Zgrzyt na linii Apple i TSMC w sprawie podwyżki cen za układy scalone

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

Środa 28 września 2022

Zgrzyt na linii Apple i TSMC w sprawie podwyżki cen za układy scalone Autor: Zbyszek \| źródło: MacRumors \| 20:11	(19)
Apple od przynajmniej kilku lat jest jednym z najważniejszych, jeśli nie najważniejszym klientem TSMC. Producent urządzeń iMac, iPad i iPhone jest największym odbiorcą układów scalonych wytwarzanych przez tajwańską firmę, a także jako pierwszy korzysta z nowych procesów litograficznych uruchamianych przez TSMC. Tylko w tym roku około 25 procent całkowitej produkcji chipów w litografiach 3nm, 5nm i 7nm trafi do Apple. Tymczasem według MacRumors w ostatnich tygodniach pomiędzy obiema firmami miało dość do dużego zgrzytu. Ceny układów scalonych zamawianych w TSMC wzrosły już w ostatnich kilkunastu miesiącach o około 20 procent. W 2023 roku TSMC planuje kolejne podwyżki, wynoszące od 6 do 9 procent w zależności od procesu litograficznego. Z nieoficjalnych informacji wynika, że Apple miało odrzucić taką możliwość i poinformować TSMC, że kolejna podwyżka nie zostanie zaakceptowana. Według MacRumors, sytuacja może wpłynąć na opóźnienie premiery procesorów M2 Pro i M2 Max, które miały być wytwarzane w litografii 3nm. Obaj producenci muszą zapewne usiąść do rozmów i wypracować jakieś rozwiązanie tego problemu. Sytuacja, w której Apple przestaje zamawiać układy scalone w TSMC z dnia na dzień z powodu kilku procentowej podwyżki cen wydaje się być zupełnie nierealna. Zapewne obie firmy osiągną przed końcem roku jakiś kompromis. Dla TSMC odmowa kolejnej podwyżki cen może być natomiast pewnym sygnałem pogorszenia się sytuacji na rynku. Przypomnijmy, że w lipcu pojawiły się informacje o tym, że Nvidia chce zmniejszyć zamówienia na 5nm i 4nm układy scalone od TSMC, jakie złożyła pod koniec 2021 roku w tajwańskiej firmie TSMC. Powodem tego ma być kryzys na rynku kryptowalut, i szacowane mniejsze zapotrzebowanie na układy scalone z serii Hopper i Ada Lovelace. Wkrótce potem informowano o planach zmniejszenia zamówień na układy scalone ze strony firm Apple i AMD, o czym więcej pisaliśmy tutaj

K O M E N T A R Z E

... (autor: power | data: 2/10/22 | godz.: 00:58)
Ja bardzo nie lubie firmy Apple (glownie ich polityki dymania klientow, zakazow, blokad i innych ich glupot).
Niech lepiej zwolnia miejsce w TSMC dla innych firm, bo tylko marnuja krzem na te swoje wynalazki. :)
power (autor: Markizy | data: 2/10/22 | godz.: 14:52)
w tej sytułacji myślę że TSMC chce wycinać maksymalną kasę z producentów wiedząc że nie mają konkurencji, i puki jeszcze mogą dyktować warunki. Spowolnienie gospodarcze jest kwestią najbliższych miesięcy a oni zapowiadają kolejne podwyżki.
@ 2 (autor: power | data: 2/10/22 | godz.: 16:30)
Moim zdaniem TSMC podnosi ceny dlatego, że mieli w 100% zajęte linie produkcyjne, a nie z braku konkurencji. Najwieksi producenci chipów są już na zbliżonym poziomie i nawet różne "cuda" z geometrią bramki (fin, wysoka, okrągła) nie wnoszą dużo. Dobrze to widać na przykładzie kart graficznych, gdzie różne techniki upscalingu dają znacznie większą ilość FPS w rasteryzacji, niż nowsze procesy technologiczne.
power (autor: Markizy | data: 2/10/22 | godz.: 19:07)
tutaj się nie zgodzę, skoro wszyscy obcinają zamówienia to nikt ich nie zwiększa, wiec sumarycznie obciążenie linii spada poniżej 100%.
https://twojepc.pl/...jszyc-zamowienia-u-TSMC.html
zieloni chcą zwiększyć tylko produkcje ale tylko dlatego żeby wyeksportować jak najwiecej profesjonalnych układów do chin
TSMC (autor: Conan Barbarian | data: 3/10/22 | godz.: 02:36)
TSMC miało już swoje 5 minut, ale szefostwo myśli, że mają 55, co jest mrzonką. Wystarczy tylko pierdnięcie kitajca i będzie w 3 minuty pozamiatane, co jest nieuchronne.
@6. (autor: rmarcin | data: 3/10/22 | godz.: 10:30)
Po pierwsze to jeśli jeszcze nie zauważyłeś to jest spora inflacja praktycznie w każdym zakątku świata.

Po drugie to TMSC niczego nie musi. Jak ci za drogo to produkuj sam. Zanim USA i Europa zbudują nowe fabryki minie kilka lat.

Zbuntowane Chiny kontynentalne niech zajmą się rozwiązaniem problemu rynku nieruchomości zanim zbuntowani kredytobiorcy położą całą gospodarkę.
@power (autor: bajbusek | data: 3/10/22 | godz.: 13:22)
wszystkich bardzo NIEOBCHODZI co ty lubisz a co nie ...
TSMC istnieje dzieki Apple, poza tym Apple przenioslo sie z produkcja nowych iPhonow do Indii - wdrazaja polityke zero chinszczyzny ... narzucona przez rzad US.
Apple juz udowdnila kilku gigantom, ze potrafi lepiej - tak sie stalo z qualcomem i ich modemami 5G, tak sie stalo z intelem i ich procesorami ... jak trzeba bedzie zrobia swoj FAB w US/indiach.
Co od polityki Apple - jest widocznie skuteczniejsza od innych skoro to najbogatsza firma tech na Swiecie.
Power- zaloz wlasna i pokaz jak sie powinno firme prowadzic :D
@7 TSMC istnieje dzieki apple? a to cos nowego... (autor: gantrithor | data: 3/10/22 | godz.: 16:31)
a co do modemow qualcomm to nadal apple ma *ujowe te modemy i znowu qualcomm w 2023 ma byc wylacznym dostawca modemow 5g dla apple.

Ty chyba nie masz pojecia jak produkuje sie procesory co? myslisz ze kupisz francuskie ciasto kilka foremek i bedziesz sobie robil w kuchni?

Najpierw trzeba miec technologie i zaplecze naukowe, patenty oraz dostawcow sprzetu niezbednego do produkcji a potem mozna sie bawic w budowe fabryk tyle ze to spostawilo by apple 10 lat za konkurencja...
@8 a dzieki komu ? (autor: bajbusek | data: 4/10/22 | godz.: 09:52)
Chinom ?
Kazda firma zyje dzięki zleceniodawcom/odbiorcom ich usług/towarów.
Ty chyba nie masz pojęcia jak funkcjonuje Świat, co ?

Skoro to takie skomplikowane, to produkowanie procesorów to powiedz nam jak się to udało apple ? I od razu Intela przeskoczyli - miszcza w produkcji procesorów.

Teraz procesory produkują Chińczycy a nawet ruski ...

TSMC jest największym dostawcą w najlepszym procesie i chce dyktować warunki ... ale takie Apple jest od niego 5x większe. Przenieśli się do Indii z iphonami, przeniosą się z produkcją procków.

Co do ujowości modemów apple - jakoś nikt nie narzeka na te modemy, a na qualcomma i owszem.
@9. (autor: pwil2 | data: 4/10/22 | godz.: 13:53)
To Apple funkcjonuje dzięki TSMC. Gdyby z dnia na dzień TSMC przestało dla nich produkować układy, co by wsadzali do swoich urządzeń?

To dzięki TSMC japko mogło się uniezależnić od Intela.

Łatwiej opracować zaawansowany procesor (wymagający miliardów tranzystorów), niż go później wyprodukować.
@4. (autor: pwil2 | data: 4/10/22 | godz.: 13:54)
Najwięksi producenci z rynku IT obcinają zamówienia, ale to nie znaczy, że w ich miejsce nie ma kolejki innych.

Albo TSMC rosną koszty (jednak $$ też zyskuje na wartości, a pewnie kontrakty są w $$) albo widzą napływające lukratywne zamówienia, a nie mogą ich zrealizować.
TSMC (autor: pwil2 | data: 4/10/22 | godz.: 13:59)
Gdyby Japko zamiast do TSMC poszło do Samsunga, M1 byłby grzejnikiem jak M2. Widać jak japko potrzebuje postępu jaki TSMC może zaoferować w każdej kolejnej generacji procesu.
nie dziwne apple (autor: pawel1207 | data: 4/10/22 | godz.: 14:28)
tsmc to zydy jakich malo podnosza bo moga podniesc tak dzial karzda firma ..
@10 padłem (autor: bajbusek | data: 4/10/22 | godz.: 15:02)
TSMC to gówno-firemka w porównaniu z Apple :)
Po pierswsze TSMC nie może z dnia na dzień przestać czegoś produkować ... po drugie powstają nowe FABy w USA, Niemczech żeby się uniezależnić od TSMC.
Powtórzę się, Apple już udowodniło Intelowi, że da sobie radę bez ich "procesów, FABów, technologii" ...
Przestancie głupoty pisać ..TSMC to firma jak każda inna i będzie walczyć o najważniejszego klienta - priorytet w TSMC ma Apple ... dogadają się ... a za rok, dwa Apple przerzuci się na innego dostawce jak TSMC przestanie sie oplacac.
@14 Apple nie produkuje procesorow ogarnij sie... (autor: gantrithor | data: 4/10/22 | godz.: 15:37)
to podwykonawcy produkuja procesory najwiekszym i najbardziej zaawansowanym jest tsmc a za nim samsung, tsmc moze z dnia na dzien przestac produkowac dla apple a ich zlecenia moze przejac samsung i zajac sie produkcja czego innego w kolejce stoi przemysl motoryzacyjny w szczegolnosci ogromne zapotrzebowanie na szybkie i energooszczedne procesory sa w samochodach elektrycznych ale tez przemysl rtv i agd.
Faby w ameryce? i co tam beda produkowali? paczki dla policji?

Apple to azjatycki sprzet bo jak nie samsung to tsmc albo male chinskie raczki to skladaja
@14 ale kto napisal, (autor: bajbusek | data: 4/10/22 | godz.: 15:44)
ze Apple produkuje procesory ?
Bo wciskasz mi cos na sile do ust a potem sie z tym spierasz...

Wyraznie napisalem, ze jak nie TSMC to ktos inny bedzie im produkowal ICH procesory.

https://ithardware.pl/...na_wyzsze_ceny-23666.html

Jak widac dogadali sie bez problemow ... pewnie nowi klienci Apple zaplaca. Co nie oznacza, ze Apple za rok czy dwa nie znajdzie sobie tanszego producenta ICH wlasnych procesorow - to tylko PODWYKONAWCA

EOT
@16 ... (autor: gantrithor | data: 5/10/22 | godz.: 16:50)
Oto twoj cytat
@9 "Skoro to takie skomplikowane, to produkowanie procesorów to powiedz nam jak się to udało apple ? I od razu Intela przeskoczyli - miszcza w produkcji procesorów."

Tu jeszcze lepszy babol
"Teraz procesory produkują Chińczycy a nawet ruski ..."

"TSMC jest największym dostawcą w najlepszym procesie i chce dyktować warunki ... ale takie Apple jest od niego 5x większe. Przenieśli się do Indii z iphonami, przeniosą się z produkcją procków."

Apple nie produkuje procesorow jedynie je projektuje a to dosc zasadnicza roznica a co do fabow to nawet nie wiem jak mam sie do tego odniesc przeciez apple nic nie produkuje i nie posiada zadnych fabow wszystko zleca podwykonawcom, procesory samsung lub tsmc, modemy projekt qualcomm bo modem intela okazal sie katastrofa a swojego "apple" nie udalo im sie nawet zblizyc wydajnosciowo do czego kolwiek w tym stuleciu i znowu wracaja do qualcoma, ekrany kupuja od samsunga ponad 80%, lg oraz chinskiego BoE reszta, baterie Huizhou Desay Battery chiny oraz samsung, pamiec ram samsung lista dostawcow podzespolow rozciaga sie na ponad 200 firm

A caly ten bajzel sklada:
1 Hon Hai Precision Industry: Foxconn Taiwan
2 Wistron Taiwan Indie
3 Pegatron Chiny, Australia, Czechy, Japonia, South Korea
4 Goertek Chiny airpody
5 Luxshare Chiny, Vietnam

Stany zjednoczone 3M (MMM), Broadcom (AVGO), Qualcomm (QCOM), Intel (INTC), Jabil (JBL), On (ON), Micron (MU), and Texas Instruments (TXN). Other U.S. Qorvo (QRVO), Skyworks (SWKS), Corning (GLW)

Intel projektuje i produkuje apple zleca produkcje.

Tsmc sie nachapalo na produkcji w 2021 dla:
Apple 25.93%
MediaTek 5.80%
AMD 4.36%
Qualcomm 3.90%
Broadcom 3.77%
Nvidia 2.83%
Sony 2.54%
Marvell 1.39%
STMicroelectronics 1.38
Analog Devices 1.06
Intel 0.84
To ledwo ponad 50% produkcji reszta to ponad 160 innych firm prioretyzowani sa duzi klienci a apple nie ma wyjscia moze isc tylko do tsmc lub isc do samsunga i budowac tostery

TSMC moze cwaniakowac i podbijac ceny bo ma klientow pod korek inaczej by bylo gdyby nie mieli klientow a produkcja by szla na 50%, samsung jak i GF tez maja pod korek klientow wiec nawet nie ma gdzie sie wcisnac
Apple niech nie podskakuje (autor: ekspert_IT | data: 8/10/22 | godz.: 19:46)
Bo będą musieli produkować w UMC albo Globalu, tylko, że na pewno nie w 5nm...
... (autor: power | data: 8/10/22 | godz.: 23:06)
@ 4 Raczej wszyscy nie zmniejszaja zamowien. Jestem pewny, ze przemysl samochodowy robi zapasy, zeby w razie wojny na Tajwanie nie zostac bez chipow.
Nie sadze zeby firmy zamawiajace chipy lub TSMC ujawnialy tak wazne informacje jak zmniejszenie zamowien, zanim to nastapi. Taka informacja skutecznie odstraszylaby potencjalnych i obecnych inwestorow.

@ 7 Jakich wszystkich? Czyzbys o sobie mowil w liczbie mnogiej? Co mnie obchodza rozne osobowosci jakiegos szajbuska?
Co ma wspolnego przeniesienie miejsca skladania iPhonow do Indii z produkcja chipow na Tajwanie? :)

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.