Twórca systemu Linux - Linus Torvalds podczas jednego z ostatnich wykładów w fińskim mieście Otaniemi ostro skrytykował Nvidię. Według niego jest to najgorszy producent sprzętu z jakim przyszło mu kiedykolwiek współpracować. Takie sformułowanie poprzedziło pytanie jednej z osób uczestniczących w wykładzie, dotyczące laptopa z kartą graficzną Nvidii wyposażoną w technologię Optimus, do której Nvidia nie wydała sterowników dla Linuxa. Linus Torvalds komentując sytuację stwierdził, że Nvidia nie chce w żaden sposób wspierać jego systemu.
Twórca Linuxa stwierdził jednak, że zachowanie jest na szczęście wyjątkiem, a nie regułą, a dodatkowo wyraził swoje zdziwienie wspieraniem przez Nvidię Androida, który wywodzi się właśnie z Linuxa. Całość skwitował w mocnych słowach - „Nvidia, pie***ie się”.
Zapis wideo wykładu można zobaczyć poniżej, natomiast fragment dotyczący Nvidii trwa od 48 do 51 minuty.
K O M E N T A R Z E
„Nvidia, pie***ie się" (autor: Conan Barbarian | data: 18/06/12 | godz.: 20:15) Nie mogę odszyfrować.
Jak to leciało w oryginale?
Nvidia pierniczę cię (autor: morgl | data: 18/06/12 | godz.: 20:18) Można zrozumieć brak wydania sterowników (jakieś koszty), ale nie można zrozumieć braku dokumentacji (żeby dev Linuksa sami sterownik napisali) czy jakiejkolwiek innej pomocy w napisaniu sterownika.
to jakies zarty chyba (autor: Sony Vaio Return | data: 18/06/12 | godz.: 20:19) od dawna wiadomo, ze najgorsze stery pod linuksem ma amd, wystarczy poczytac fora linuksowe. Jesli Nvidia nie wspiera linuksa, to amd chyba robi dywersje.
sony (autor: Aamitoza | data: 18/06/12 | godz.: 20:34) i oc z tego, że ma? Skoro nie oferują one tego co powinny? Czyli właśnie na przykład optimusa? Co mi po takich gównianych sterownikach w notebooku?
Jak ktoś chce linuxa i dostęp do integry i dodatkowego GPU pozostaje mu tylko amd, albo nvidia i jakieś kalekie wersje optimusa.
... (autor: trepcia | data: 18/06/12 | godz.: 20:42) NVidia po prostu ssie i taka jest prawda :-)
@3 Sony trollu (autor: PrEzi | data: 18/06/12 | godz.: 21:00) ...idz stad juz na pudelka, won!
@Topic - chodzi mu zapewne o open source, lub o udestepnienie pelnej funkcjonalnosci w zamknietych (closed source) sterownikach jakie wypuszcza NV.
Brak dokumentacji - druga sprawa.
Dla porownania - AMD/ATI mialo gorsze sterowniki - fakt. Ale dzieki udostepnieniu kodu zrodlowego oraz przypisaniu paru dedykowanych programistow - sterowniki z biegiem czasu ulegly znacznej poprawie - zupelnie tak jak Catalysty na platformie MS.
Nvidia leje na linuksa? (autor: 5eba | data: 18/06/12 | godz.: 22:12) a kto nie leje? ;D
@7. (autor: Kenjiro | data: 18/06/12 | godz.: 22:18) IBM nie leje, Intel nie leje, HP nie leje, tak tylko z brzegu wymieniam.
Oczywiście współpraca nie zawsze jest różowa, ale całkiem dobra, nawet te powyższe firmy delegują sporo pracowników do odpowiednich prac nad kodem Linuksa - nie tylko sterowniki, ale też optymalizacje wydajnościowe i jakościowe, etc.
zaskakujące (autor: Sławekpl | data: 18/06/12 | godz.: 22:38) a przecie nV pcha się z cuda`cznymi kartami do serwerów i platform obliczeniowych a tam dość często systemem operacyjnym jest Linux, jestem ciekaw jak to wygląda przy Unixie (nie chodzi mi o apple) i Solarisie ;)
Sterowniki AMD (autor: fanzboj | data: 18/06/12 | godz.: 22:39) Zamknięte Catalysty są generalnie lepsze w 3D ale też bywają z nimi problemy. Na szczęście są też otwarte sterowniki (dzięki udostępnionej dokumentacji) które choć wolniejsze to są naprawdę bardzo stabilne i generalnie w porządku.
Jeśli ktoś używa Linuksa ze względu na Open Source to tylko Intel lub AMD. Jeśli nie grasz to nie ma zbytnio co narzekać.
Sterowniki AMD cd (autor: cyriak | data: 18/06/12 | godz.: 22:52) jest jeszcze jeden bonus - otwarte sterowniki działają praktycznie na każdej karcie ati podczas gdy catalysty wspierają tylko najnowsze modele - firegl v5200 działający z oficjalnym softem od ati w ubuntu 8.4 w 10.4 oznajmia mi ze nie ma dostępnych zamknietych sterownikow dla tej wersji systemu i muszę używać otwartych bo ati ma stare karty tam gdzie słońce nie świeci :P - na szczescie otwarte dzialaja calkiem sprawnie (lepiej niz wbudowane sterowniki do windows 7 jako ze ati zakończyło support karty na becie dla visty)
Otwarte stery do starszych kart ATI (autor: yantar | data: 19/06/12 | godz.: 00:21) to taka proteza. Jak ktoś miał/ma np Radeona z serii 9xxx czy pierwszymi Xcostam to wie ile razy w ścianę musiał zagonić.
To nie działa, tamto się sra, gdzie indziej stery na blackliście.
(pierwsze z brzegu by wymienić to interfejs Blendera, który za grzyba nie będzie responsywny na tych sterach). Teraz będę musiał się ostro zastanowić co wziąć AMD czy NV. AMD pracuje nad sterami tylko maja problem by nadążyć za Xorgiem (czy jakoś tak to ostatnio leciało).
@Sony (autor: angh | data: 19/06/12 | godz.: 02:38) No tak, w koncu Ty, jako typowy internauta, wiesz lepiej od jakiegos tam Torvaldsa, tworcy systemu, kto daj mu lepsze wsparcie...
jakim wyjatkiem??? (autor: RusH | data: 19/06/12 | godz.: 03:40) powerVR w chipsetach/prockach intela = brak driverow
Twórca Linuksa. (autor: VermilioN | data: 19/06/12 | godz.: 06:11) Osoba, która wie wszystko o tym systemie, nie wie co mówi ale za to sony vaio wie lepiej ponieważ jest ekspertem w branży IT i tacy jak LT zabijają się o to aby ten mógł im doradzać. Brawo dla vortalowego idioty poraz kolejny...
Przez 20 lat (autor: GL1zdA | data: 19/06/12 | godz.: 08:22) udaje mu się skutecznie sabotować popularyzację Linuxa na desktopach i narzeka, że nie dostaje sterowników... Żadna firma nie napisze mu sterowników, jeśli nie będzie się to jej opłacać.
angh, co mnie obchodzi prywatne zdanie lt o wsparciu (autor: Sony Vaio Return | data: 19/06/12 | godz.: 08:28) wazne co widzi koncowy uzytkownik. Owszem, amd ma otwarte stery, ale wtedy wlasnie zaczynaja sie problemy, bo cos zawsze nie dziala. Czy kupujac auto sprawdzasz czy producent ma wsparcie od producenta oleju, czy wazniejsze jest czy jest sprawne i wygodne w uzytkowaniu?
Nvidia jest lepsza od amd pod linuksem czy to sie komus podoba czy nie.
Vermilion Nvidia daje stery i tyle, dzialaja i tyle (autor: Sony Vaio Return | data: 19/06/12 | godz.: 08:32) moze nie ma ochoty wspierac martwego/niedochodowego systemu. Tyle lat juz sie mowi, ze linuks wyprze windowsy, bo jest za darmo, bo jest lepszy, szybszy, stabilniejszy. W serwerach domowego uzytku owszem, ale jako system dla przecietnego uzytkownika to blada kupa. Po co pchac w to pieniadze, jak sami uzytkownicy tego nie chca.
@sony (autor: morgl | data: 19/06/12 | godz.: 09:10) Nvidia NIE daje sterów do Optimusa. I twierdzi, że nie da. W ogóle! I Geforce w notebookach musi leżeć odłogiem.
@yantar (autor: fanzboj | data: 19/06/12 | godz.: 09:19) Bierz AMD. Problemy z otwartymi sterownikami to generalnie mity za jednym wyjątkiem: różnie to bywa z najnowszymi kartami. Ale tak jak pisałem jeśli nie kupujesz kompa do gier a też pod linuksem nie ma zbyt wielu gier (w sumie może to i dobrze) to kupujesz nieco starszą kartę i jest ok. Zwłaszcza że w dzisiejszych czasach starsze modele też mają niezły zapas mocy. Czasem nawet nadmiar i chciałbyś jakoś przykręcić kartę by nie zżerała prądu a z tym bywają kłopoty. Otwarte Stery są ok ale brak im właśnie takich dodatkowych funkcjonalności. Dlatego faktycznie warto się zastanowić nad tym co kupić.
Z zamkniętymi sterami czy to Nvidii czy AMD jest taki problem że właściwie to trochę głupio brać się za linuksa i jednocześnie babrać się z zamkniętym kodem bo siła linuksa leży gdzie indziej. Zamknięte stery są często uzależnione od konkretnych wydań jądra czy Xsów co pozbawia cię właśnie tej całej elastyczności systemu.
Bierz jakąś starszą kartę AMD instaluj Linuksa i baw się dobrze. Tylko nie traktuj go jak Windę. Jest inny i dlatego będziesz mieć inne problemy :) Tego nie unikniesz ale jeśli się weźmiesz i to je pokonasz poznając dzięki temu o co chodzi. Jak masz 20parę lat to dasz radę :)
@fanzboj (autor: anon1984 | data: 19/06/12 | godz.: 10:39) Jak chce mieć pewność że dany układ będzie funkcjonował outofbox to niech najpierw sprawdzi listę obsługiwanych chipsetów przez otwarte stery :
Moje 3 grosze (autor: TeXXaS | data: 19/06/12 | godz.: 11:21) weźcie wysłuchajcie tego wywiadu. Sony w szczególności.
Jest 20 minut wstępu, potem pytania. Całość wygląda zupełnie inaczej niż to, jak pokazują to wszystkie serwisy. O Linus pokazał fakalca nVidii - hahaha - mamy sensację. Odnoszę wrażenie, że parę osób tutaj przeczytało nagłówek + ewentualnie treść tego newsa i już miało wyrobiony pogląd na sprawę.
Dla mnie osobiście. Facet, który stworzył ten system i dalej kieruje jego tworzeniem od strony stricte technicznej, mówi, że najwięcej problemów ze sprzętem jakie mają wynikają z obsługi sprzętu nvidii to znaczy, że tak jest. Jest wkurzony i sfrustrowany. Firma, która kosi kasę i to na tym systemie, czyli de-facto na jego robocie ma gdzieś wszystkich ludzi, którzy ciężko pracują na to co teraz mamy. AMD/ATI kiedyś byłi mocno z tyłu, ale - udostępnili dokumentację i współpracują.
nvidia i stery (autor: doxent | data: 19/06/12 | godz.: 11:53) Zawsze mnie zastanawiało dlaczego nvidia nie wypuści w końcu kodów źródłowych do swoich sterowników. Przecież i tak na tym nic nie stracą a jednocześnie będą mogły powstawać bardziej dopracowane wersje sterowników tworzone przez społeczność.
Wyłączną (autor: Alt-Computer | data: 19/06/12 | godz.: 12:23) przyczyną takiego stanu rzeczy jest pazerność Nvidii.
@23 i 24 (autor: anon1984 | data: 19/06/12 | godz.: 12:49) Przyczyną takiego stanu rzeczy są patenty na rozwiązania informatyczne oraz umowy licencyjne - ADM również nie udostępnia wszystkiego w dokumentacji, tylko to co może lub w formie, jaka nie narusza umów.
Ale mimo tego starają się i to widać, podobnie jak Intel z swoim GMA -pzdr.
.:. (autor: anon1984 | data: 19/06/12 | godz.: 12:50) Żeby się nikt nie czepiał czeski błąd zamiast ADM powinno być AMD - to do tych mniej rozwiniętych ...
@20. (autor: yantar | data: 19/06/12 | godz.: 12:53) Ja od ponad 5 lat jadę tylko i wyłącznie na Debianie. Zatem część "mitów" przerobiłem doświadczalnie, dlatego też napisałem co napisałem:). Za to wybór NV czy AMD na Linuksa w grafice na dziś wciąż nie jest jednoznaczny.
nvidia od 2 lat jest w trendzie spadkowym (autor: ghs | data: 19/06/12 | godz.: 13:27) więc nikt nie podpisze zgody na zaangażowanie zasobów na projekty niszowe, choćby i dla samego Twórcy a co dopiero dla twórcy linuksa. Linus wydaje się być mądrym facetem więc zaskoczyła mnie jego nieznajomość brutalnego świata koncernów. Zachowanie też co najmniej naganne, chyba że wykład był w czarnym gettcie i chciał aby bracia dokładnie zrozumieli co ma do przekazania
@ghs (autor: morgl | data: 19/06/12 | godz.: 14:27) Nie rozpędzaj się tak. Szczerość nigdy nie jest naganna, za to krętactwo Nvidii i owszem. Wypuszczenie dokumentacji nic ich by nie kosztowało. No chyba, że układy wykorzystują kradzione rozwiązania...
@ghs (autor: TeXXaS | data: 19/06/12 | godz.: 15:02) nie masz pojęcia co jest w tym wykładzie, prawda?
@19/29 Zastanawia mnie jedno... (autor: PrEzi | data: 19/06/12 | godz.: 15:07) ...skoro nie wypuszczaja i deklaruja - ze nie wypuszcza otwartych sterow - to albo kryja sie za tym kradzione patenty, albo kretactwo, albo wyszloby na jaw jak oszukuja w sterownikach tak aby ich karty wypadaly dobrze...
Albo - ostatni wariant - maja tam taki bajzel ze sami tego nie sa w stanie ogarnac - w takim przypadku tez bym sie 'wstydzil' wypuszczac cos na swiatlo dzienne.
A co do sterow NV - nie udostepniaja one pelnej funkcjonalnosci - tak jak napisaliscie - Optimus nie dziala, nie dziala 3D, nie ma wsparcia dla biblioteki PhysX itd itp.
ot i cała prawda o nVidii w świeicie, (autor: Qjanusz | data: 19/06/12 | godz.: 17:12) w którym kasa wciśnięta do czyjej kieszeni nie jest najważniejsza.
@31 (autor: kretos | data: 20/06/12 | godz.: 09:29) a moze po prostu im sie nie oplaca na tym siasc i przegladac co mozna pokazac, co jest opatentowane itd.
D O D A J K O M E N T A R Z
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
