Nowe szczegóły techniczne na temat architektury AMD ZEN 5

1. AMD ZEN5 (autor: Conan Barbarian | data: 6/04/24 | godz.: 19:55)
   Liczyłem na większy wzrost IPC, ale dobre i to, gdyż Intel musi się sprężać.
   
   
2. to jest podane (autor: Zbyszek.J | data: 6/04/24 | godz.: 20:53)
   10-15% +, czyli że może być więcej
   
   
3. Zen5 (autor: PCCPU | data: 7/04/24 | godz.: 11:33)
   Podobno +40% dotyczyło pewnych obliczeń AVX512 a jeśli o stałoprzecinkowe to 17-25%
   
   
4. cdn (autor: PCCPU | data: 7/04/24 | godz.: 11:41)
   Chyba nikt nie brał na poważnie tego że Zen 5 przyniesie średnią z krzywej wzrostu IPC +40%. Myślę że cel to około 15-20%.
   
   Jeśli o porty stałoprzecinkowe chodzi to Zen 5 dodaje 2. Czyli 1x ALU + 1x AGU. Jeden port z Branch został rozbudowany o logikę ALU. Średnio +40% względem Zen4 to będzie ale nie wcześniej jak w Zen 6.
   
   
   
   
5. Zen1 (autor: PCCPU | data: 7/04/24 | godz.: 12:54)
   Zen 1 to duże zmiany dla AMD ale ogólnie Zen 1 miał bardzo niską poprzeczkę jaką było CMT "Bulldozer".
   
   
6. @cd (autor: PCCPU | data: 7/04/24 | godz.: 12:55)
   Zen4 to nie jest niska poprzeczka.
   
   
7. ciekawe (autor: Markizy | data: 7/04/24 | godz.: 14:16)
   jak będzie wyglądać kompatybilność AM5 z AM5+ bo już takie wpisy się pojawiły że podstawka będzie.
   https://www.tomshardware.com/...pcoming-ryzen-cpus
   mam dziwne wrażenie że chcą zrobić to tak samo jak z FM2 do FM2+
   
   
8. @Markizy (autor: Promilus | data: 7/04/24 | godz.: 16:16)
   Jak dla mnie bez znaczenia, bo jeśli na coś będę zmieniał to właśnie na całkiem nową platformę z wszystkimi najnowszymi rewizjami usb i pcie... CZyli może jak FM2/FM2+ albo AM3/AM3+ ... A może jak AM3 vs AM2 - procesory AM2 nie działały na AM3 (nie ten kontroler pamięci), ale procesory AM3 potrafiły działać na AM2 (bo kontroler w CPU AM3 z wyjątkiem 2 modeli obsługiwał zarówno DDR2 jak i DDR3).
   
   
9. Zen5 (autor: PCCPU | data: 7/04/24 | godz.: 19:25)
   Podobno Granite Ridge:
   https://pbs.twimg.com/...format=jpg&name=large
   
   
10. Znalazłem ciekawe porównanie rdzeni ZEN1 do ZEN 4C (autor: rookie | data: 7/04/24 | godz.: 19:51)
    W Blenderze widać trzykrotny wzrost wydajności (porównywano CPU EPYC):
    https://www.phoronix.com/...rbershop-cpu-only.svgz
    
    
11. Promilus (autor: Markizy | data: 7/04/24 | godz.: 20:17)
    dla ciebie może tak, dla wielu nie. Jeśli zrobi taki sam trik jak z fm2/+ to masa płyt pójdzie w kosz ponieważ producent tak chciał.
    
    https://videocardz.com/...he-platform-through-2025
    w takim wypadku poco podają takie zapewnienia dla am5 jak mają już dać następce który sumarycznie nie wiem co może wnieść miedzy am5+?
    AM3+ w stosunku do AM3 podniósł limit energii jaki może gniazdo dostarczyć oraz dało możliwość uruchomienia budożerów na które przesiadka była mocno wątpliwa z phenoma II.
    Na dziś AM5 obsługuje ddr5, pci-e5.0 i procki z TDP170 oraz usb dp 20GBs. Jedyne co można dodać to usb4.0 ale organizacja odpowiedzialna za rozwój tego standardu powinna znaleźć się z dala od cywilizacji ze względu na to jaki burdel każdorazowo ostatnio zaprowadzają wraz z kolejną wersją.
    
    
12. rookie (autor: Markizy | data: 7/04/24 | godz.: 20:21)
    jak porównasz układ co ma dwa razy więcej rdzeni to nie dziwne że takie fajne wyniki masz. Ogólnie zen4c w takiej samej konfiguracji co zen1 jest szybszy o 33%.
    
    
13. @7. (autor: pwil2 | data: 7/04/24 | godz.: 22:09)
    Producentom płyt mocno nie na rękę wspieranie socketu przez 7+ lat. Już przy AM4 był wielki opór, głównie ze strony MSI. AM5 weszło w 2022 roku, ale to były głównie płyty z wyższej półki. Teraz pójdzie masówka i ze 3 lata wsparcia, a później zachęta do zakupu nowszych płyt głównych.
    
    
14. c.d. (autor: pwil2 | data: 7/04/24 | godz.: 22:10)
    Intel robił dobrze producentom oferując max 1 generację + 1 refresh i nowy socket.
    
    
15. moim zdaniem (autor: Zbyszek.J | data: 8/04/24 | godz.: 00:02)
    wzrost IPC może być około 20% lub trochę więcej. Pesymistyczny scenariusz to +19% które przyniósł ZEN 3 względem ZEN 2.
    
    AM5+ to jak wyszukałem ma się pojawić w 2025 roku jako platforma pod refersh ZEN 5, i przyszłe procesory z ZEN 6. Spodziewam się, że będzie tak iż procesor typu AM5 da się włożyć do płyty AM5+, ale odwrotnie - nowszy procesor AM5+ nie zamontujemy w płycie AM5 z 2022 roku.
    
    
16. Zbyszek.J (autor: PCCPU | data: 8/04/24 | godz.: 06:27)
    Czemu twierdzisz że pesymistyczny? ALU nigdy tak się nie skaluje. Na pewno nie w pierwszej generacji. Jeśli +50 da 20-25% to będzie bardzo i tak będzie to rewelacyjny wynik. Średnio +20% wyższy IPC to raczej norma z generacji na generację. Zen 6 pozwoli przy tej samej ilości ALU uzyskać ~15%.
    
    
17. @PCCPU (autor: rainy | data: 8/04/24 | godz.: 14:48)
    Sądząc po liczbie postów w tym newsie, najwyraźniej bardzo się obawiasz, żeby Zen 5 nie był zbyt mocny, bo wówczas parafrazując pana Gelsingera, AMD oglądałoby Intela we wstecznym lusterku, nieprawdaż?
    
    
18. Zbyszek.J (autor: Markizy | data: 8/04/24 | godz.: 18:32)
    to już bym obstawiał że AM5+ nie będzie kompatybilne z AM5 ale przez to że przejdą na openSIL z agesa z której ma zrezygnować do 2026. Tylko na 2026 są przewidziane pamięci ddr6
    https://www.instalki.pl/...i-ddr6-gddr7-i-v9-nand/
    a nawet jeśli będzie kompatybilność to po co dla jednej serii procesorów robić osobną podstawkę?
    
    @pwil2
    producentom płyt to wszystko jedno, a nawet preferują wręcz, bo każdy procesor wymaga płyty głownejm a częściej te drugie padają niż procesory. Przy znanym gnieździe i platformie producent ponosi w większości tylko koszty z biosem, a nie koniecznością projektowania wielu rzeczy na nowo.
    
    
19. rainy (autor: PCCPU | data: 9/04/24 | godz.: 00:41)
    Ja się obawiam? Zen 5 jest jaki jest. Gdyby średnio IPC miał wyższe o 30-40% przysięgam że składam stacjonarkę opartą na AM5 :)
    
    Wystarczy popatrzeć na przeszłość i zobaczyć ile to już razy miały być ogromne wzrosty IPC a jednak nigdy nie nastąpiły. Nie liczę Conroe ani Zen1 ponieważ Netbrust i "Bulldozer" były bardzo niską poprzeczką.
    
    Już niedługo sam się przekonasz że Zen5 to średni wzrost IPC 20-25%(max) a kolejne ~15% dorzuci Zen6. Jeśli będzie więcej to będę mile zaskoczony.
    
    W przeszłości wiele razy dałem się złapać na takie przecieki że niby +30-40% wyższe IPC a potem rzeczywistość to weryfikowała i nie było to średnio a maksimum na krzywej wzrostu.
    
    Wystarczy przeanalizować historycznie jakie były największe wzrosty IPC z generacji na generację by dojść do wniosku że średnia +40% to życzenie fantazyjne.
    
    Przy średnio +40% Rdzeń Zen5musiałby być naprawdę gigantycznie rozbudowany o to nie jest wykonalne ponieważ czas na projekt jest ograniczony a trzeba jeszcze czasu na wdrożenie w krzemie a to około roku zajmuje. +40% nie jest realne chyba że jest to wartość blisko szczytowej z krzywej wzrostu IPC to w tym przypadku się zgodzę.
    
    
20. @ wszycy wyżej (autor: Zbyszek.J | data: 9/04/24 | godz.: 00:50)
    ostatnie informacje są takie, że nowe procesory Ryzen przyniosą jak zwykle około 25 procent wyższą wydajność od poprzednich procesorów (czyli Ryzen 7000). Ale tym razem będzie to głównie zasługa wzrostu IPC nowych rdzeni ZEN 5 - ich częstotliwości taktowania mają być zbliżone do taktowania rdzeni ZEN 4.
    
    ZEN 2: +13-15% IPC, +8-9% taktowania =~ średnia +22-23%
    ZEN 3: +15-19% IPC, +10-12% taktowania =~ średnia +27-29%
    ZEN 4: +13-14% IPC, +12-14% taktowania =~ średnia +27-29%
    ZEN 5: +???????? IPC + ~0% taktowania =~ średnia +~25%
    
    
21. @up - PCCPU (autor: Zbyszek.J | data: 9/04/24 | godz.: 00:52)
    ZEN 5 nie zaoferuje wzrostu IPC o 30-40%. Będzie to raczej 20-25%...
    
    
22. @21 (autor: power | data: 9/04/24 | godz.: 07:57)
    Dla mnie i 20% wzrostu wystarczy, wazne zeby cena byla akceptowalna.
    
    
23. @Markizy (autor: Promilus | data: 9/04/24 | godz.: 20:50)
    Tylko misiu pysiu nie wiem czy wiesz, ale tak jak z bujdą na resorach intela nie dawno tak AM3+ wielkie wymagania do bulldozera - z wyjątkiem najmocniejszych - to też pic na wode fotomontaż i w niektórych płytach AM3 można było zainstalować Bulldozery. To był ostatni skok na kasę z tej platformy, z której wiadomo że nic dobrego już się ugrać nie uda. Zdaje się, że wcześniej wydali zresztą serię chipsetów mającą w domyśle wspierać buldka (i wspierały, ale płyta zasadniczo nie, bo albo nie wchodził przez różnicę w średnicy nóżek, albo producent nie dodał mikrokodu, albo najczęściej oba).
    
    
24. @Markizy (autor: pwil2 | data: 10/04/24 | godz.: 01:40)
    To zobacz z jakim oporem producenci witali nowe generacje procków AMD na starym sockecie. MSI wyszło przed szereg już przy ZEN2 i wypowiedziało się, że to dla nich za dużo. Inni nie byli tak twardzi, więc MSI musiało się wycofać. Później AMD musiało opóźniać wsparcie dla ZEN3 na płytach A320/B350, by im dogodzić.
    
    AMD ogłaszało wsparcie PCIE4.0 na starych płytach B350, ale producenci płyt woleli sprzedawać nowe B450, niż bawić się w testowanie zgodności bliźniaczych starych płyt, by sprawdzić, gdzie się dało, a gdzie nie.
    
    Jak ktoś kupił topową płytę (Z170) za 250$, to sprzeda za 99$ i kupi nową (Z370) znowu za 250$.
    
    
25. c.d. (autor: pwil2 | data: 10/04/24 | godz.: 01:43)
    Miałem płytę ITX na X370 i znudziło mi się czekanie na BIOS dla 5900X, aż kupiłem w końcu kolejną B550. Po jakimś czasie wsparcie dla X370 dodali, ale producent płyty zainkasował za kolejny model z półki 200$, a stara płyta robi za A320 (z 4650G).
    
    
26. Promilus (autor: Markizy | data: 10/04/24 | godz.: 20:07)
    Tych parę płyt o ile takie finalnie były to nie norma tylko margines
    Asrock 770 Extreme3 brak wsparcia, GA-770TA-UD3 to samo, msi 770-C45, ASUS M4A77TD Pro wsparcia brak. Ogólnie wydali nowy chipset serii 900 ale to niższych modeli też dawali czarny socket i wsparcie np GA-MA770T-UD3 rev 3.1.
    
    pwil2
    ale finalnie dodali wszystkie płyty dostały obsługę zen3. A320M-A PRO posiada wsparcie pomimo tego że wersja A320M-A PRO MAX też powstała i finalnie niewiadomo po co?
    
    Pierwsze słyszę aby na chipsetach serii 300 czy 400 amd ogłaszało wsparcie dla pci-e4.0. Wiem że na niektórych płytach było wsparcie dla pci-e4.0 nieoficjalnie (pewnie przeoczenie w jednej z pierwszych agesa). Gdyby chodziło tylko o nowe płyty i chipsety to A520 też dostałoby wsparcie dla pci-e4.0 a jednak wsparcia brak. Cyrk jest lekki z AM5 gdzie niektóre płyty mają PCI-E5.0 dla gniazda M.2, natomiast złącze x16 dla grafiki ma tylko 4.0.
    
    
    
27. @Markizy (autor: Promilus | data: 10/04/24 | godz.: 22:07)
    "Asus AM3 motherboards that get Bulldozer support after a BIOS update are as follows: Crosshair IV Extreme, Crosshair IV Formula, M4A89TD PRO/USB3, M4A89TD PRO, M4A89GTD PRO/USB3, M4A89GTD PRO." A to tylko ASUS... Druga rzecz - co ma chipset do PCIe wychodzących z procesora? Nic? Aaaa, no dlatego nie każdy jest skrajnym debilem żeby myśleć, że tutaj chipset B350 w jakikolwiek sposób bruździł. Może nie te impedancje ścieżek, ale kurła nie chipset!
    
    
28. @26. (autor: pwil2 | data: 11/04/24 | godz.: 12:28)
    Dodali po takim czasie, że nie było wewnętrznej konkurencji. Kto był gotów kupić nową płytę, ten kupił, a później reszta dostała BIOS.
    
    
    
    "ROG STRIX B350-F GAMING BIOS 5220
    
    Wersja 5220
    10.09 MB 2019/09/24
    Update AGESA 1.0.0.3ABBA to improve system performance.
    Removes Gen 4 support when using Ryzen 3000 CPUs."
    
    
29. Wy tu pitu pitu o Zen5 a ja (autor: Mario1978 | data: 11/04/24 | godz.: 16:21)
    dalej liczę na wsparcie AM4 i specjalną wersję Zen4 x3d dla AM4 po wyjściu Zen5 żeby AMD pokazało, że dba się też o starą już platformę.
    
    
30. Promilus (autor: Markizy | data: 11/04/24 | godz.: 18:43)
    nadal były to wyjątki a nie reguła. U asrocka a u niego sprawdziłem na 21płyt AM3 z dd3 (z ddr2 też się trafiały) żadna nie dostała wsparcia dla buldożera. Później nawet płyty na chipsecie nvidii dostały takie wsparcie ale już z oznaczeniem FX, wiec to nie było widzimisię producentów.
    https://www.asrock.com/news/events/2011am3+/
    U innych producentów może pare sztuk się trafiło. Asus dał do 6 płyt na 40 pewnie modeli, listy nie mogę znaleźć, ale są to wszystkie płyt na chipsecie 800 a nie 700 od którego zaczyna się AM3.
    
    Chipset nie ma dziś nic do lini pci-e dla grafiki. Ale pwil2 stwierdził że amd pod naciskiem producentów płyt głownych zablokowali pci-4.0 ponieważ ci chcieli wydać nowe serie płyt głównych. Wiec jeśli płyty nie musiałby spełniać żadnych większych wymagań w stosunku do pci-e3.0 to dlaczego te z a520 tego wsparcia nie dostały? W końcu miało chodzić tylko o wydanie nowej płyty głównej.
    
    @pwil2
    podaj źródło gdzie amd oficjalnie poinformowało o wsparciu pci-e4.0 na chipsetach serii 300 i 400?
    
    To że wyszły takie biosy nie znaczy że miało być to oficjalnie wsparcie, stawiam bardziej na błąd kogoś kto na czas nie zablokował tego w agesa.
    
    
31. Mario1978 (autor: Markizy | data: 11/04/24 | godz.: 19:04)
    na takie wsparcie nie licz, amd nie ma interesu aby dostosowywać zen4 do am4, wymagałoby wymiany to IO + możliwe że jakieś zmiany ze względu różne wersje infinity fabric chociaż oficjalnie nic o tym nie wspominają.
    
    
32. @Markizy (autor: Promilus | data: 11/04/24 | godz.: 20:33)
    https://www.asrock.com/...MD/870iCafe/index.pl.asp
    https://www.asrock.com/...Cafe%20R2.0/index.pl.asp
    Znajdź 1 szczegół oprócz czarnego socketu który wyróżnia ten produkt, że jeden wspiera buldka, a drugi nie ;) Nie ma, wiem bo miałem oba. Czyli kwestia biosu. I o to chodziło bo ludzie kupowali płyty AM3 z myślą o nowych CPU, w końcu nowy chipset. A potem im AMD pokazało faka mówiąc "o nie, moi drodzy, to że nowy chipset nie znaczy, że buldek zadziała, jeszcze trzeba nowy socket bo ... no kurła tak, coś tam wymyślimy". A okazało się to pic na wodę fotomontaż. I AMD dostało za to po uszach, że robi jak intel, a skoro i tak nie potrafi dać lepszego produktu niż intel to niech się walą na ryj. I stąd długowieczne AM4, ale też nie bez problemów. Druga sprawa - AM3 to wprowadzenie 2 rzeczy - szybszy Hypertransport oraz DDR3 właśnie. Nie wiem gdzie widziałeś płytę AM3 z obsługą DDR2, ale jak ktoś takie coś wypuścił to musiał nieźle się koksu nawdychać. Jeszcze powiedz, że obsługiwała Athlony 64 ... Teraz najważniejsze - jeśli były wyjątki to znaczy dokładnie tyle, że kurła ten procesor MÓGŁ działać na AM3. Tak samo jak intelowskie core mogły działać na tych socketach V3 i V2, albo LGA775 vs LGA771. Co dla każdego zdrowo myślącego człowieka oznacza "rżną nas na kasę", a dla Ciebie "no nie, coś jednak musiało na rzeczy być". No było... rżnięcie na kasę. I tutaj AMD jak się znowu rozbryka to dostanie pstryczka w nos, bo jak ludzie mogąc wybrać równie atrakcyjnego cenowo i wydajnościowo intela biorą jednak AMD to po coś to robią. Zastanów się po co... i nie, nie chodzi z reguły o żadną ideologię "na złość intelowi kupię sobie zena". A o trochę inne podejście do klienta, większa długowieczność platformy etc. Jak tego zabraknie to AMD musiałoby to zrekompensować zajedwabistym wzrostem wydajności albo spadkiem ceny względem intela. Doprawdy jesteś tak absolutnie przekonany, że tak właśnie będzie? Bo ja w to szczerze wątpię. A AVX512 to będzie miał zastosowanie, ale raczej w stacjach roboczych, serwerach i dla dzieciaczków co z wypiekami na twarzy porównują długości słupków w syntetykach. Teraz dlaczego ja uważam, że AM5+ to nie jest taki całkiem zły pomysł? Bo AM5 vs późne procesory AM4 de facto nie oferuje zupełnie nic ciekawego. Więc motywacja do zmiany platformy żadna. Jeśli więc wyjdzie coś zdecydowanie szybszego i będzie nowy socket, a jednocześnie AMD zapewni, że kolejna generacja z niego też skorzysta to jest to jakaś zachęta. Bez tego? Zapewne pokaże coś ciekawego intel, a jak mam brać platformę i tak na tylko jedną generację CPU to równie dobrze może być niebieska...
    
    
    
33. @32 (autor: Markizy | data: 12/04/24 | godz.: 20:28)
    1. inna konfiguracja układów i zapewne samych układów wokół gniazda procesora. Pytanie czy układ sterujący sekcją zasilania to nie nowszy model, zgodnie z tym co asrok pokazywał w prezentacji.
    2. zmiana kości biosu z 8Mb na 32Mb - to może być decydujące
    Wiec na dzien dobry mamy już dwie znaczące zmiany.
    
    wiec jak miałeś obie to powinieneś od razu powyższe różnice wychwycić, a jeśli wystarczył bios to czemu bios nabyłeś drugą? Przecież mogłeś wgrać biosa, nawet jadąc po badzie podmieniając bios na większy. Powodem braku wsparcia nie były chipset bo FX obsługiwały zarówno najnowsze układy serii 900 jak 700 i stare nForce 720D oraz 7025 / nForce 630a
    Co do pamięci ddr2 to ta płyta mnie zmyliła, nawet dla mnie było to dzine ale nie przyjrzałem się dokładnie nazwie soketu
    https://www.asrock.com/...VIDIA/N68-S/index.pl.asp
    Ktoś z sukcesem zmodyfikował płytę AM3 przez bios do AM3+? poza oficjalnym wsparciem u asusa. Użytkownikom asusa się pewnie przez bios 16Mb, i możliwe że jakieś jeszcze rzeczy dam dorzucił. Wiec punkt 2 wydaje się decydujący.
    
    Większego fała amd pokazało przy FM2 do FM2+, gdzie architektura nie została diametralnie zmieniona poza igp ale już Kaveri i Godavari na te pierwsze nie wstawiłeś.A platforma raczej była budżetowa bo powodów by kupić ich apu było naprawdę mało o ile w ogóle.
    
    I dlaczego sugerujesz że pochwalam takie zagrywki, napisałem że przy am3 do am3+ @11
    "AM3+ w stosunku do AM3 podniósł limit energii jaki może gniazdo dostarczyć oraz dało możliwość uruchomienia budożerów na które przesiadka była mocno wątpliwa z phenoma II. "
    a to jak producenci wykorzystali ten większy limin to inna sprawa. Opłacalność jak napisałem jak ktoś miał phenoma II np x4/6 to przesiadka na buldożera byłą wątpliwa. A nawet jak nie miał to lepiej było go kupić niż inwestować w FX i płyte główną.
    
    Co do AM5+ jest bez sensu bo jakie nowe funkcje ma dostać procesor? PCI-E5.0 wystarczy na lata, USB4.0 niby można ale łatwiej to załatwić nowym chipsetem i płytą spełniającą wymogi dla USB4.0 (o ile już nie spełniają) sama przydatność jest też mocno ograniczona dla tego złącza dla typowego użytkownika tylko dyski przenośne na SSD. Pamięci już też prowadzili a ddr6 dopiero za dwa lata. Nowe funkcje AI ? do tego wystarczy kawałek krzemu wewnątrz CPU a nie coś w płycie. Biosy mają 256Mb a dopiero dwie serie układów wyszły wiec raczej powinny się zmieścić kolejne dwie (ZEN5 i APU ZEN5).
    
    AMD na pewno zmieni soket na AM6 czy jak to tam nazwą z dwóch powodów czyli DDR6 oraz openSIL.
    
    
34. @Markizy (autor: Promilus | data: 12/04/24 | godz.: 21:29)
    LoL, masz identyczną sekcję zasilania. Nie podobną. Identyczną. Te same układy, tyle samo faz. PMIC też ten sam. A ty się kosmetyką zachwycasz...
    "a jeśli wystarczył bios to czemu bios nabyłeś drugą?" bo asrock akurat takiego nie wydał? A na uj mi płyta bez gwarancji?
    "2. zmiana kości biosu z 8Mb na 32Mb - to może być decydujące" no nowa AGESA...
    Nadal jest to coś do ogarnięcia, a nie powód do wymyślania kolejnej podstawki i robienia użytkowników w wała. Limit mocowy to kwestia płyty i gniazda, a nie wymyślania na siłę że zwykła nawet 8 rdzeniowa vishera nie pójdzie na am3 mając tdp 125 ( czyli mniej niż 140 ze zwykłego 870icafe), a skoro i tak były płyty AM3+ które NIE uciągnęły FXów (tych w okolicach 200W) to... no cóż, argument śmieszny.
    "Co do AM5+ jest bez sensu bo jakie nowe funkcje ma dostać procesor? " o ile platforma będzie już w 100% dopracowana i będzie reprezentować realny progres względem Zen3 to może się i AM10 nazywać i być niekompatybilna z niczym... bo AM5 zwyczajnie dla mnie nie ma nic do zaoferowania więc omijam szerokim łukiem. A jak po tej generacji dadzą jeszcze jakąś z super duper 5D cache, która będzie jeszcze szybsza to 2 porządne i dopracowane generacje na socket to i tak mniej więcej tyle co daje intel (a czasem mniej daje więc jak dla mnie na styk, ale ujdzie).
    
    
    
    
    
    
    
35. Promilus (autor: Markizy | data: 13/04/24 | godz.: 12:37)
    co starasz się udowodnić? Napisałeś żebym znalazł różnice w tym czym się te płyty różnią, to napisałem różnią się rozmieszczeniem elementów wiec znaczy coś modyfikowali, czy było to związane z FX niekoniecznie. Mam też nadzieje że sprawdziłeś tranzystory w obydwu wersjach i wiesz że nie było różnic jak i cewki. Ilość samych faz nie przesądza o ilości dostarczonej energii, ale pozostałe elementy jak tranzystory cewki, kondensatory i ich sterowanie chociaż to bardziej ma wpływ na stabilność napięcia.
    
    A może mikrokod obsługujący FX i phenomy się nie mieścił w 8Mb wiec trzeba większe kości bios. Biosy do AM3 mają niecały 1MB pliku a biosy dla AM3+ już 2,5MB. 2,5MB dlatego asus mógł wydać biosy do FX na swoich 16Mb, po cięciach udało się tam je upchać. Akurat 870iCafe bios nie był nawet lutowany wiec wystarczyło by kupić kość i zaprogramować be utraty gwarancji, a oryginalny bios wystarczyło zachować. Tutaj ma to sens, użytkownik po czym pozna że jego juz obsługuje FX ponieważ ma większy bios? Po naklejce producenta czy po jednej cyferce w nazwie nie gwarantuje uniknięcia pomyłki, kolor gniazda na zdjęciu czy na płycie widoczne już to znacząco ułatwia
    
    Nie wymyślałem że vishera nie pójdzie na płytach do 125W tym bardziej że wiele płyt am3 pozwalało na 140W, zauważyłem że AMD na AM3+ zwiększyło limit prądu dostarczanego przez gniazdo o 30% ponad.
    
    Jak coś jest nowego do osiągnięcia to co takiego nowego zyskiwaliśmy miedzy FM2 na FM2+ próby lepszego igp w procesorach? Te dwa piny nie wiadomo za co realnie odpowiadające nie powinny być problem a jednak były bo AMD tak chciało.
    
    AM5 a co masz niedopracowanego na am5? O spalonych cpu już nikt od dłuższego czasu nie słyszał. Czepiać można się jeszcze grubego IHSa ale to ma większe znaczenie przy OC. Realny progres w porównaniu do zen3 też masz
    https://www.techpowerup.com/...e-i7-14700k/26.html
    miedzy 5800x3d a 7800x3d jest 30% różnicy w aplikacjach a w grach 24% przy 1080p, nawet 7700x jest szybszy w aplikacjach i grach od 5800x3d odpowiednio 6% i 5,5%.
    
    AM5 oferuje dwie rzeczy za dużą dopłatą ale jednak PCI-E 5.0 i DDR5 chociaż to drugie można uzyskać już za przystępną kwotę 500zł ASRock B650M-HDV/M.2, chociaż tutaj dostajesz pci-e 5.0 dla gniazda M.2.
    
    
36. @Markizy (autor: Promilus | data: 13/04/24 | godz.: 15:24)
    Albo nie potrafisz czytać, albo masz problem z rozumem, moje pytanie brzmiało tak: "Znajdź 1 szczegół oprócz czarnego socketu który wyróżnia ten produkt, że jeden wspiera buldka, a drugi nie " A ty pier... o ułożeniu komponentów. Czego qrde nie rozumiesz w tak zadanym pytaniu?
    
    "coś modyfikowali, czy było to związane z FX niekoniecznie." no ale nie tego dotyczy pytanie więc pierdolamento o niczym...
    
    [quote]A może mikrokod obsługujący FX i phenomy się nie mieścił w 8Mb wiec trzeba większe kości bios. [/quote]
    A może kwestię rozwiązałby bios z usunięciem supportu dla phenoma II, który byłby opcjonalny dla każdego kto chciałby mieć zambezi czy vishere? Doprawdy uważasz, że jedyne słuszne rozwiązanie to nowy socket i nowa płyta?
    
    "Nie wymyślałem że vishera nie pójdzie na płytach do 125W tym bardziej że wiele płyt am3 pozwalało na 140W, zauważyłem że AMD na AM3+ zwiększyło limit prądu dostarczanego przez gniazdo o 30% ponad" ale nie każda płyta AM3+ obsługiwała CPU z TDP rzędu 200W, a wiele płyt AM3 (bez plusa) spokojnie obsługiwało 8 rdzeniowe vishery bez FX.
    
    "Jak coś jest nowego do osiągnięcia to co takiego nowego zyskiwaliśmy miedzy FM2 na FM2+ próby lepszego igp w procesorach? Te dwa piny nie wiadomo za co realnie odpowiadające nie powinny być problem a jednak były bo AMD tak chciało." chciało, ale realnie to boli głównie dlatego, że nadal w tamtym momencie nawet w tamtym segmencie realnie czym walczyło z konkurencją to IGP...
    "AM5 a co masz niedopracowanego na am5?" w przeciwieństwie do intela ta platforma jest ddr5 exclusive. Przyrost wydajności jest mierny. Pobór prądu wysoki. Same płyty kosztują prawie tyle co procesor. Czego nie rozumiesz? Koszt przejścia z 5x AM4 na 7x AM5 względem wzrostów wydajności jest oderwany od rzeczywistości - dlatego równie łatwo jeśli nie łatwiej wejść w intela. Pytanie - skoro równie łatwo wejść w intela po uj qrła AMD? Nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie czy nie chcesz?
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
37. podsumowanie (autor: Zbyszek.J | data: 13/05/24 | godz.: 02:41)
    ZEN 1 03-2017
    ZEN 2 06-2019 (+27 miesięcy, przejście na 7nm, chiplety o różnej budowie i funkcji (IOD + CCD), a w międzyczasie ZEN+)
    ZEN 3 11-2020 (+17 miesięcy, nowa architektura rdzeni)
    ZEN 4 09-2022 (+22 miesiące, AM5, DDR5, przejście na 5nm, nowy IOD)
    ZEN 5 07-2024? (+22 miesiące) - jeśli tak, to długo kazali czekać