudno (autor: adik93 | data: 18/06/06 | godz.: 15:44)
    Wie ktoś może gdzie znajde service pack 1 albo 2 takiego co by nie sprawdzal klucza systemowego???Odpiszcie na