Plany AMD na 2012 rok - układy Wichita, Trinity i Komodo

1. Ta sama podstawka FM2? (autor: ekspert_IT | data: 25/07/11 | godz.: 12:24)
   Przecież Buldki mają być na am3+.
   Nie ma też w informacji wzmianki o tym czy procki FM2 będą kompatybilne wstecz a platformą FM2...
   Ta informacja to może być fejk...
   
   
2. @up (autor: rookie | data: 25/07/11 | godz.: 12:33)
   Chyba chodziło ci o kompatybilnośc FM2->FM1? Jak dla mnie też za mało informacji w tym newsie...
   
   
3. @news (autor: popierdulka1234 | data: 25/07/11 | godz.: 12:33)
   "descan" wygląda ciekawie
   
   
4. @03 (autor: popierdulka1234 | data: 25/07/11 | godz.: 12:34)
   edit
   "DeCcan" wygląda całkiem ciekawie
   
   
5. HM? (autor: ghost12 | data: 25/07/11 | godz.: 12:42)
   Trochę to bez sensu. Ta sama podstawka pod "Corone" i "Virgo" a rożne chipsety. Po za tym Buldożery mają "Northerm Islands" Dis. Grafics?
   
   
6. Jakie piękne plany (autor: pomidor | data: 25/07/11 | godz.: 12:51)
   Szkoda że nic z nich nie wyjdzie... Może w 2013 lub później
   Bulldozer jest do bani, trzeba czekać na Komodo.
   
   
7. ... (autor: pawel.xxx | data: 25/07/11 | godz.: 13:26)
   Wychodzi na to że w 2012 AMD planuje jedną podstawkę fm2. Kompatybilność chipsetów to dobra sprawa, wspólna podstawka dla APU i bulldozera również. Tylko po kiego diabła wprowadzili fm1 i am3+? KOlejna sprawa jest taka że jedna podstawka powinna pozwolić wprawdzie na migrację a apu do nowego bulldozera, tyle że nie będzie już możliwości zbudowania systemu z buldozerem z igp tak jak to jest możliwe w przypadku am3+.
   Za to jest nadzieja ze bulldozer na fm2 będzie bardziej enegrooszczędny bo odpada ht.
   Tak czy inaczej wychodzi ze am3+ i fm1 to niewypał i ich zakup jest wątpliwy.
   
   
   Za to dobrze że w następcy brazossa będzie juz zintegrowany FCH, bo będzie to pierwszy SOC x86 w pełnym tego słowa znaczeniu.
   
   
8. ghost12 (autor: Markizy | data: 25/07/11 | godz.: 13:49)
   bo to są różne mostki i różnią się możliwościami, dlatego do jednej platformy jest przypisany jeden, a do drugiej drugi. Ogólnie nie powinno mieć to znaczenia z którym mostkiem jakie CPU połączysz.
   
   
9. no wlasnie (autor: piwo1 | data: 25/07/11 | godz.: 14:04)
   wiec to co teraz wprtowadza amd to raczej przejsciwoe produkty.docelowe zobaczymy dopiero za rok io beda to produkty na fm2. w koncu docelowa plyta bez spuscizny am2.szkoda ze wprowadzajac liano i buldozera od razu nie pokusili sie o jedna podstawke fm2.widac ze plany dalekosiuezne szwankuja i wychodzi wszystko w praniu.dobrze ze chociaz teraz wiedza czego im potrzeba.chyba te robienie dobrze na sile klientom w celu migracji ze starych platform nie wyszlo na dobre.a mozna bylo tak ladnie z nowym produktem od razu wprowadzic calkowicie nowy soket a nie trzymac sie am3 by na koniec sie rpzekonac ze chyba ejdnak sie do konca to nie uda.ale od 2012 oferta u amd bedzie ciekawa i juz calkowicie ulozona.to cieszy.
   
   
10. ... (autor: Teriusz | data: 25/07/11 | godz.: 14:05)
    Rozumiem zerwanie z kompatybilnością wsteczną socketu am2...am3 by zrobić krok do przodu, ale po jaką cholerę nie zrobili tego od razu w tym roku? Skoro projektowali FM1 to czemu nie zrobili tego w ten sposób by FM1 obsługiwało też buldka?
    Coś tu wietrzę spisek i pójście na rękę producentom płyt głównych tak jak robi to obecnie intel. Niestety biznes is biznes i nie wiadomo tak do końca kto komu rękę podaje robiąc wspólny interes by wydmuchać klienta.
    
    
11. @10. (autor: Mariosti | data: 25/07/11 | godz.: 15:45)
    Dzięki temu masz możliwość gładkiej modernizacji z AM3 na AM3+. To zawsze jakiś plus. Co do kwestii FM1>FM2 - z tego co widać powyżej będą korzystały z tych samych chipsetów więc można założyć względną kompatybilność tych socketów.
    
    
12. hmm (autor: Seba78 | data: 25/07/11 | godz.: 15:47)
    AMD jest raczej za biedne i wiecznie drugie - więc raczej nie dyma klientów - bo to jest właśnie ich wartość dodana. Myślę, że za wcześnie mówić na temat kompatybilności itd. Buldożery tez miały być niekompatybilne a są.
    
    
13. Mariosti (autor: Teriusz | data: 25/07/11 | godz.: 16:12)
    Ja jestem jak najbardziej za kompatybilnością wsteczną jaką robi AMD przy socketach do swoich procków. Sęk w tym, że nie da się robić takich upgradów w nieskończoność.
    
    
14. ... (autor: Teriusz | data: 25/07/11 | godz.: 16:15)
    Może AMD jednak nie jest tak krótkowzroczne i będziemy mieć FM1 -> FM2 -> FM2+ -> FM3 -> FM3+ ;)
    
    
15. @13. (autor: Mariosti | data: 25/07/11 | godz.: 19:23)
    Jest to nawet sensowne bo FM1 wspiera turbo core 2.0 i względnie energooszczędne procki llano, a w FM2 do specyfikacji dodadzą turbo core 3.0 i np zgodność prądową nie z 90W tylko z np 140W procesorami, tak aby też rozbudowane bulldozery mogły być dobrze zasilone.
    
    
16. @12 (autor: Plackator | data: 25/07/11 | godz.: 19:36)
    Wiecznie drugie w czym? bo na pewno nie w wydajności.
    
    
17. oczywiście, że nie w wydajności (autor: Seba78 | data: 25/07/11 | godz.: 19:54)
    Ale jak widać nie wystarczy robić wydajne procesory. AMD tylko ledwo łamie monopol niebieskich.
    
    
18. @Mariosti (autor: pawel.xxx | data: 25/07/11 | godz.: 20:38)
    nie ma możliwości gładkiej modernizacji am3 na am3+. Do płyt am3 nie wsadzi się procesora am3+ bo dziury w gnieździe mają za małą średnicę.
    Z kolei modernizacja polegająca na wymianie płyty na am3+ i wsadzanie w nią starego cpu am3 nie ma sensu i nie jest żadną modernizacją.
    Chcąc mieć mowe cpu i tak trzeba kupić i cpu i płytę wiec równie dobrze może to być socket 1155.
    Dodatkowo jeszcze płyty pod am3+ pojawiły się w sprzedaży zupełnie niedawno, a nowy cpu ma się pojawic za 2 miesiące wiec opcja że kupujemy teraz płytę am3+ i cpu am3, a jak pojawią się bulldozery zmieniamy cpu tez jest mało atrakcyjna, a na dodatek w 2012 wchodzi nowa podstawka co ograniczy możliwości upgrade-u.
    Ja tam zgadzam się z Teriusz że skoro juz zrywają z kompatybilnością to powinni iść na całość i od razu przejść na fm2.
    Zastanawiam się tylko czy takie zachowanie amd nie jest wynikiem tego że przeliczyli się co do możliwości bulldozera. Dwie podstawki pozwalały na dywersyfikacje oferty na segment mainstream i premium - podobnie jak to jest w przypadku inteli i wyciągnięcie z interesu większej kasy. Jedna podstawka może wskazywać że amd zrezygnowało z aspiracji do segmentu premium.
    
    Wspierane wersje turbo czy pobierany prąd moim zdaniem nie mogą być uzasadnieniem do zmiany podstawek na fm2. Ostatecznie chyba wiedzieli co projektują i czego potrzebują od nowej podstawki.
    
    
    @Teriusz
    Zmiana podstawek u intela to nie miało na celu pójście na rękę producentom płyt głównych. Szło głównie o ograniczenie możliwości OC. Dzięki teku intel może mieć teraz w ofercie po kilka wersji tej samej rodziny procesorów różniących się częstotliwością. Poprzednio wprowadzanie wielu modeli było bez sensu bo te procesory było tak łatwo podkręcić że i tak sprzedawałaby się tylko najtańsza wersja z rodziny. Doszło do tego ze do 1156 ludzi kupowali xeony bo były tańsze od i7 860 a dzięki oc i tak wykręcali te 4+ GHz
    
    
19. @up (autor: Plackator | data: 25/07/11 | godz.: 20:46)
    w 1155 też nie mamy pewności czy ivy będzie kompatybilny z nią.
    
    
20. paweł (autor: Aamitoza | data: 25/07/11 | godz.: 20:57)
    Co ty za teorie wysnułeś z za małymi dziurami? Do płyt Am3 wsadzisz procesor AM3+. A producencu tychże płyt wydali już stosowne biosy - gigabyte MSI i ASUS. Brakuje już tylko Asrocka.
    
    AMD dokonało najlepszego możliwego wyboru. Posiadacze AM3 mają możliwość modernizacji na mocniejszy procesor, a Klienci którzy mieli kupić AM3 i athlona II kupią llano i FM1 i także będa mieć platformę na przyszłość, bo dlaczego FM1 miało by byćnie zgodne z FM2? po prostu dostajemy platformę FM i co roku wraz z nowym procesorem będa dokładać numerek, aż do całkowitej zmiany platformy z FM na coś innego. Polityka firmy jest taka, aby oferować zgodność o ile to tylko możliwe. Ze wszystkich kombinacji AM niemożliwym jest włożenie procka AM2 i AM2+ do płyty AM3 (z powodu kontrolera pamięci). Każda inna kombinacja jest możliwa.
    
    
21. @pawel.xxx (autor: Mariosti | data: 25/07/11 | godz.: 22:38)
    Wow, wpadłeś w szał głupoty widzę...
    "Z kolei modernizacja polegająca na wymianie płyty na am3+ i wsadzanie w nią starego cpu am3 nie ma sensu i nie jest żadną modernizacją"
    Jak to nie jest? Masz nową płytę główną a reszta pozostaje stara, to jest właśnie modernizacja... a co do możliwości włożenia procesora AM3+ na socket AM3 to poczytaj sobie newsy mówiące właśnie o takiej kompatybilności wspomniane przez amitozę...
    
    "z kompatybilnością to powinni iść na całość i od razu przejść na fm2"
    Skąd wiesz że fm1 i fm2 nie będą kompatybilne skoro prawie pewne jest że będą?
    
    "Dwie podstawki pozwalały na dywersyfikacje oferty na segment mainstream i premium"
    Na przyszły rok przewidziane są oparte o Bulldozery i CPU i APU więc jaki widzisz sens w dzieleniu podstawek? Tym bardziej że w obu przypadkach masz 2 kanałowy kontroler pamięci? Zrozumiałe jest zakończenie żywota linii AMx bo nie mogą skorzystać ze zintegrowanej z procesorem grafiki, a poza tym nie dają żadnego zysku względem FMx. A z kolei wypuszczenie AM3+ i nowych procesorów AM3+ kompatybilnych z wieloma płytami głównymi AM3 jest kolejnym wielkim ukłonem w stronę użytkowników AMD. Dodatkowo spowodowało to że na FM1 (czyli wstęp do FM2) wychodzą głównie budżetowe i średniej półki płyty główne, podczas gdy na AM3 wiele było modeli high endowych (które to zresztą są kompatybilne z bulldozerami).
    
    "Wspierane wersje turbo czy pobierany prąd moim zdaniem nie mogą być uzasadnieniem do zmiany podstawek na fm2. Ostatecznie chyba wiedzieli co projektują i czego potrzebują od nowej podstawki."
    Na nową kompatybilną ze starą jak najbardziej, jest to doskonałe uzasadnienie. Nie jest to uzasadnienie do wprowadzania nowej podstawki zupełnie niekompatybilnej z dotychczasową, jak to zrobił intel z 1156>1155, a kto wie czy nas znów nie zaskoczy przy ib np "niekompatybilnością" chipsetów itp...
    
    
22. @Aamitoza (autor: pawel.xxx | data: 25/07/11 | godz.: 22:50)
    Wielkość dziur w sockecie to różnica mechaniczna, ale są tez różnice elektryczne w sekcji zasilania.
    Idzie głównie o dopuszczalny vdrop, co przy agresywnym turbo będzie miało duże znaczenie.
    To że jakiś producent zapowiedział bios który będzie obsługiwał am3+ jeszcze nie znaczy ze będzie to pełna obsługa. Prawdopodobnie problem kompatybilności da się rozwiązać z pomocą biosu tylko w najdroższych płytach - a więc tych które już były wyposażone w bardzo dobre sekcje zasilania wykraczające poza specyfikacje am3.
    Przypuszczam że w przeważającej większości płyt am3 w których sekcje zasilania zbudowano tak by spełniała specyfikację am3 problemu nie da się rozwiązać poprzez zmianę biosu.
    AMD zapowiedziało że płyty am3 nie będą obsługiwać procesorów am3+.
    
    
23. @Mariosti (autor: pawel.xxx | data: 25/07/11 | godz.: 23:04)
    "Jak to nie jest? Masz nową płytę główną a reszta pozostaje stara, to jest właśnie modernizacja... a co do możliwości włożenia procesora AM3+ na socket AM3 to poczytaj sobie newsy mówiące właśnie o takiej kompatybilności wspomniane przez amitozę..."
    
    Dobra to co jest celem takiej modernizacji? Jakie korzyści spodziewasz się po takiej modernizacji osiągnąć.
    Info o niekompatybilności am3 i am3+ pochodzi z oświadczenia amd na jakiejś konferencji pod koniec zeszłego roku.
    
    "Skąd wiesz że fm1 i fm2 nie będą kompatybilne skoro prawie pewne jest że będą?"
    
    Jakiekolwiek przesłanki o tej prawie pewnej kompatybilności masz czy nie?
    Ja przypuszczam że skoro zmieniają nazwę to chyba są miedzy nimi jakieś istotne różnice.
    
    
24. ... (autor: Aamitoza | data: 26/07/11 | godz.: 00:34)
    wszem w tanich płytach za 200zł nie ma co się spodziewać cudów. Ale większość standardowych płyt ma 10 fazowe sekcje.
    
    To, że ograniczenia względem AM3+ będą jest sprawą oczywistą. tylko, że fakt jest taki, że procesory AM3+ spokojnie będą mogły działać w socketach AM3.
    
    A inne info pochodzące od AMD mówi, że jednak będą mogły działać. A co najlepsze od producentów płyt głównych też mamy takie informacje w postaci biosów.
    
    
    Między AM2, AM2+, AM3 i AM3+ nie ma jakiś istotnych zmian (głównie to wprowadzenie wyższego zegara NB - w AM2 to po prostu zegar HT, przez co cache był niżej taktowany - jednak w następnych odsłonach biosów i z tym sobie poradzili praktycznie) i procesor AM3 wsadzisz nawet do AM2. Dopiero procesor AM3+ który nie posiada kontrolera DDR2 nie zadziała w tej płycie.
    
    
25. Juz duzy postep (autor: josefek | data: 26/07/11 | godz.: 07:31)
    przestali plany 5 letnie robic, ktorych i tak nie wykonywali...
    
    
26. FM!- jest takze dla mobilnych przystosowane... (autor: josefek | data: 26/07/11 | godz.: 07:39)
    a nie sadze ,ze beda chcieli BD do mobilnych wsadzic...
    
    
27. ... (autor: VP11 | data: 26/07/11 | godz.: 08:46)
    @Mariosti A moze chodzi o powstaniu nowej rewizji plyty z socketem AM3+, z tad ta kompatybilnosc. Dosc czesto pisali o braku wstecznej kompatybilnosci dla procesorow.
    
    @Aamitoza ze beda dzialac procesory AM3+ na AM3 plytach nie wiadomo, wrecz pisano ze nie beda. Jak zwykle wiele poglosek i brak oficjalnego potwierdzenia. Zobaczymy za kilka miesiecy czy krocej. Nie wydaje mi sie zeby AMD oplacalo sie wypuszczac dwa podobne procesory rozniacych sie tylko iloscia nozek. I co musza zrobic aby na sokecie AM3 nie spalic procesor. Zobaczymy jak bedzie. Mam nadzieje ze niedlugo.
    
    Co mnie zdziwilo iz "Obydwa procesory będą zgodne z tą samą podstawką Socket FM2." Z jednej strony logicznie, lepsza kompatybilnosc, ale z drugiej strony to moze byc dywersja, aby ludzie nie kupowali AMD i przesiadali na Intel. To tylko niby przeciek. Ile w tym prawdy jest nie wiadomo.
    
    @josefek nie pamietasz jak Athlony 64bit dzialaly na tym samym sockecie jak na mobilnych tak i na desktopowych. Jak pisalem lepsza zgodnosc, ale jak z wydajnoscia to zobaczymy.
    
    
28. C27- masz racje ale teraz soklet coraz wieksi sa (autor: josefek | data: 26/07/11 | godz.: 09:08)
    i notebooki coraz ciensi, trzeba znalesc kompromis, jedna rzecz mnie martwi, z subnotebookow z Brazosem , tylko Sony Vai bardzo dobrze wyglada a te 15, 6 calowe to juz tragegia....wygladaja tak tanio ,ze rece opadaja...
    
    
29. @josefek (autor: VP11 | data: 26/07/11 | godz.: 09:33)
    mam laptopa atlon 3400+ (moc 35W), natomiast byly odpowiedniki stacjonarne o wiekszej mocy. Wiec to wszystko zalezy jak sie uda to zrobic. I pamietaj nie musza wsadzac najmocniejsze wersje do ultraciekich. No i laptopy juz zastepuja stacje robocze, gdzie wydajnosc sie liczy no i matrycy wieksze od 17" powoduje mniejszy problem z grzeniem.
    A i zrobi bardziej ciekawy wybor dla tych kto nie potrzebuje duzej mocy, a niskiego zuzycia w desktopach. Co w przeliczeniu pare lat zminimalizuje roznice w cenie.
    
    
30. @23. (autor: Mariosti | data: 26/07/11 | godz.: 11:41)
    Tak jest najłatwiej, terkotać swoje i nie czytać tego na co się odpowiada...
    http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/
    http://emm.msi.com/display.php?List=43&N=1029
    
    "Jakiekolwiek przesłanki o tej prawie pewnej kompatybilności masz czy nie?
    Ja przypuszczam że skoro zmieniają nazwę to chyba są miedzy nimi jakieś istotne różnice."
    A jak do tej pory amd robiło z nowymi socketami różniącymi się wersją? Tak jak intel czy tak jak amd? ;]