Architektura ZEN 2 ze sprzętowym zabezpieczeniem na lukę Spectre

1. To Zen2 nie będą (autor: asdf | data: 31/01/18 | godz.: 18:10)
   w 12nm tylko w 7nm? Czyli teraz pojawi się AMD Zen+ 12nm, potem intel 10nm, a za nim Ryzen 2 w 7nm?
   
   
2. @ up (autor: Zbyszek.J | data: 31/01/18 | godz.: 18:24)
   2017, Ryzen 1000, Zen, 14nm wersja LPP (Low Power Plus)
   2018, Ryzen 2000, Zen+, 12nm wersja LP (Low Power)
   2019, Ryzen 3000?, Zen 2, 7nm wersja ?
   
   
3. 2-- (autor: Mario1978 | data: 31/01/18 | godz.: 19:41)
   błąd "Zbyszku" popełniłeś bo 12nm LP z ostatnim przedrostkiem oznacza to co już wiemy z procesu 7nm LP.Jeden z wymiarów będzie half node do 7nm LP i jest to Leading Power.
   Jest to bezpośredni spadkobierca procesu produkcji nad jakim pracował już IBM w 2015roku ujawniając go w czwartym kwartale a wiemy ,że jeden z wymiarów miał 30nm i tyczy się to "CCP" więc patrząc na wymiar u 14nm LPP jest to 60nm wychodzi nam 45nm.
   Te 7nm zostało oddane do dalszych prac dla Global Foundries na początku 2016 roku i właśnie GF zrobił sobie hybrydę jednego z wymiarów korzystając z tego co już opracowali w 7nm LP.
   Na "WIKI" piszą ,że ten wymiar ma mieć 36nm w 7nm LP a u INTELA 10nm wynosi 44nm ale na całość jednego tranzystora składają się trzy wymiary.
   AMD ma okazję wykorzystać współpracę IBM/SAMSUNG/GF i w tej chwili ile w GF jest IBM a ile samego GF jak pracują tam główni inżynierzy przy opracowaniu 12nm LP i 7nm LP.
   
   
4. Zen+/Zen2 (autor: pwil2 | data: 31/01/18 | godz.: 20:52)
   Jak dla mnie to wciąż powinni z priorytetem traktować energooszczędność. By uniknąć sytuacji jak kiedyś, gdy AMD miało więcej rdzeni, ale znacznie więcej prądu ciągnęło. Zen pozytywnie zaskoczył, gdy 8c16t pobierał prądu podobnie jak 4c8t od Intela.
   
   
5. @pwil2 (autor: Deathraw | data: 31/01/18 | godz.: 23:47)
   Energooszczędność już mają, teraz czas na IPC, bo pod tym względem jednak są w tyle. Zastosowania wielowątkowe coraz bardziej się rozwijają, co nie oznacza, że mogą sobie pozwolić na drogę jedynie w tym kierunku, bo skończą jak ze swoimi gpu- w niszy dx12 są bardzo sensowne, a w dx11, który króluje dostają po dupie w perf/$ i perf/wat.
   
   
6. @pwil2 (autor: grafenroot | data: 1/02/18 | godz.: 00:08)
   Przecież traktują. Dlatego do Zen+ wcisnęli bardziej zaawansowane sterowanie napięciami i taktowaniem. Do tego proces 12nm LP, który pozwoli im zwiększyć takty o 0,5 GHz przy nie zmienionej konsumpcji energii.
   
   @Deathraw
   Na wielki skok IPC w Zen+ bym nie liczył. Stawiam na 2-5% w stosunku do Zen. Jednak ogólną wydajność podbiją zegarami.
   
   
7. @Deathraw @grafenroot (autor: pwil2 | data: 1/02/18 | godz.: 09:13)
   Jak dla mnie IPC jest całkiem niezłe. Połowa wydajności w grach to optymalizacja i widać wyraźnie, że tam gdzie się przyłożyli, efekty są bardzo na plus.
   
   Zamiast cisnąć +50% poboru mocy za +10% IPC, lepiej dać +50% rdzeni.
   
   Pod względem poboru prądu jest bdb i niech tak będzie dalej :-)
   
   
8. Przecież o ruch AMD (autor: Mario1978 | data: 1/02/18 | godz.: 14:18)
   nie trzeba się martwić.Tabelka informująca o wzroście energio-efektywności nazwana 25x20 pokazuje ,że w ciągu tych 3lat lat jakie minęły firma nie zrobiła skoku w wydajności na Watt tylko dlatego ,że architektura ZEN pojawiła się dopiero teraz.
   Tak samo z GPU architektura VEGA widać najbardziej efektywna jest w niższych TDP.
   Jeżeli w ciągu 3lat dokonali skoku właśnie o 586% w stosunku do APU KAVERI to pozostałe prawie 2000% dokonają dopiero teraz.
   Mamy także odpowiedź czy warto wymieniać sprzęt teraz gdy tego nie musimy robić bo wzrost ma być imponujący i dopiero zacznie się dokonywać po przejściu na 7nm.
   Patrzcie na wydajność u INTELA tak samo ich zintegrowanego GPU bo zwiększyła się nie wiele.Myślę ,że dopiero za dwa/trzy lata INTEL będzie mógł coś tu odpowiedzieć a tak nie będzie miał nic do powiedzenia gdyż nie ma czym odpowiedzieć.
   Co im po IRIS PRO z eDram jak cenowo nie będą w stanie rywalizować i co z tego ,że osiągną wydajność średniej półki wysoko-średniej półki APU jak ich rozwiązanie będzie sporo droższe dlatego na chwilę obecną nie opłaca już im się produkować CPU z IRIS PRO.
   Nie zapominajmy także ,że 7nm LP od GF ma także przynieść o 30% niższe koszty na jeden wyprodukowany układ a to coś ma już przynieść 12nm LP dla odświeżonych RYZENÓW i jest jeżeli AMD zaserwuje nam ceny jak za pierwszą generację tych CPU to da im to wyższą marżę ale a sami będą mogli jeszcze bardziej obniżać ceny.
   INTEL póki co ma szczęście ,że wielowątkowość w grach nie jest tak wykorzystywana bo inaczej i7-8700k musiałby kosztować około 1100złotych ,żeby być konkurencyjny patrząc na ceny R5 1600 i 1600x.
   
   
9. @pwil2 (autor: grafenroot | data: 1/02/18 | godz.: 14:49)
   "Zamiast cisnąć +50% poboru mocy za +10% IPC, lepiej dać +50% rdzeni."
   Takich bzdur dawno nie czytałem. Wiesz co to jest IPC? Podpowiem, że zwiększenie zegarów nie powoduje wzrostu IPC.
   Wracając do tematu. Powinni cisnąć IPC, bo pod tym względem intel jest dalej do przodu. Jednak to dopiero będzie w Zen2. W Zen+ będzie niewielki wzrost IPC (jak nie będzie wzrostu IPC to też się w sumie nie zdziwię).
   Powinni też cisnąć zegary przy nie zmienionym poborze energii i do tego im służy właśnie przejście na proces 12nm LP. Zatem można się spodziewać wzrostu wydajności rdzenia w granicach 10-15%. To pozwoli im skutecznie rywalizować z intelem serii 8xxx.
   Dokładanie rdzeni to marny pomysł na dzień dzisiejszy (wzrost poboru mocy, oprogramowanie póki co jednak pod intela optymalizowane bo ma większość rynku, no i mają tych rdzeni wystarczająco aktualnie).