Mała i tania płyta Gigabyte'a dla APU Llano

1. ale na upartego (autor: Markizy | data: 28/07/11 | godz.: 14:06)
   za 282 można ja już dostać
   http://www.skapiec.pl/site/cat/13/comp/2692501
   
   
2. tanio... (autor: _DL_ | data: 28/07/11 | godz.: 14:11)
   I tak nie jest. Powinny pojawić się jakieś modele bez USB3 drugiego portu pci-ex x16 i kosztować rozsądne 200 zł.
   Dziwi trochę polityka AMD, wydająca "tani" procesor (przecież idea założenia grafiki do procesora miała zmniejszyć koszt w tym segmencie) i drogi chipset.
   Gdzie jest A55 pytam :)
   
   
3. A55 jest pomijane, bo nic ciekawego nie wnosi (autor: Teriusz | data: 28/07/11 | godz.: 14:50)
   A75 ma usb 3.0 i tym producenci przyciągają klienta do zakupu swojego produktu.
   
   
4. @_DL_ (autor: VP11 | data: 28/07/11 | godz.: 14:51)
   Kupowanie plyty bez USB 3.0 jest glupstwem.
   Nikt nie kupuje komputer na pare miesiecy a raczej na kilka lat. Wiec co jeszcze jest drogie z USB 3.0 za rok bedzie tanie. Juz teraz sa rzeczy z obsluga USB 3.0 w cenach porownywalnych do USB 2.0
   To nie intel ktory moglby miec USB 3.0 za friko, nie dodaje do chipsetu, lecz producenci plyt montuja dodatkowy uklad. Co zwieksza koszt plyty.
   
   
5. literówka (autor: zeberko | data: 28/07/11 | godz.: 15:19)
   Model GA-A75M-S2V "wspira" takie
   
   
6. @4... (autor: _DL_ | data: 28/07/11 | godz.: 15:29)
   Przez kilka dobrych lat pracowałem w sklepie komputerowym w czasach gdy USB 2.0 się dopiero pojawiało. Dla większości ludzi nie miało to większego znaczenia czy mają USB 2.0 czy 1.1. Działało a że wolniej... co mi tam. USB 3.0 nie wnosi aż tak zauważalnej różnicy w wydajności, przynajmniej nie dla przeciętnego Kowalskiego.
   
   Dla 95% klientów nie miało znaczenia czy będzie to głupotą kupowanie tańszego, gorzej wyposażonego sprzętu. Ważne by było tanie. A na razie APU z powodu cen płyty nie jest tanie.
   
   Trzeba pamiętać że osoby z branży myślą nieco innymi kryteriami. Dla przeciętnej rodziny USB 3 i SATA 6Gbs równie dobrze mogło by się nazywać KTW15 i LATA 2. Ludzie którzy nadal pytają mnie co kupić nie mają bladego pojęcia co oznaczają te cyferki, a ciężko ich przekonać do wydania ekstra kasy tylko dla tego że jest nowe i za rok będzie fajne. Jak za rok będzie popularne to ekstra, a teraz oczekujemy przyzwoitego sprzętu za przyzwoite pieniądze na teraz.
   
   
7. brak HDMI i/lub DP (autor: Sławekpl | data: 28/07/11 | godz.: 16:32)
   kodek sześcio kanałowy jedynie, bez żadnego cyfrowego wyjścia (optycznego i lub elektrycznego)
   a cena nadal wysoka, przegięli z okrawaniem, trzeba poczekać jakiś czas, bo na razie to lepiej kupić płytę z 880 jakiegoś Athlona czy Phenoma oraz grafę, wyjdzie taniej i wydajniej
   
   
8. dokładnie (autor: Seba78 | data: 28/07/11 | godz.: 16:49)
   W dobie wszechobecnych plazm, czy LCD oraz amplitunerów robienie takiej płyty to porażka. Chyba tylko w biurze może się to przydać. Tylko po co do biura płyta za 300 PLN?
   
   
9. DVI to praktycznie (autor: Plackator | data: 28/07/11 | godz.: 18:43)
   HDMI, prawie się nie różni,
   
   
10. Plackator (autor: Sławekpl | data: 28/07/11 | godz.: 19:17)
    prawie żadnej różnicy???
    HDMI prócz obrazu potrafi jeszcze przesłać dźwięk, nawet nie skompresowane 7.1 TrueHD czego DVI nie potrafi wcale
    jak widać "prawie" robi wielką różnicę :P
    ta płyta do HTPC odpada całkowicie, a do biura lepszy i tańszy będzie Sempron/Athlon z płytą 780G/880G
    
    
11. @6... (autor: marioking | data: 28/07/11 | godz.: 21:38)
    Wiesz jak ktos uzywa pipizdowek 4gb albo i mniejsze to mu pewnie roznicy nie robi. Tylko pokorzystaj sobie z gwizdka 16-32gb na usb 2. Gwarantuje ci ze ciezko bedzie nie zauwazyc roznicy przy takim samym z usb 3.0.
    
    
12. @10 (autor: Plackator | data: 28/07/11 | godz.: 21:53)
    Do monitora HDMI nie ma sensu podłączyć, a ta płyta główna jest kierowana dla ludzi którzy chcą taniego komputera z dobrą z integrowaną grafiką, a nie uber HTCP, czy super wydajnego komputera..
    
    
13. Przez brak hdmi... (autor: marioking | data: 28/07/11 | godz.: 22:00)
    ...praktycznie wykluczas sie uzytkowanie jako htcp. Niby kazdy lcd ma d-sub ale jakis sens wowczas uzywac to jako htcp z analagowym sygnalem. Naprawde zeby nie dac hdmi, to w kocnu nie jest jakis low end, bo plytki z tego segmentu kosztuja 150 max.
    
    
14. Plackator (autor: Seba78 | data: 28/07/11 | godz.: 22:02)
    po pierwsze DVI to zupełnie co innego niż HDMI - ale może nie używasz to nie wiesz. Po drugie zgadza się - brak HDMI i DP zupełnie eliminuje ta płytę z zastosowań multimedialnych. Tylko umknął Ci mały szczegół. Płyta kosztuje 300 PLN. Jak ona jest tania.... obawiam się, ze biurowego kompa nikt na tym nie złoży. Może producent stwierdził, że znajdzie na nią kilku frajerów i stąd jest na rynku - dla mnie to chybiony pomysł.
    
    
15. Plackator (autor: Sławekpl | data: 28/07/11 | godz.: 22:08)
    ma sens, jeśli monitor ma głośniczki, nie zawsze i nie każdemu potrzebny dźwięk 5.1-7.1, do oglądania filmu wystarczy, a jeśli kompa chcesz podłączyć pod TV to już wymóg absolutny
    APU miało być tanią platformą a na razie nie jest, na starszym sprzęcie można złożyć dużo wydajniejszego kompa ze znacznie większą funkcjonalnością za mniejszą cenę
    
    
16. @15 (autor: marioking | data: 28/07/11 | godz.: 22:42)
    Slawek to pojechales. Taniej??? Jesli wytniesz sata3 i usb3 to bedzie ciezko a z tym udogdnieniemia tradycyjny konfig to juz niemozliwosc chocby w tej samej cenie a co tu mowic taniej!
    
    
17. marioking (autor: Sławekpl | data: 29/07/11 | godz.: 01:01)
    no to policzmy ;)
    Phenom II X2 555 BE w którym masz duże szanse na odblokowanie wszystkich jajek za 300zł płyta pod niego Gigabyte 870A-USB3L AMD 870 za 280zł, grafa MSI Radeon R6570-MD1GD3/LP za 220zł
    
    najtańszy APU A6 3650 za 399zł + mobo z wyjściem cyfrowym dźwięku ASRock A7A75M za 300zł
    
    pamięci nie liczę bo te same, choć do Phenoma wystarczą 1600MHz a do APU 1866MHz, chyba wiadomo które tańsze ;)
    obie płyty mają SATA III i USB 3.0 oraz cyfrowe wyjścia dźwięku i układ dźwiękowy 7.1
    masz stówę drożej przy CPU+GPU ale też nieporównywalnie większe możliwości, a jeśli kupisz słabszego procka np. Athlon II X2 255 to cenę masz taką samą
    dlatego obecnie Llano nie uważam by było opłacalne jeszcze
    
    
18. @11 (autor: _DL_ | data: 29/07/11 | godz.: 07:54)
    Oczywiście różnica jest, tyle że wiesz o tym ty, ja i inni "oświeceni". 95% użytkowników wchodzi do sklepu pokroju tesco/mediamarkt/biedronka i kupuje pendrive duży ładny i w rozsądnej cenie. Prędkość z jaką się to przegrywa jest wtedy sprawą drugorzędną. Takie osoby nawet nie wiedzą, że może być lepiej. Wciskanie takim ludziom Sata 6Gbs czy USB 3.0 to marnowanie pieniędzy. Dysku SSD nie będą mieli nigdy, a pendriva czy dysk USB 3.0 kupią co najwyżej przez przypadek (bo akurat taki był na promocji). A dodatkowo różnicę w transferze poczuli by jedynie przy bezpośrednim zestawieniu komputerów z różnymi technologiami.
    
    Większość ludzi nie robi benchmarków po przyniesieniu nowego pendrive do domu. Większość z nich jest szczęśliwych, że ma 500GB dysk na USB. To że się długo przegrywa, no przecież dysk jest duży to się długo przegrywa. Zawsze można wypić kawę, zjeść obiad czy w międzyczasie pooglądać zdjęcia z imienin cioci.
    
    Nie twierdze, że płyty tego typu są złe czy też nie potrzebne. Twierdzę jednak że nazywanie jej TANIĄ w obliczu płyt za 100 czy nawet 150 zł mniej jest niemalże hipokryzją.
    
    APU nie jest teraz dla przeciętnego Kowalskiego. APU jest dla ludzi którzy wiedzą co kupują i inwestują w przyszłość (choć jeśli procesory z podstawki FM2 nie będą w dół kompatybilne z FM1 ta przyszłość jest zachwiana).
    
    APU ma zrewolucjonizować rynek eliminując konieczność konieczność kupowania karty graficznej w dolnym segmencie. A na to są chwilowo zbyt drogie.
    
    APU chwilowo sprawdza się tylko tam gdzie zależy nam na miejscu/niskim poborze zużycia energii i to tylko w przypadku gdzie układ graficzny Intela jest za słaby.
    
    
19. ??? (autor: Qjanusz | data: 29/07/11 | godz.: 09:15)
    "O tym że Llano nadaje się do małych komputerów segmentu HTPC raczej nikogo nie trzeba przekonywać"
    
    Spróbujcie mnie przekonać!
    
    Ideał do HTPC to Brazos. Za kasę jaka trzeba wydać na Llano + mobo + pamięci można kupić platformę "nie APU", która poradzi sobie o wiele lepiej niż "produkt do wszystkiego". W zasięgu jest ta zarówno od AMD jak i od Intela (i3)
    
    Tania płytka piszecie (300 pln).
    Dla mnie tania płytka pod teoretycznie z założenia taniego APU powinna kosztować MAX 200 pln.
    
    Innymi słowy rzecz ujmując, obecnie Llano nie przedstawia dla mnie żadnej wartości ponad platformy do tej pory dostępne.
    
    
20. @17 Salwekpl (autor: marioking | data: 29/07/11 | godz.: 09:15)
    No 100zl WIECEJ, wiec moze i jest lepie, to juz zalezy od punktu widzenia. Z tym ze wprzypadku x2 jak sie nie uda odblokowac to bym nie powiedzial. Ale wracajac do sedna, NIE TANIEJ jak twierdziles.
    
    @18 W przypadku ciemnej masy moze masz racje, ale pendrive usb 3 praktycznie sa niewiele drozsze od ich odpowiednikow pojemnosciowych usb2. A roznica naprawde bez benchmarkow jest zauwazalna golym okiem.
    
    
21. @20 (autor: _DL_ | data: 29/07/11 | godz.: 10:38)
    Reasumując
    Płyty tego typu nie powinny być nazywane "tanimi" co najwyżej tanimi jak na swoje możliwości, a to jednak różnica.
    
    Czyli - dla mas się nie nadaje bo w tej cenie można złożyć coś tańszego, a oni i tak tylko na to kryterium patrzą.
    - do HTPC nie bardzo, bo taniej, oszczędniej energetycznie można złożyć Brazos'a
    - do biura nie bardzo, bo tu albo kupuje się sprzęt tani (nawet pokroju semprona, a Pani Krysia w sekretariacie nie ma nic do gadania że jej brakuje USB3), albo markowy (a tam jak na razie apu nie uświadczysz), albo do zastosowań profesjonalnych, na które apu jest za słabe.
    
    Czyli dla kogo?
    
    Tak czy inaczej nazywanie płyty za 300 zł jest hipokryzją.
    Do póki nie pojawi się coś na A55 zastosowania APU w dektopach będzie dla zapaleńców, którzy wiedzą z czym mają do czynienia.
    
    
22. APU Llano (autor: Conan Barbarian | data: 29/07/11 | godz.: 12:52)
    Powinny być tylko wersje micro-ATX i mini-ITX w cenie ok. 150zł.
    
    
23. drogo (autor: doxent | data: 29/07/11 | godz.: 12:56)
    wyprodukowanie takiej płyty kosztuje mniej jak takiej pod lga775 bo nie ma tutaj chipsetu a tylko jeden mostek. Płyty pod 775 chodzą już po 120 zł. Czyli tak naprawdę płacimy bardzo drogo za kawałek laminatu a producenci próbują zbijać kokosy na nowościach. Podobnie wysokie ceny 1155 są niczym nie uzasadnione.
    
    
24. marioking (autor: Sławekpl | data: 29/07/11 | godz.: 15:56)
    100 więcej ale na Phenomie, przy Athlonie jest ta sama cena ;)
    mam Phenoma x2 bez żadnego problemu odblokowałem go do B55 wszystkie jajka i chodzi stabilnie bez żadnego zająknięcia ;)
    jeszcze też patrz, ze porównywałem najsłabszy APU, przy droższym opłacalność CPU+GPU wzrasta, a możliwość dołożenia do sporo wydajniejszej grafy np HD6790 za 420zł może komuś się bardzo przydać ;)
    
    
25. @24 (autor: marioking | data: 29/07/11 | godz.: 18:10)
    Twierdziles ze lepiej i TANIEJ zlozyc zwyklego kompa czego NIE UDOWODNILES! I o to mi chodzi. Bo to ze lepiej to fakt, jesli ktos sklada zwyklego kompa w towerze, ale NIE TANIEJ! Llano to dla mnie totalny absurd w tym wykoaniu. Producenci tylko kroja idiotow na tym polu i odbijaja sobie opoznienia main-streamowej platformy amd. Co oni wyprawiaja to sie w glowie nie miesci zeby wypuszcza jakies wypasione plyty atx pod apu, sprzet dla idiotow tak to bym okreslil. Ale pod katem perpektwy zlozenia malych kompik to APU jest bezkonkurencyjne. Do obudowy 6cm wysokosci grafy juz nie zapodasz a mimo to mozna zloyc sprzecik na ktorym da sie pograc mimo ze niepozorny i Brazos w tym wzgledzie nie podskoczy. Bo moze jako htcp sie sprawdza ale gdyby ktos chcial cos wiecej i pograc od czasu do czasu na swoim sprzecie htcp to moze zapomniec. Tylko musza do czorta wkoncu sie pojawic plyty. I to powinno byc celem producentow a nie jakies pochrzanione full-atx dla idiotow!
    
    
26. @Sławekpl (autor: Conan Barbarian | data: 29/07/11 | godz.: 20:35)
    właśnie - to co jest obecnie dostępne od AMD bez problemu się odblokowuje i działa nawet z podkręceniem - ostatnio miałem Athlona II X3 450 - rdzeń odblokowany na płytce Asusa za 150zł i jeszcze się kręci bez problemu
    
    
27. marioking (autor: Sławekpl | data: 29/07/11 | godz.: 21:35)
    tylko kto kupi tego najsłabszego Llano??? opłacalność żadna, do HTPC za mocny, do gier za słaby
    wtedy tańszym i wydajniejszym rozwiązaniem jest tradycyjny komp z CPU i GPU a do HTPC Brazos ;)
    nie starałem się udowodnić, że taniej, uczciwie patrzyłem na dobre podzespoły, a nie najtańsze, a Lliano patrzyłem na NAJTAŃSZE APU i NAJTAŃSZĄ płytę z cyfrowym wyjściem dźwięku jaką znalazłem w polskich sklepach,
    nie zapominaj o pamięciach, które do APU powinny być szybsze, wtedy wyjdzie Tobie TANIEJ ;)
    
    
28. To nie koniec spadku cen APU (autor: marioking | data: 29/07/11 | godz.: 23:11)
    Apu taniej praktycznie z tygodnia na tydzien. W europie u naszych zachodnich sasiadow cena 3850 stoi na poziomie 3650 ktory liczyles. Podbnie plyty sa u nas drozsze niz u naszych zachdonich sasiadow. A stary sprzet z ktorym porownywales osiagnal praktycznie swoje minimalne ceny wiec efektywnosc i ekonomicznosc dla apu podskoczy. Za cholere nie rozumie czemu np. u niemcow nie dosc ze kraj bogatszy wiecej zarabiaja to jeszcze sprzet jest taniej. Czyzby u nas takie lichwirstwo panowalo? Bo wkoncu premiere mielismy w tym samym czasie i jednak ich dystrybutorzy tak rodakow nie kroja, a to w koncu unia jak u nas wiec przepisy celne maja takie same, a lpszty dystrybucji raczej znacznie wieksze przy europejskich stawkach a mimo to jest taniej!
    
    
29. marioking (autor: Sławekpl | data: 30/07/11 | godz.: 01:25)
    zapomniał kolega, że za Odrą jest niższy VAT
    inna sprawa, że nasi dystrybutorzy potrafią nieźle dowalić do sprowadzanego sprzętu, później hurtownia a na końcu sklep
    Niemcy to dużo większy rynek i tam dystrybutor sprowadza znacznie większe ilości, konkurencje też ma dużo większą, kredyty operacyjne w bankach też są niższe
    a co najważniejsze... prezesi tamtejszych dystrybutorów i właściciele sklepów już się dorobili, a nasi jeszcze pracują na pałace i nowe S-klasse :P