Intel obniży cenę swoich procesorów w odpowiedzi na ZEN 2

1. Intel ma pewnie najlepsze info (autor: pwil2 | data: 21/06/19 | godz.: 17:11)
   na temat wydajności Ryzenów 3000, a to by sugerowało nadchodzące mocne uderzenie ze strony AMD.
   
   
2. o jak miło :) (autor: bajbusek | data: 21/06/19 | godz.: 17:12)
   obiecuje wymienic 8700K jak 3800X okaze sie wydajniejszy w grach od 9900K ...
   
   
   
3. @ 2 (autor: power | data: 21/06/19 | godz.: 21:09)
   Wymiana 8700K jest bez sensu, bo nie zobaczysz roznicy.
   
   
4. Wg mnie intel jest jakieś 2-3 lata za AMD (autor: ekspert_IT | data: 21/06/19 | godz.: 21:54)
   A zanim opracują jakąś technologię minie naprawdę dużo czasu. Wszyscy mówili jeszcze przed ZENem, że intel celowo opóźnia przyrost mocy w CPU bo konkurent i tak nie nadąża, a tu okazało sie, że przyrosty mocy między generacjami wynoszące 10, może kilkanaście % są maksymalnymi na co możemy liczyć z generacji na generację u intela. Ciekawe czy przynajmniej Raja zwiększy moc GPU do poziomu Athlona 200GE (o Ryzenie 2200 nie wspominając)...
   
   
5. @ up, nie zgodzę się (autor: Shark20 | data: 21/06/19 | godz.: 22:40)
   Pod względem wydajności na rdzeń (całkowitej, czyli IPC + taktowanie) to AMD właśnie dopiero dogoniło 4 letniego przypudrowanego Intela - i co więcej potrzebowało do tego nowszego procesu litograficznego.
   
   I to udało się AMD dlatego, że Intelowi nieoczekiwanie sypnął się proces 10nm. Gdyby nie ten fakt, od pewnie roku lub więcej ZEN+ i ZEN 2 musiałby walczyć z SunnyCove @ 5.0 GHz.
   
   Pod pewnymi względami AMD jest z przodu (bezpieczeństwo, PCI-E, liczba rdzeni), ale wydajnością dopiero zrównali się ze starociem Intela i tylko przypadkiem dzięki temu, że Intel nie ma jeszcze wysoko-taktowanych 10nm dla desktopów
   
   
6. moc (autor: leosh | data: 22/06/19 | godz.: 06:43)
   miazga, deklasacja :)
   
   
7. @up (autor: Saturn64 | data: 22/06/19 | godz.: 08:02)
   Intelowi nie uda sie drugi raz tak dopracowany proces technologiczny jak 14nm. Niestety stal sie juz przestarzaly a 10nm nie ma szans osiagnac 5ghz. Gdyby mogli to zrobic to dawno juz by to zrobiono. Niestety kazdy proces jest inny i inne sa w nim problemy do rozwiazania. AMD rowniez nie udalo sie osiagnac 5ghz w ryzenie 3 generacji. Mimo wczesniejszych przeciekow, jest to rowniez moim zdaniem nieosiagalne w produkcji wielkoseryjnej. Po drugie rdzen intela jest bardziej skomplikowany i o wiele wiekszy od rdzenia AMD, gdyz zawiera wszystkie elementy procesora w przeciwienstwie do procesora AMD.
   
   
8. @ Shark20 (autor: Hitman | data: 22/06/19 | godz.: 09:12)
   Popatrz lepiej jak intel radzi sobie po łatkach bezpieczeństwa - wtedy będziesz wiedział z czego wynika jego przewaga..
   
   
9. @5. (autor: pwil2 | data: 22/06/19 | godz.: 10:27)
   Z tym, że Intel jeszcze musi oddać te 10% IPC, by załatać swoje procesory. Zyski wydajności były uzyskiwane poprzez "sztuczki" z omijaniem pewnych etapów, które są konieczne dla zapewnienia bezpieczeństwa.
   
   
10. @shark (autor: Saturn64 | data: 22/06/19 | godz.: 10:28)
    Architektura nie ma znaczenia czy jest stara czy nowa. Liczy sie jej wydajnosc. Architektury sa tak dopracowane, ze trudno uzyskac juz lepsza wydajnosc. Jednowatkowa, a nawet gdy to jest możliwe, to trzeba wziąć pod uwagę, że walka idzie równolegle na ilość rdzeni. Trudnosc opracowania architektury polega na zgraniu nie tylko wielkosci rdzenia (tj. ilosci pamieci cache, ilości jednostek wykonawczych, ilosci rdzeni itd) ale rowniez proces technologiczny musi isc w parze ze zwiększeniem tych zasobów. Nie mając odpowiedniego procesu rozwój musiałby iść w zwiększanie TDP a co za tym idzie, koszty platformy również były by wyższe z uwagi na opracowanie sposobów odprowadzania dodatkowego ciepła z obudowy.
    
    
11. bajbusek (autor: Mario2k | data: 22/06/19 | godz.: 20:38)
    Wymienić 8700K jak 3800X to trzeba mieć nierówno pod kopułą , jeśli już to na 3900X
    
    
12. @up (autor: Saturn64 | data: 22/06/19 | godz.: 21:59)
    Niekoniecznie. Zależy do jakich zastosowań lub jakich gier będzie go używał. Każdy procesor ma jakieś zalety i wady. Nawet gdy w większości są na porównywalnym poziomie wydajnościowym to w jednych grach będzie wydajniejszy jeden w innych drugi. AMD ma PCI-E 4.0 i można zastosować więcej urządzeń peryferyjnych lub szybsze dyski SSD.
    
    
13. kiedy to Intel ostatnio obniżał ceny swoich CPU (autor: Qjanusz | data: 23/06/19 | godz.: 00:43)
    z powodu wprowadzenia nowych produktów przez AMD?
    
    Jeżeli po czymś takim fan Intela nie pokocha AMD, to oby do końca swojego żywota słono przepłacał za wszystko.
    
    "...Intel zamierza wzmocnić kampanię reklamową swoich procesorów..." - pozatrudniane ostatnimi czasy zasoby mają raczej bogate w tym zakresie doświadczenie. Wierzymy że tak będzie.
    
    
14. Saturn64 (autor: Markizy | data: 23/06/19 | godz.: 08:34)
    @07
    żadne przecieki nie mówiły o 5GHz, był to tylko i wyłącznie wymysł adoredtv, odobnie jest z navi.
    
    Intel nie wiem czy posiada bardziej skomplikowany rdzeń, trzeba uwzględnić zagęszczenie tranzystorów na mm^2.
    
    I jakich to elementów nie posiada procesor AMD a posiada intel. Wycięcie CCX z rdzenia w celu optymalizacji procesu nie powoduje żadnym wypadku braku jakiś elementów.
    
    @10
    architekture zawsze można poprawić jednowątkowo, pytanie tylko czy poprawa tej wydajności uzasadni wzrost kosztów produkcji.
    
    
15. Czym bliżej premie tym bardziej niepokojące (autor: Mario1978 | data: 23/06/19 | godz.: 11:01)
    wiadomości dla konkurenta.Czym więcej czytam artykułów na temat Zen 2 a szczególnie wpisów pod nimi to tym bardziej widać , że osoby celujące tylko w produkty Intela bez względu na koszty dalej nie dowierzają by AMD prześcignęło Intela w IPC.
    Tacy ludzie nie zdają sobie sprawy jak dużo cenowo będą musiały spaść dla procesorów Intela a jak tak się nie stanie to tylko dlatego by łapać naiwnych na szrot od tej firmy w postaci CPU.
    Produkt może być warty 200złotych ale gdy znajdzie się chętny kupić go za 400złotych to tylko dobre dla firmy sprzedającej.Dlatego nie obniża się cen gdy dominowało się na rynku bo nie ma sensu.Ludzie zaczną sobie myśleć , że rzeczywiście jest coś nie tak a tak jeden z drugim z brakiem wiedzy w tym temacie złapie się na śmiecia i może mieć pretensje do siebie.
    Jestem pełny podziwu dla osób , które jeszcze kupują procesory Intela bo z tą firmą dosłownie jest tak samo jak z Apple.To świadczy bardzo dużo o osobach je posiadających.Załóżmy posiadacz takich rozwiązań od tych firm jest ekonomistą i dodatkowo wykładowcą.Jak miałbym mieć takiego nauczyciela to od razu napisał bym o zmianę wykładowcy ponieważ obecny nie zna się na realiach dzisiejszego rynku.
    A tutaj trochę pinesek dla fanów Intela - https://uploads.disquscdn.com/...deaeff053613f.png
    
    
16. @Markizy (autor: Saturn64 | data: 23/06/19 | godz.: 11:41)
    Rdzeń architektury coffee lake 6 rdzeniowy ma powierzchnię 149mm2 a 8 rdzeniowy ok 198mm2. Dla porownania 8 rdzeniowy chiplet AMD ma 74mm2. Owszem nie jest to cały procesor, jednak produkcja takiego chipletu jest o wiele tańsza niż całego procesora. Podobnie jest z jego złożonością i ewentualnymi problemami w produkcji.
    
    
17. @up (autor: ekspert_IT | data: 23/06/19 | godz.: 12:15)
    Dokładnie. Prostsza architektura AMD ma zdecydowaną przewagę, łatwiej wprowadzić zmiany w procesie produkcyjnym, koszty produkcji też są niższe.
    
    
18. Saturn64 (autor: Markizy | data: 23/06/19 | godz.: 14:22)
    tylko intel ma większe rdzenied
    https://en.wikichip.org/...ectures/skylake_(client)
    https://en.wikichip.org/.../microarchitectures/zen
    8.73mm^2 vs 7mm^2 i to przy większej ilości L2 w rdzeniu.
    ponadto 4 rdzenie intela z L3 to 50mm^2 a CCX to 44mm^2
    
    I nie zapominaj żę 9900k ma już rozmair 174mm^2 czyli zaledwie 25mm^2 mniej niż zen
    
    
19. @up (autor: Saturn64 | data: 23/06/19 | godz.: 17:04)
    Podałem jak wygląda wielkość cooffee lake w stosunku do nowego Zen2. Wcześniejsze architektury Zen mnie nie interesują, ponieważ w 14nm (12nm) procesie nawet AMD ledwie było w stanie uzyskać taktowania wszystkich rdzeni na poziomie 4ghz. Po za tym nie byli by w stanie zbudować 16 rdzeniowego procesora dla mainstream. Dzisiaj z Zen2 jest to możliwe. Intel prezentując architekturę sunny cove rozbudował ją znacząco w stosunku do coffee lake https://en.wikichip.org/...rchitectures/sunny_cove
    
    Dlatego Intel nie jest w stanie tej architektury pchać w 14 nm (ponieważ byłby w stanie uzyskać co najwyżej 8 rdzeni) a to by nie wystarczyło na 100% pokonanie Zen2. Może pokonałby go jednowątkowo ale wielowątkowo byłby niestety drugi. Taki procesor byłby drogi w produkcji i nie można by go można sprzedawać z odpowiednio dużą marżą.
    
    
20. hue hue (autor: faf | data: 24/06/19 | godz.: 11:21)
    bul dópy tych co przepłacili za intela - ależ teorie, ależ analizy .....
    na szczęście wraz z obniżką nie trzeba zmieniać podstawki :DDDD
    
    obniżka spora - to wskazuje że płaci się za markę a nie wydajność. Intel ma gdzieś ludzi - to korpo - liczy się zysk - a śmierdziuchy trzeba upłynnić z magazynu :P