TSMC podpisało umowę z Intelem na produkcję CPU w litografii 3nm

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

Czwartek 28 stycznia 2021

TSMC podpisało umowę z Intelem na produkcję CPU w litografii 3nm Autor: Wedelek \| źródło: DigiTimes \| 17:52	(24)
Portal DigiTimes twierdzi, że Intel podpisał już z TSMC umowę na produkcję procesorów w litografii 3nm. Ma ona wejść w życie w 2022 roku czyniąc z Chipzilli drugiego co do wielkości partnera Tajwańczyków – na pierwszym miejscu jest od lat jest Apple. Dzięki outsourcingowi Intel będzie mógł wprowadzić w 2023 roku do oferty szereg nowych produktów, o czym mówił zresztą niedawno nowy CEO – Pat Gelsinger. Jeśli chodzi o proces 3nm od TSMC, to ma on oferować podobne parametry jak litografia 5nm Intela i będzie dostępny nieco wcześniej (kilka miesięcy wcześniej). To by z kolei oznaczało, że nowy CEO jest świadom tego, że prowadzona przez niego firma nie będzie w stanie wyprodukować na czas dostatecznej ilości układów w swoim nowym procesie i nie ma zamiaru tego ukrywać. Jednocześnie Pat Gelsinger wyraźnie podkreśla, że własne Faby nadal będą główną siłą Intela, mimo wzrostu znaczenia outsourcingu. Umowa z TSMC pozwoli po prostu na spokojne dopracowanie litografii 5nm i kolejnych. I tak w najbliższych latach część chipów będzie wytwarzana w fabrykach własnych, a część u partnerów zewnętrznych. Intel nie ma zresztą za bardzo wyboru, bo TSMC skupuje większość maszyn od ASML. Te są z kolei niezbędne w litografiach 3nm i 5nm, a nikt inny ich nie produkuje. Do końca 2020 roku Tajwańczykom udało się nabyć około 30 takich maszyn, a w przyszłym roku chcą wzbogacić swój park o kolejne 18-20 sztuk. To mniej więcej tyle ile mają Intel i Samsung – łącznie. Umowa pomiędzy TSMC i Intelem teoretycznie może wpłynąć negatywnie na innych klientów tajwańskiego producenta na czele z AMD i Nvidią, opóźniając im dostęp do nowych litografii. Są to oczywiście tylko przypuszczenia i równie dobrze nic złego nie musi się wydarzyć. Zwłaszcza, że Tajwańczycy już pracują nad procesem 2nm dla Apple, co powinno dość szybko uwolnić moce przerobowe 3nm dla innych klientów, a przy tym jak wspomniałem nieustannie zwiększają liczbę posiadanych maszyn do litografii EUV.

K O M E N T A R Z E

@temat. (autor: Mariosti | data: 28/01/21 | godz.: 18:01)
Oj raczej odbije się negatywnie na konkurencji, to jest pewne.

Ciekawe że jeszcze parę lat temu wszelkie procesy poniżej 5nm były owiane mgłą niskiego prawdopodobieństwa, a tu nagle już zamówienia na 3nm za 2lata, prace nad 2nm równolegle i 1.4 na roadmapie... No ciekawe to ciekawe, bo ten slajd sugerowałby że jeszcze możemy liczyć na te ~10 lat postępów elektronice...
Intel zabezpiecza swoją przyszłość. (autor: Mario1978 | data: 28/01/21 | godz.: 18:35)
Musiało to nastąpić i na taką wiadomość czekałem. Już rok temu były przecieki o tym, że Intel bardzo interesuje się 3nm od TSMC gdyż tutaj nawet AMD tak nie wybiegało w przyszłość.
Macie odpowiedzi na pytania dotyczące zaawansowania procesów produkcji własnej produkcji od Intela. AMD bierze do końca 2022 roku rynek układów z architekturą x86 a nawet GPU będzie dla nich. Jeżeli TSMC jeszcze przyśpiesza wdrożenie 3nm to znaczy, że czują oddech konkurencji w postaci Samsung, nikt chyba nie podejrzewał, że to Intel?
A w tej bliskiej przyszłości jak Intelowi nawet noga się podwinie jeszcze bardziej to coś tam będzie zarabiał używając litografii produkcji od TSMC.
Mnie bardziej ciekawi AMD i Google bo ci są bezpośrednio zainteresowani nie tyle najnowszymi litografiami produkcji co wdrożeniem produkcji tranzystorów w systemie Big Maca.
Zobaczymy kto najlepiej na tym wyjdzie ale mam cichą nadzieję, że Chiny kontynentalne zaskoczą w ciągu 3 lat bo USA już jest tym co dyktuje postęp.
2-- (autor: Mario1978 | data: 28/01/21 | godz.: 18:36)
'Bo USA już nie jest tym co dyktuje postęp".
Dla AMD nie ma wyboru (autor: Zbyszek.J | data: 28/01/21 | godz.: 18:53)
mają już $, muszą od Globala odkupić Fab np w New York, i tam produkować co swoje na licencji TSMC.

Problem tylko jeden - skąd wziąc szybko kilka maszyn od ASML.

Generalnie w świecie litografii wypalanej przez fotonaświetlanie EUV, wydajność ASML w produkcji takich maszyn staje się wąskim gardłem.

TSMC też jest już załadowane pod korek i mając w perspketywie produkcję dla Intela, tez muszą podjąć jakieś szybkie kroki i przejąć od Globala np. byłą fabrykę Chartered Semiconductor w Singapurze.
i wizjonerstwo Lisy Su (autor: Zbyszek.J | data: 28/01/21 | godz.: 18:54)
chiplety i małe układy krzemowe z dużym uzyskiem. W sam raz na czasy po 2020 roku...
@ komentarz 1 (autor: Zbyszek.J | data: 28/01/21 | godz.: 18:58)
"Ciekawe że jeszcze parę lat temu wszelkie procesy poniżej 5nm były owiane mgłą niskiego prawdopodobieństwa"

Tak, ale zmienił się model, sposób projektowania przyszłych litografii. Człowiek nie wykonuje już większości zadań.

Dość mocne (ale nie te z TOP500) superkomputery są zapięte do wykonywania różnych obliczeń, symulacji, które przyspieszają projektowanie kilka razy. Stąd tak szybko poszło z 7nm, 5nm i idzie szybko z 3nm..
@6. (autor: Mariosti | data: 28/01/21 | godz.: 19:38)
Bardzo mnie to cieszy, bo martwiłem się że w tym dziesięcioleciu już będzie stagnacja.
@4. (autor: Mariosti | data: 28/01/21 | godz.: 19:42)
Jest kasa, są kontrakty i zabezpieczona przyszłość biznesowa na sporo lat to i mogą zapewne się pokusić o przyspieszenie swojego dotychczasowego planu rozwoju i R&D, przy czym prawdopodobnie i tak mają tak rozplanowane budowy nowych ośrodków i modernizacje starych aby ciągle w 100% wykorzystywać wszystkie nowe maszyny od ASML.
@Zbyszek (autor: rainy | data: 28/01/21 | godz.: 20:03)
AMD z całą pewnością nie będzie kupowało żadnych zakładów produkcyjnych, ponieważ zwyczajnie ich na to nie stać.

Już nie mówiąc o tym, iż sama informacja jest pod dużym znakiem zapytania:
"Just to add: there are many things that don’t square up in this report. I find it hard to take at face value.
https://twitter.com/.../status/1354746506339876865
@6. (autor: pwil2 | data: 28/01/21 | godz.: 20:11)
Raczej chodziło o to, że wieszczono koniec krzemu i bariery nie do przeskoczenia. Patrząc na Intela to w to można by wciąż wierzyć.
... (autor: pwil2 | data: 28/01/21 | godz.: 20:15)
Intel będzie musiał pójść śladem AMD w chiplety, bo bez tego trudno będzie produkować duże układy w świeżym procesie.

Nowe procesy to więcej układów z jednego kawałka krzemu, a przez pewien czas wystarczy 8 rdzeni z jednego chipletu.

Ciekawe jakie warunki TSMC stawia Intelowi, ale jak Intel będzie pod ścianą to i odstąpi Faby w przestarzałej technologii TSMC, a TSMC je zmodernizuje pod siebie i będzie robić m.in. dla Intela.
c.d. (autor: pwil2 | data: 28/01/21 | godz.: 20:16)
Dla Intela 3nm będzie niezbędne, jeśli chcą cokolwiek mobilnego produkować.
to jeszcze dodam (autor: Zbyszek.J | data: 28/01/21 | godz.: 23:29)
że jakby Intelowi szło tak jak na tej grafice sprzed dwóch lat, czyli
- 7nm w 2021
- 5nm w 2023

to nie musiałby szukać pomocy u TSMC. Ale realia są takie, że 7nm Intela będzie w 2023, a 5nm nie wiadomo kiedy
troliska amd daly glos (autor: MacLeod | data: 28/01/21 | godz.: 23:39)
hue hue
oj tam skoja (autor: pawel1207 | data: 29/01/21 | godz.: 03:32)
zmieniono ceo gdyby przyszla uznano ze przyszla generacja bedzie nieudana to pozostal by ten sam ceo :D a tak pojawi sie nowy ludek a dowodem tych zmian beda nowe procesory w nowym procesie mozliwe ze intel cos z szuflady wyciagnie i znowu bedzie szal na inteline :D nie oszukujmy sie gdyby obecne 8 rdzeniowki intela mniej sie grzaly i zaly mniej pradu amd jakiegos specjalnego szalu by nie robilo pytanie jest czy 3nm od tsmc beda udane . i ludzie nazawa procesu a sam proces to 2 rozne rzeczy nazwanie procesu 3nm to bardziej marketing niz faktyczne wymiary tranzystorow :D :D nawet der8auer o ty mowil i nawt bawil sie mikroskopem aby to naocznie pokazac .
... @ 15 proces procesem ale w Intelu zbiera się Dream Team... (autor: SebaSTS | data: 29/01/21 | godz.: 08:32)
... Inżynierów i są tworzone nowe procedury... Szykuje się coś dużego :D
@15. (autor: Mariosti | data: 29/01/21 | godz.: 13:00)
No właśnie intel przekonywał że nazewnictwo procesów wprowadza w błąd.
Było tutaj sugerowane że z gęstością procesów była to prawda że 10nm intela to było prawie 7nm tsmc, ale fakt jest taki że pod kątem zużycia energii wcale 10nm procesory intela nie wypadają super w porównaniu do 7nm amd, no a 14nm desktopy intela vs amd no to jest w ogóle dramat w kwestii różnicy w zużyciu energii, także mimo iż jest ziarno prawdy w trudności porównywania procesów różnych firm, to jednak generalnie różnice w pewnych kwestiach występują zasadnicze i są zgodne z nazewnictwem.
myślę, że tu chodzi o geopolitykę (autor: Giray | data: 29/01/21 | godz.: 14:02)
a dokładniej o ostatnie zgrzyty między państwami chińskimi chyli ChRL-D i Republiką Chińską, potocznie zwaną Tajwanem. Wyobraźcie sobie scenariusz, w którym Chiny kontynentalne atakują Formozę... ;)
@18. (autor: Mariosti | data: 29/01/21 | godz.: 14:19)
Nie wymaga to specjalnie wyobrażenia.
Media na świecie są ogólnie bardzo pro-komunistyczne, bo nie informują o tym że Chiny aktywnie starają się wykończyć lotnictwo i marynarkę Tajwanu ciągłym naruszaniem granic.

Konkretnie od stycznia do listopada 2020 Tajwan wysłał 1200 misji przechwycenia Chińskich okrętów wojennych w swoich wodach terytorialnych (czyli jakieś 3,6 misji dziennie).
W przypadku lotnictwa takie misje przechwytywania chińskich myśliwców w tym samym okresie były wykonywane 3000 razy (kosztem 900mln$, średnio 9x dziennie), co efektywnie silnie zużywa Tajwańskie samoloty, pilotów i ich finansowanie, podczas gdy kontynentalne Chiny mają ponad 5x więcej myśliwców.

Ta taktyka zwana jest "gray-zone warfare" i w większości krypt-pro-komunistycznych mediów jak już była wspominana to bardzo powierzchownie bez podawania konkretnych liczby, jak to ja tutaj uczyniłem.
Także inwazja CCP na Tajwan to akurat tylko kwestia czasu.
Mariosti (autor: pawel1207 | data: 29/01/21 | godz.: 16:16)
7 nm tsmc nic nie ma wspolnego z nazewnictwem nawet wielkosc bramki jest wieksza niz 7nm :D :D to juz od dawna jest czysty marketing ... :D
@20. (autor: Mariosti | data: 29/01/21 | godz.: 20:07)
8 rdzeniowy intel ciągnie 250W, 8 rdzeniowy ryzen ciągnie 90W.
Coś to ma wspólnego z nazewnictwem procesów.
Mariosti (autor: pawel1207 | data: 31/01/21 | godz.: 15:39)
"proces" to nie tylko wymiar tsmc ma lepszy "process" nazwany 7nm z 7nm nie ma wspolna glownie nazwa i tym sie podobienstwa koncza podobnie jak samsungowe "procesy" pozatym gdzie ci tym 8 rdzeniowy ryzen ciagnie 90W chyba jak nic nie robi 3600 potrafi zezrec 110 W jak sie go mocno obciarzy :D :D czy ktorys z was ma te ryzeny i kiedys zmierzyl ile one naprawde ciagna chcoby watomierzem czy tak przepisujecie ta marketingowa papke :D majac nadzieje ze amd wam prawde powie :D 8 rdzeniowy intel tez zre 90 watow jak sie dobierze obciazenie i zegary nie wiem z jakiej choinki wy sie urwaliscie .. wystarczy ze wchodzi avx i mnozecie o tych 90 watach zampomniec :D
tymczasem przyszlosciowa firemka gattsa (autor: MacLeod | data: 31/01/21 | godz.: 23:30)
urywa 6% rynku serwerow:D szok, jak na takie wizjonerstwo:)
@22. (autor: Mariosti | data: 1/02/21 | godz.: 13:14)
Nikt ci za te komentarze nie zapłaci, już się tak nie poć z tym ściemnianiem.

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.