32-nanometrowe Atomy jeszcze w tym roku

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

Piątek 29 kwietnia 2011

32-nanometrowe Atomy jeszcze w tym roku Autor: Zbyszek \| źródło: TechConnect \| 20:40	(102)
W 4 kwartale bieżącego roku na rynek trafią procesory Intel Atom nowej generacji. Układy będą produkowane w 32-nanometrowym wymiarze technologicznym i będą bazować ulepszonej architekturze obecnych atomów. Procesory zostaną wyposażone w znacznie nowocześniejszy niż dotychczas układ graficzny, z obsługą bibliotek DirectX 10.1 oraz sprzętową akceleracją odtwarzania materiałów wideo w rozdzielczości Full HD. Ponadto nowe Atomy będą wspierać rozwiązania Intel Wireless Display, Intel Wireless Music oraz PC Synch i Fast Boot. Początkowo Intel będzie oferował dwa modele - D2500 oraz D2700, obydwa wyposażone w 2 rdzenie x86. Pierwszy z nich będzie działał z zegarem 1,86 GHz i obsługiwał dwa wątki, natomiast drugi będzie taktowany z częstotliwością 2,13 GHz i wyposażony w technologię HT, dzięki której obsłuży równolegle 4 wątki. Układy będą dysponować 1MB pamięci podkręcznej drugiego poziomu i zintegrowanym jednokanałowym kontrolerem pamięci DDR3. Wskaźnik TDP wyniesie 10W.

K O M E N T A R Z E

Cieniutko coś z Intelikiem... (autor: Gigant | data: 29/04/11 | godz.: 21:10)
W 4 kwartale to AMD będzie miało już drugą generacje APU aka Krishna/Wichita w 28nm...
Atom? (autor: bumblebee | data: 29/04/11 | godz.: 21:29)
Nie szkoda Intelowi blokować linii produkcyjnej 32nm tym szrotem?
hehe (autor: morgi | data: 29/04/11 | godz.: 21:47)
kolejny zalew rynku, no koncowka 32 nm, a wiec potem juz czas na 22 nm w 2012, w ciagu 2 lat beda Atomy w 2 kolejnych procesach.
@morgi (autor: bumblebee | data: 29/04/11 | godz.: 21:49)
NIKT tego szrotu już nie chce - NIKT
APU pozamiatało w tym sektorze
morgi (autor: Gigant | data: 29/04/11 | godz.: 21:51)
22nm u Atomów to ty ujrzysz jak AMD będzie już miało 20nm APU...
Ale (autor: quadcore | data: 29/04/11 | godz.: 21:55)
Ale Amd pogoniła intela w tym sektorze.No juz nikt raczej atoma nie chce
Czas Atoma nawet 4 rdzeniowego juz sie skonczyl (autor: josefek | data: 29/04/11 | godz.: 22:03)
juz mozna dwu rdzeniowe Atomy za cene jednego rdzeniowego kupic....chyba ze morgi po wodzie zacznie chodzic albo jak prosiak latac...
hmm dzięki konkurencji atoma (autor: okonio | data: 29/04/11 | godz.: 22:08)
cena APU będzie niższa :)
Dziękować intelowi...
quadcore (autor: morgi | data: 29/04/11 | godz.: 22:10)
Co dogonilo, produkt efemeryczny, niestety nie dogoni nikogo, a moze sa dowody na....whatever co moze firemka na czele z p.o. szefa...
@up (autor: bumblebee | data: 29/04/11 | godz.: 22:13)
brednie fanboja w amoku
josefek (autor: Gigant | data: 29/04/11 | godz.: 22:21)
morgi już po wodzie chodził:
http://www.youtube.com/watch?v=sBQLq2VmZcA

;-)
morgi (autor: quadcore | data: 29/04/11 | godz.: 22:21)
Mam netbooku AMD Zecate E350 więc wiem co mówie.I naprawde idzie zagrać w niektóre gry na fullu.

Morgi ty tak naprawde wierzyrz w zwyciestwo atomów , nie bądz smieszny mam szacuna dla Sandy brigde ale ten atomek nie jest warty kasy
Na co (autor: shadowxxz | data: 29/04/11 | godz.: 22:22)
czeka intel do końca roku? Nowe atomy powinny już być w sklepach i walczyć z apu...
shadowxxz (autor: Gigant | data: 29/04/11 | godz.: 22:28)
Czeka aby AMD wypuściło 28nm APU. ;)
... (autor: pawel.xxx | data: 29/04/11 | godz.: 22:32)
Nieco szersze info o tych atomach jest już od rana dostępne na anandtech a zapowiedż tego materiały był chyba przedwczoraj. Jak widać Zbyszek podaje jako źródło techconnect, ciekawe czy techconect podaje jako źródło anadtech ? :)
Tak czy inaczej warto przeczytać ten materiał i zastanowić się nad tym co tam piszą.
W przeciwnym wypadku porównując atoma i brazzos nadal będziecie w komentarzach opisywać rzeczywistość tylko wycinkowo.
Porównując te produkty wypadało by uwzględnić pozycję rynkową obu producentów. I tak dla AMD bobcaty są szansą na szersze zaistnienie na rynku na rynku mobile. Z kolei dla intela mającego 87% rynku ważne jest by atom nie konkurował w jego droższymi produktami. I może się nawet okazać że intelowi bardziej opłaca się oddać najniższy segment AMD niż wypuścić wydajnego atoma który zmniejszy wartość rynku mobilnego.
A odnośnie samych tych nowych atomów to wcale nie wypadną one źle w porównaniu z bobcatami.
Przy taktowaniu 2.13 D2700 w single thread będą nieco wolniejsze lub porównywalne do E-350 w multi z kolei szybsze. D2500 natomiast będzie równorzędnym konkurentem dla C-50.
Ciekawe czy pojawia sie także wersje N bo D to do tej pory były desktop.
... (autor: quadcore | data: 29/04/11 | godz.: 22:40)
"Przy taktowaniu 2.13 D2700 w single thread będą nieco wolniejsze lub porównywalne do E-350 w multi z kolei szybsze. D2500 natomiast będzie równorzędnym konkurentem dla C-50"

Wiec tak zrozumiałem twoja końcówke ze atomu które wyjda pod koniec roku będe rywalizowały z Apu z początku 2011.
A na poczatku 2012 nowe apu.Aha i jescze nowe Brazzosu maja dostać kopa w turbo wieć wiecie
he he he (autor: Qjanusz | data: 29/04/11 | godz.: 23:03)
Intel obudził się z pełnym pampersem.

Ale żeby do nędznych rdzeni dawać jeszcze HT? HT ma rację bytu przy mocnym core. Co sobie oni myślą? Że od większej ilości okienek w zasobniku wolna i leniwa klacz zmieni się nagle w rumaka?

DirectX 10.1 i przeskakujące materiały video w 23,976, które Intel zaokrągla do 24p
Oferta w sam raz dla druciarzy.

W AMD muszą mieć niezły ubaw.
@11 (autor: Jarek84 | data: 29/04/11 | godz.: 23:21)
he he najlepszy jest komment pod filmikiem, cytuje:

criss angel can walk on water...but chuck norris can swim on land!
"NIKT tego szrotu już nie chce - NIKT" (autor: arhibald | data: 30/04/11 | godz.: 01:47)
Jakby nie schodziły to by nie produkowali.
arhibald (autor: Gigant | data: 30/04/11 | godz.: 03:01)
kto kupuje Atomy w dobie Fusiona? cena ta sama a Fusion o niebo lepszy...
C15- ciekawe,ale znow sie zapytam (autor: josefek | data: 30/04/11 | godz.: 07:47)
czy Bobcata bez problemow moze na 2,5 ghz chodzic....chyba tak, wiec ten Atom moze pojsc a dawac d...e na Marszalkowskiej...
onanizm może niektórym zaszkodzić (autor: dominatrix | data: 30/04/11 | godz.: 08:40)
@17 ; @20

Kto kupuje Atomy ? Ja kupuję , znajomi kupują , a dlaczego - a dlatego że AMD w wielu segmentach rynku poprostu nie istnieje i tyle w temacie. Atomy sprawdzają się choćby w NAS.

http://www.qnap.com/
http://www.synology.com

Fanbojstwo w 100%. Pokazujecie jaką tak naprawdę macie wiedzę z IT. Proponuję nieco rozszerzyć horyzonty niż marnować czas na trzepaniu gruszki przy każdym news'ie o AMD albo intelu :P
@Gigant (autor: pawel.xxx | data: 30/04/11 | godz.: 08:46)
"kto kupuje Atomy w dobie Fusiona? cena ta sama a Fusion o niebo lepszy..."

Z tego co widzę to w tej chwili sytuacja wygląda tak:
Netbooki na jednordzeniowych atomach kosztują 800-900zł i w tym segmencie AMD nie ma żadnej oferty, a jest to największy segment.
Za około 1200zł są netbooki na C-50 od AMD i N550 od intela. Czyli sprzęty na atomach mają szybsze CPU te na AMD mają szybsze GPU
Sprzęty na E-350 są z kolei już w cenach notebooków na core i3
Fusion zdecydowanie lepszy (autor: neuron | data: 30/04/11 | godz.: 09:32)
kto teraz kupuje atomo? Pewnie osoby co sie nie znają , lub zawzięci fanboje inela....
@22 (autor: bumblebee | data: 30/04/11 | godz.: 10:01)
tylko zatłuc i zapłakać
@25 (autor: dominatrix | data: 30/04/11 | godz.: 10:48)
dzieciaku wejdż na drzewo liście pompować , swoimi komentarzami udowadniasz że ciągle masz pryszcze na twarzy.

Zjadłem zęby na wielu generacjach procesorów AMD i Intela zanim ty zaczołeś sikać w tetrę.
@23. (autor: Mariosti | data: 30/04/11 | godz.: 10:52)
Może porównamy zaraz macbooka pro 15" do eurocoma 17" bo kosztują podobnie?
@22. (autor: Mariosti | data: 30/04/11 | godz.: 10:54)
To wynika z tego że atom jest dłużej na rynku i po prostu nie ma jeszcze takich urządzeń z apu... a prawdę mówiąc w nas'ach apu nie jest w ogóle potrzebne...
@ad 23.
Netbooki za 800-900zł to wyrzucanie pieniędzy w błoto bo 9-10" ekrany z 600pikselami w pionie i mikro klawiaturą nadają się najwyżej dla dziecka.
@up (autor: bumblebee | data: 30/04/11 | godz.: 10:57)
...co widać po tym co wypisujesz na kontach, które zakładasz w tym celu.
a zęby to zjadłeś, ale po tym jak inny (podobny tobie) dres ci je wybił
na tym kończę uwagi do śmiecia
@up sorry (autor: bumblebee | data: 30/04/11 | godz.: 10:57)
miało być do @25
Morgi się ślini o 22nm, (autor: TeXXaS | data: 30/04/11 | godz.: 11:37)
a intel proce trzaska w 32nm...
TeXXaS (autor: morgi | data: 30/04/11 | godz.: 13:04)
Nie slinie sie, ale oczekuje juz czegos nowego, bo 32 nm to dosc stare sie robi i w maju Intel rozpocznie kampanie informacyjna o rewolucji 22 nm, slowa szefow, a to zostanie ujawnione bodajze 17 maja.
@29 (autor: dominatrix | data: 30/04/11 | godz.: 13:15)
Nie grzeszysz inteligencją nadto również małolacie z glutem w nosie. Jeśli nazywasz kogoś śmieciem to ty jesteś porannym gównem osiedlowego kundla.
wszystko dobrze... (autor: Seba78 | data: 30/04/11 | godz.: 13:50)
Szkoda tylko, ze nie potrafi to jednej podstawowej rzeczy, której się oczekuje od takiego sprzętu. Nie odtworzy to dużej ilości filmów. Przeskakująca klatka. Bez jaj...
Od premiery APU (autor: Alt-Computer | data: 30/04/11 | godz.: 15:07)
sprzedałem 1 sztukę czegokolwiek z Atomem (nie liczę NAS).
Nie dlatego, że nie chcę czy preferuję (jak mi jeden Power User zarzucił "wciskam" klientom) AMD a dlatego, że ludzie nie są nimi zainteresowani.
@intel (autor: popierdulka1234 | data: 30/04/11 | godz.: 15:29)
http://www.youtube.com/...GIoU&feature=related
Alt-Computer (autor: Gigant | data: 30/04/11 | godz.: 18:46)
AMD wydało przełomowego Fusiona a Intelowi zamiast spadać sprzedaż Atomów to im rośnie... Co jest grane?
Nikt (autor: Gigant | data: 30/04/11 | godz.: 18:48)
o zdrowych zmysłach nie kupił by Atoma mając obok Fusiona...
C38-wlasnie obok Fusion majac (autor: josefek | data: 30/04/11 | godz.: 19:37)
ale nie ma....a Alt Computer nawet jak chcac sie wysilajac HC Andersenowi nigdi nie dorosnie, moze dorosnie bylym I sekretarzom ...
@Mariosti (autor: pawel.xxx | data: 30/04/11 | godz.: 20:48)
Właśnie te tanie, małe urządzenia z 9-10'' ekranami stworzyły rynek netbooków i to one nadal stanowią główny nurt tego rynku.
W odpowiedzi na oczekiwania części klientów z tego nurtu wyewulowały netbooki na szybszych dwurdzeniowych procesorach N550 a teraz dołączyły do nich netbooki na c-50. Urządzenia te nadal jednak zachowały rozmiary protoplastów, choć ich sprzedaż jest znacznie mniejsza niż pierwowzorów.
Jeszcze mniejsza jest sprzedaż netbooków z matrycami 12''. Wynika to z tego ze ich nabywcy to specyficzna grupa ludzi którzy godzą się na to by za takiego netbooka którego możliwości w porównaniu z notebookami są mocno ograniczone zapłacić tyle co za notebooka. I to właśnie w tej niszy rynkowej AMD z E-350 ma wyraźną przewagę nad konkurencją. I nie jest to póki co, nawet cały segment rynku 12'' netbooków a tylko jego górny kraniec. W segmentach jeszcze wyższych - notebooków dominuje intel. W segmencie niższym produkty ma AMD C-50 mają poważną konkurencje ze strony N550. W segmencie najniższym który jest głównym nurtem rynku netbooków dominuje intel bo póki co nie ma adekwatnej oferty urządzeń opartych na APU
pal licho wydajność... (autor: Seba78 | data: 30/04/11 | godz.: 21:10)
wiadomo, że tym rekordów się nie bije. problemem atoma jest brak HDMI! nie potrafi odtworzyć filmu w jakości HD nie mówiąc już o tym, że nie jest chip grafiki jest niezgodny z jednym z powszechnych standardów i nie potrafi go poprawnie odtworzyć! USB 3.0 pewnie też nie ma...
pawel.xxx (autor: Aamitoza | data: 30/04/11 | godz.: 21:58)
Ta... Acer na c50. 330$. Acer na atomie 1 rdzeniowym? 300$.

Kosmiczna różnica w cenie za którą masz lepsza matrycę w modelu z c50 (zamiast 1024x600 jest HD) - nie powiem już o tym jak działają obydwa notebooki. Jak ktoś woli oszczedzić 10% i kupić atoma, to jest po prodstu głupi lub niedoinformowany.
@40. (autor: Mariosti | data: 30/04/11 | godz.: 22:13)
Tanie notebooki o porównywalnej cenie z droższymi konfiguracjami 12'tek są po pierwsze: 2x cięższe, mają małe akumulatory a więc małą mobilność i wcale nie aż takie super podzespoły aby mówić o poważnym zwiększeniu możliwości takiego urządzenia, bo grafiki lepszej nie ma coś takiego prawie wcale, a podstawowy dwurdzeniowiec do poważniejszych obliczeń jest równie niewystarczający co E-350, więc tak na prawdę te 12'stki z E-350, 7-8h pracy na akumulatorze, normalną klawiaturą i bardzo małą wagą są wręcz ideałem netbook'a, bo nie tracąc na mobilności i dość niskiej cenie wciąż są w pełni użyteczne.
Wyraźnie mocniejsze konfiguracje do autocada, renderów itp to przede wszystkim pc'ty, a jeśli laptopy to są to modele drogie zaczynające się od 4tys wzwyż...

To co piszę o 9-10" piszę z doświadczenia, wiele osób na wydziale zakupiło takowe maszyny i atomy powodują że są niebywale wolne, matryce są za małe aby wygodnie przeglądać strony internetowe czy poczytać pdf'a, a klawiatura jest zdecydowanie za mała aby wygodnie programować (bądź napisać jakiś dłuższy tekst)... Czyli dla takich 9-10'tek pozostaje funkcja zabawki. Nie wnikam w konkretne statystyki rynku netbooków, bo ich nie znam i pod tym względem możesz mieć 100% rację, ale to tylko świadczy źle o konsumentach.
@ad (autor: Mariosti | data: 30/04/11 | godz.: 22:15)
Z resztą najlepszy na świecie przykład czyli sukces apple na każdym rynku...
Aamitoza (autor: morgi | data: 30/04/11 | godz.: 22:22)
Taa, nikt nie nabierze sie na acerowe guano powyzej tysiaca, jest masa tanszych konstrukcji od reki, a nie szukaj po calym kraju kilka bardzo lipnych i drogich 1Ghz chipow, skandal takie takty w takiej cenie.
morgi (autor: Aamitoza | data: 30/04/11 | godz.: 22:27)
I co z tego? 1GHz bobcat szybszy od atoma w single thread ;) w cinebenchu w1 wątku 1 rdzeniowy 1GHz bobcat jest równie szybki co 2Ghz atom - 650pkt. w multi thread taki z550 ma 980pkt, a bobcat prawie 1300.

Więc z czym do ludzi?
@43 (autor: pawel.xxx | data: 30/04/11 | godz.: 22:44)
Masz racje że notebooki są dwa razy cięższe, krócej trzymają na baterii etc. Natomiast możliwości mają zdecydowanie większe. I to nawet te podstawowe sprzęty z core i3. Spójrz na te wyniki.
http://techreport.com/articles.x/20415/5
Netbooki to proste urządzenia do podstawowych czynności. Próba zastępowania nimi pełnowymiarowych notebooków jest z góry skazana na niepowodzenie. I nawet 12'' niewiele tu zmieni.
Prawą jest to co piszesz o niedoinformowaniu konsumentów. Wielu z nich kupując netbooka uważało go za mniejszego i tańszego notebooka i oni byli rozczarowani zakupem. Stąd się wzięło to psioczenie na atomy. Cześć ludzi oczekiwało że netbook będzie wydajny wygodny, długo trzymający na baterii, a do tego będzie kosztował połowę tego co najtańszy notebook. A takie rzeczy to tylko w Erze :)
Ludzie z twojego wydziału uważający ze netbook nadaje sie do programowania również należą do tej kategorii. Nowoczesne środowiska programistyczne mają spore wymagania sprzętowe, do tego jakaś dokumentacja jakieś serwery w tle i okazuje się że każdy netbook leży i kwiczy. Już nie wspomnę o tym że moim zdaniem praca z eclipse lub netbeean'a nawet na 17'' notebooku jest mordęgą w porównaniu z desktopem.
@Aamitoza (autor: pawel.xxx | data: 30/04/11 | godz.: 23:13)
"1GHz bobcat szybszy od atoma w single thread ;) w cinebenchu w1 wątku 1 rdzeniowy 1GHz bobcat jest równie szybki co 2Ghz atom - 650pkt. w multi thread taki z550 ma 980pkt, a bobcat prawie 1300. "

W cinebench bobcaty wypadają dość dobrze. Prawdopodobnie dlatego że atomy mają dziwne FPU które zalicza dramatyczne załamanie wydajnosci przy przejściu na double precision, choć i tak różnica nie jest przytłaczająca.

http://www.notebookcheck.pl/...ne-522.50474.0.html
http://www.notebookcheck.pl/...NB550D.48287.0.html

Natomiast w poprzednim poście podałem linka w którym są wyniki w innych testach i tam c-50 przegrywa znacząco z n550.
Aamitoza (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 11:16)
Powaznie? Ledwo smarkate podganialo, a tu 1 Ghz, to to wolniej niz fenomek w idlu, ktory rwie na kazdym kroku..
pawel (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 15:13)
netbooki sa w tej chwili martwe, glownie przez tablety, po premierze ipad Atomy stanely w miejscu. Trudno sie dziwic, bo 10 cali plus minus kilka i to robi roznice. W najblizszej perspektywie Atom musi wpakowac sie ostro do tabletow i podtrzymywac tanie pc, chociaz rynek jest bezlitosny i tablety to w tej chwili kilkadziesiat do 100 mln sztuk w perspektywie za kilka lat, a netbooki beda zbedne.
http://www.iphonealley.com/...ok_sales_decline.jpg
http://4.bp.blogspot.com/...let+sales+forecast.jpg
morgi (autor: Aamitoza | data: 1/05/11 | godz.: 15:29)
Atom 2Ghz rwie jeszcze bardziej niż 2x1Ghz bobcat.
@50 (autor: Arlic | data: 1/05/11 | godz.: 15:55)
No intel nie masz szans z atomami, ale AMD z 28nm APU mają spore szanse :)
morgi (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 17:16)
Netobooki martwe? Jakoś tego nie widać... Atomy w ostatnim kwartale zwiększyły udziały o 4% , APU o 40%, jakoś tego spadku netbooków nie widać o którym mówisz... ;)

iPad to chwilowe zauroczenie nowością... Netbooki to takie tablety z kalwiaturą więc ten kto chce szybko pisać raczej nie kupi tableta tylko netbooka ;)
Aamitoza (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 17:25)
Rwie tak samo, postawic apu obok Atoma roznic nie ma, bo apu to sciema zapozniona, za co podobno uwalili szefa. Atom musi zejsc do tabletow i nizej powalczyc z arm i tyle by bylo perspektyw na low power.
morgi (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 17:27)
Postaw Atoma 1.6GHz obok Bobcata 1.6GHz to zobaczysz, że ten drugi ma z 70% wydajniejszy single thread. ;) System na Atomie rwie bo Atom ma słaby single thread, architektura inorder to lipa...
gigant (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 17:32)
Przychody zwiekszaja sie niewiele od ponad roku tak jest, sprzedaz kolo 40 mln netbookow od Intela rocznie, ale w ciagu 2-3 lat tablety zjedza ten rynek i podwoja ilosc, to widac po roznych wystawach, ze wszedzie wpychaja takie rozwiazania, szkoda, ze Intel z SoC troche pozno wystartowal, teraz trzeba przezbroic sie na army.
Atom to totalny szmelc (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 17:36)
bo ani to dobrego GPU nie ma ani DX11 ani GPGPU, ani mocnego single thread CPU ani UVD... dosłownie we wszystkim dostaje Atom baty od APU...
morgi (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 17:41)
http://4.bp.blogspot.com/...let+sales+forecast.jpg

Jakoś według tej prognozy tablety mają się zatrzymać na 40mln/rok. Netbooki zatrzymały się bo Intel zatrzymał się z Atomem. Teraz jak ruszyło AMD z APU to odrazu rynel netbookowy skoczył o 40%...
hehe (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 17:46)
tylko w us, a 40 mln to calosc Atom netbookow.
Nie ma niestety roznic miedzy netbookami, malo tego tdp apu jest naciagane, bo Atomy sa wyraznie oszczedniejsze, a smarkate to nic nie pokazalo, poza naciagana tanioscia, bo z tdp sa na poziomie ulv Sandy, wstyd.
http://www.youtube.com/...e=player_embedded#at=172
morgi (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 18:13)
taaa C50 pobierał chyba tylko z 2W więcej od N550 a odtwarzał filmik perfekcyjnie a na Intelu pokaz slajdów na 1080p..
c50 trzyma na baterii 60wh prawie 14h (autor: Aamitoza | data: 1/05/11 | godz.: 18:23)
pokaz mi 2 rdzeniowego atoma ktory tyle trzyma. jedynie modele 1 core to potrafia. dodatkoo c50 ma duzo lesze gpu, uvd... atom bez iona nie ma nawet startu.
@Gigant (autor: pawel.xxx | data: 1/05/11 | godz.: 20:11)
"Postaw Atoma 1.6GHz obok Bobcata 1.6GHz to zobaczysz, że ten drugi ma z 70% wydajniejszy single thread. ;) System na Atomie rwie bo Atom ma słaby single thread, architektura inorder to lipa..."

Sprzęty na 1.6GHz bobcat kosztują 1700zł, a te na 1.6GHz atomach 800zł.
W kilku postach w tym wątku pisałem o tym że urządzenia na E-350 nie są konkurencją dla atomów.
Aamitoza (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 21:07)
Z 14h to mit, tak jak Atomy na takiej baterii, niestety ale apu oblalo egzamin, bo c-50 mialo styknac do netbookow a ma wysokie tdp, Intel musi i zamierza obnizyc tdp w nastepnych generacjach, zeby powalczyc z arm i wejsc do ultra mobile tylko jednocyfrowe tdp i pobory najlepiej tez, tdp 10W to juz duzo i powinno siedziec w kompach tanich.
gigant
Rwie, bo full hd bedzie dopiero w nastepnej generacji, Atomy@45 nm z 2008/09 roku nikt nie projektowal do full hd, ale to sie zmieni, najlepiej zeby wdrozyli best technologie do tego, czyli QuickSync.
morgi (autor: Aamitoza | data: 1/05/11 | godz.: 21:32)
gówno prawda. notebookcheck.pl i test toshiby na c50. prawie 14h test czytelnika.
morgi (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 21:42)
Atom to zło... Z czym oni do APU które ma DX11, GPGPU, OoO... CedarTrail nadal ma mieć słaby wątek i brak DX11, GPGPU... Intel jest w tarapatach... dopóki nie wprowadzą nowej architektury CPU i GPGPU to nie mają co szukać na rynku zdominowanym przez APU...
Aamitoza (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 21:50)
Really? Spojrz na filmik linkowany juz w idlu c-50 lyka 6W, a Atom 4W nie ma zawodow, w takiej perspektywie to trzeba uzyskac w obciazeniu, w low power nie jest kwestia wydajnosc, ale max wydajnosci w mozliwie najnizszym tdp. W tej chwili Atom jest wyraznie blizej, oby 32 nm dalo rady, ale w 22 nm to bedzie juz spokojnie kolo 5W, a 3W w tabletach, z wyzszymi nie ma co startowac, tak samo jak z obzynami.
a co mnie interesują wątpliwej jakosci pomiary? (autor: Aamitoza | data: 1/05/11 | godz.: 22:01)
widzisz jasność podświetlenia w toshibie, a w acerze? przepaść.
http://www.notebookcheck.pl/...NB550D.48287.0.html

prawie 9h przeglądania sieci i 14 test czytelnika. pełne obciążenie 4.5h.

n550 na 47wh baterii trzyma 9,5h. Na tych samych bateriach było by 12h, a nie ponad 13,5 jak na ontario - dodatkowo GPU w APU robi miazgę z GMA3150.
morgi (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 22:05)
Te 6W to jest pobór mocy samego APU?
Daj porównanie platform tych samych producentów bo Toshiba może używać bardziej prądożernej płyty,wifi od Acera...
gigant (autor: Aamitoza | data: 1/05/11 | godz.: 22:27)
własnie ten model toshiby jest najmniej prądożerny. Wg testów na notebookcheck.

toshiba 13.5h test czytelnika i na wifi 8,5h.

Acer z N550 9h 20minut test czytelnika, a na wi-fi 6,5h. - wszystko na 47wh baterii. Na 61Wh było by to odpowiednio 12h i 8,5h.

Więc jak widać, na wi fi remis, w teście czytelnika APU lepsze. W 1 -2 wątkowych aplikacjach 99% używanych na netbookach apu jest lepsze, w 4ro wątkowych atom delikatnie wysuwa się na prowadzenie w przypadku CPU. GPU w atomie to żenada. GMA3150 to gniot totalny.

Nie powiem już o responsywności systemu w przypadku której APU gniecie atoma.

Więc podsumowywując C50 pod względem wydajności może konkurować z N550, a pod wzgledem poboru energii z 1 rdzeniowymi atomami N450/470.
Aamitoza (autor: morgi | data: 1/05/11 | godz.: 22:32)
No wez, takie testy...to na odpowiednio mocnej baterii to i3 pociagnie wiecej, a Atom tez wychodzi niezle chociaz baterie slabsze do nich laduja ;) http://www.notebookcheck.pl/...s-P31F.51562.0.html
@Aamitoza (autor: pawel.xxx | data: 1/05/11 | godz.: 22:43)
Myślę że nieco pochopnie wyciągasz wnioski nt zużycia energii. Wyniki z testu jednego produktu uogólniłeś na całe apu. Na notebookchceck są też inne testy.
http://www.notebookcheck.pl/...-NF310.42600.0.html
http://www.notebookcheck.pl/...ne-522.50474.0.html
I co ty na to?
@@Aamitoza (autor: pawel.xxx | data: 1/05/11 | godz.: 23:00)
"W 1 -2 wątkowych aplikacjach 99% używanych na netbookach apu jest lepsze, w 4ro wątkowych atom delikatnie wysuwa się na prowadzenie w przypadku CPU."

Nie rób jaj że na netbookach używa się aplikacji 1-2 wątkowych. Może jeszcze trzeba kupić specjalną wersje tych aplikacji netbook editon ? :)
A to cytat z recenzji Toshiba NB550D która robi na tobie takie wrazenie

"W testach Dhrystone i Whetstone SiSoftware Sandra C-50 z Toshiby uzyskał odpowiednio 5320 MIPS i 5530 MFLOPS. Są to wyniki zbliżone do Athlona K125. Atom N550 jest wydajniejszy o 20-50%, a wyniki Core 2 Duo SU7300 są dwukrotnie lepsze."
http://techreport.com/articles.x/20415/5

Wyssane z palca opowieści jakie to apu jest wydajne doprowadzi do takiego samego zawodu wśród klientów jaki maił mniejsce w przypadku netbooków na atomach. Gdzie część ludzi oczekiwała że netbook to to samo co notebook tylko 2x tańszy
Prawda jest taka że C-50 to podobnie jak atomy małowydajne cpu.
morgi (autor: Aamitoza | data: 1/05/11 | godz.: 23:01)
widzisz roznice miedzy 83wh a 60?

13,5*1,4=19h. tyle w temacie.
pawel.xxx (autor: Gigant | data: 1/05/11 | godz.: 23:49)
Ale co porównujesz 1GHz Bobcata do 1.5GHz Atoma? Jak już coś porównujesz to porownuj zegar w zegar inaczej nic nie ma sensu...

Bobcat ma 70% szybszy single thread od Atoma zegar w zegar więc Bobcat to nie liga Atoma tylko bardziej K8...
@Gigant (autor: pawel.xxx | data: 2/05/11 | godz.: 06:38)
Porównuje tak dlatego że urządzenia na c-50 konkurują z tymi na atomach n550.
Porównanie zegar w zegar jest bez sensu. Bo gdyby przyjąć że takie porównanie zegar w zegar jest właściwe to trzeba by także uwzględnić w tym porównaniu sandy bridge i CULV i to pomimo tego że reprezentatywne urządzenia należą do różnych segmentów rynkowych.
Kolejna sprawa dlaczego skupiać się tylko na wydajności single thread?
I na koniec Bobcatowi to K8 sporo brakuje. W jednym z linków który podałem było takie porównanie do 1.5GHz neo II. I choć neo II i bobcat E-350 należą do tego samego segmentu rynku to ten pierwszy ma wyraźnie szybsze cpu
C72- C50 potrafi pewne processy malo energi zuzywajac (autor: josefek | data: 2/05/11 | godz.: 08:11)
bez problemow przeprowadzic, o czym dwu rdzeniowy Atom moze sobie tylko marzyc...jak bedzie widzieli uzyteczne tablety z dwurdzeniowym Atomem, to moja opinie wycofam...w dalszym ciagu sie zastanawiam i was pytam, dlaczego ACER W500 ( z C50) jest sprzedawany po tej samej cenie jak Acer W500 ( z tegra2)...czyzby C50 byl wyraznie od Tegry2 tanszy, bo Windows / tez wiecej od Androidu kosztuje...
C23- gdzie te netbooki na C50 widziales (autor: josefek | data: 2/05/11 | godz.: 08:14)
miedzy kattowicami a cieszynem jeszcze jednego nie widzialem , tak jak miedzy genova a milanem...a chyba juz wiecej niz 20 sklepow odwiedzilem...sprzedaz on line mnie specjalnie nie interesuje...
pawel (autor: Aamitoza | data: 2/05/11 | godz.: 13:46)
W dhryastone to i cortex A9 jest rprawie równie szybki co bobcat, a w rzeczywistości wiele mu brakuje.

ten syntetyczny test niczego nie dowodzi - dowodzi tego działanie realnych aplikacji jak i responsywnośc systemu która bije atoma.
pawel.xxx (autor: Gigant | data: 2/05/11 | godz.: 16:08)
Tylko, że taki Bobcat 1GHz pobiera z 1W energii to 2x mniej niż 2W Atom 1.5GHz więc twoje porównanie mija się z celem...

Wydajność single thread jest bardzo ważna bo większość aplikacji w windowsie jedzie na single threadzie. Nie każdy proces da się zmultiwątkować...

Mam u siebie w kompie Brisbane K8 i po przestawieniu taktów do 1.6GHz zrobiłem parę testów i wyszło, że taki Bobcat 1.6GHz jest na poziomie 90-100% wydajności mojego K8... więc do Atoma go nieporównuj bo to inna liga...
Aamitoza (autor: morgi | data: 2/05/11 | godz.: 20:46)
No ale takie liczenie i porownanie o kant rozbic, bateria jedna drugiej nierowna, na Atomy laduja standardowe netbookowe slabsze baterie, trzymaja roznie od modelu po 10-11h w ichniejszym tescie, na wygaszeniu, a normalny tryb idle to realne 7-8h na dzisiejszych low power, zdecydowanie jeszcze nie ta liga.
http://www.notebookcheck.com/...-N550.39633.0.html
gigant
Skad wyciagasz takie dane, przeciez to niemozliwe z tym 1W, normalnie w filmiku widac z 6W, to jest mozliwe byc moze w oak trail srednio 1W, max. 3,75W dla platformy.
Intel widzi globalna ekspansje tabletow i to znacznie wieksza, Atom musi ostro zaatakowac army.
http://img710.imageshack.us/img710/7673/004bfg.jpg
trolu (autor: Aamitoza | data: 2/05/11 | godz.: 20:59)
Wiesz co to jest test czytelnika? Minimalne podświetlenie + czytanie tekstu. A nie ma czegoś takiego jak "słabsze" baterie. Jak bateria ma 47Wh, to tyle ma.
morgi (autor: Aamitoza | data: 2/05/11 | godz.: 21:00)
Oak trali? taa... widac po samsungowym - 6 komor - więc 47Wh i więcej, a tylko 9h na baterii. APU na 60Wh (tez 6cell) 13,5h i 9h na wifi i przeglądaniu neta.

Niech intel schowa się z tym oak traliem - nic nie poprawili poza podbiciem zegarów GPU.
o ile mi (autor: quadcore | data: 2/05/11 | godz.: 21:15)
o ile mi sie dobrze zdaje to nowe APU Krishina i Wichita nie dość że będą w 28 nm to jescze bedą miec 1-4 rdzeni BOBCAT.
Wieć intel sobie może te atomy w d*p* wsadzi
morgi (autor: Gigant | data: 2/05/11 | godz.: 21:26)
Mówie o samym CPU Bobcat 1GHz, że ma 1W... Te 6W to co to jest? chyba z GPU, chipsetem, płytą i ekranem...
@Aamitoza (autor: pawel.xxx | data: 2/05/11 | godz.: 23:58)
Przecież morgi ma racje. Bateria baterii nierówna. w ogniwach lit-ion wystarczy podnieść o kilka procent napięcie ładowania by zgromadzić znacznie więcej energii. Tak robiło już wielu bardzo wielu producentów w najbardziej drastycznych sytuacjach doprowadzało to pożaru.

A teraz zagwostka odnośnie
"Jak bateria ma 47Wh, to tyle ma."

Weźmy wiec tę twoja ulubioną toshibę. Bateria jest 61Wh, w ludzie netbook działa 13.6h
P = 61/13.6 [Wh/h]
P= 4.9[W]
Tyle powinna wynosić moc średnia.
A w testach dla luzu wyszło 5.4 / 8.3 / 8.7 W
minimalna/średnia/maxymalna
... (autor: Aamitoza | data: 3/05/11 | godz.: 00:01)
napięcie, wh i mah, masz podane na baterii. Wh są niezmienne, bo są wyliczane w oparciu właśnie o napięcie i mAh
Jak zwiększasz napiecie, to rośnie i Wh jak i mAh. (autor: Aamitoza | data: 3/05/11 | godz.: 00:02)
...
pawel.xxx (autor: Markizy | data: 3/05/11 | godz.: 09:43)
nie bierzesz pod uwagę to że bateria czasem może się skalibrować przy pierwszym ładowaniu trochę ponad pojemność znamionową, która z czasem spadnie. Test pobór energii w laptopach raczej nie jest dokładny, podaje tylko przybliżona wartość, dlatego nie ma co co gdybać nad poborem samej mocy, tylko nad czasem działania.
Aamitoza (autor: morgi | data: 3/05/11 | godz.: 13:41)
Widze, ze tracisz rezon, jedyny w miare test porownawczy to pobor energii, a na baterii porownanie musieliby zrobic tej samej, bo tak to nawet mozna rzucic urok i bedzie inaczej trzymala, Atom jest porownywalny z c-50, mimo, ze ma wyzsze tdp to jednak apu ma pobory dosc znaczne i to jest bolaczka ich standardow nie od dzisiaj, smarkate ma z tym tez sporo bolu. Do SoC musza baaardzo duzo poprawic, nie tylko chip musi mniej brac niz 10W, ale chipsety sa kijowe wydajnosciowo i tdp.
morgi (autor: Gigant | data: 3/05/11 | godz.: 15:18)
problem jest w tym, że ty nie widzisz GPU w tym APU który zakmuje 3/4 powierzchni chipa. wyjmij GPU z tego APU to zobaczysz że tdp spadnie ze 3x...
hehe (autor: Gigant | data: 3/05/11 | godz.: 18:44)
APU ma dwa rdzenie Bobcat które zajmują zaledwie 1/4 powierzchni APU , reszta 3/4 to GPU.

Z tego łatwo można obliczyć orientacyjne TDP dla Bobcatów:

C50- 9W TDP * 25%= 2.25W TDP
E350- 18W TDP * 25%= 4.5W TDP
tylko (autor: Aamitoza | data: 3/05/11 | godz.: 20:40)
ze gpu to 200-500mhz, a cpu 1-1,6Ghz. więc?
Aamitoza (autor: Gigant | data: 3/05/11 | godz.: 21:09)
chodzi ci o taktowanie tranzystorów czy długość poziomów w potoku?
TDP dla jednego rdzenia Bobcat (autor: Gigant | data: 4/05/11 | godz.: 02:55)
APU=75mm2
Bobcat core= 4.6mm2

C50- 9W TDP * 25%= 2.25W TDP
sorry miało być: (autor: Gigant | data: 4/05/11 | godz.: 03:22)
APU=75mm2
Bobcat core + 512kB L2 cache= 8mm2
8/75=10.6%

C50- 9W TDP * 10.6%= 0.95W TDP
... (autor: Aamitoza | data: 4/05/11 | godz.: 03:27)
a zegar 4x wyzszy od gpu. Nie da sie matematycznie obliczyc poboru.
Aamitoza (autor: Gigant | data: 4/05/11 | godz.: 03:56)
Ta nie da, a co ja zrobiłem przed chwilą?
Gigant (autor: Markizy | data: 4/05/11 | godz.: 13:51)
tak jak Aamitoza napisał matematycznie policzysz tego, możesz co najwyżej oszacować, ale też trzeba uwzględniać częstotliwość i kwadrat napięcia zasilania do obliczania poboru energii.

A to jest rzecz już nie prosta. Wiec nie kombinuj, i nie przeliczaj wszystkiego na powierzchnie bo daleko nie zajdziesz.
... (autor: Aamitoza | data: 4/05/11 | godz.: 13:56)
tak jak sądziłem - gówno wiesz. Kiedy test gimanzjalny?
100 (autor: popierdulka1234 | data: 4/05/11 | godz.: 14:43)
a tak se do 100 dobiłem :)
Powiedziałem, że to są wyniki orientacyjne... (autor: Gigant | data: 4/05/11 | godz.: 17:46)
Mierząc dokładniej to trzeba uzwględnić różnice w napięciu dla GPU i CPU tranzystorów... Bobcaty jadą na 1.3V a GPU na 1.1V co daje 18% wyższe napięcie...

C50- 9W TDP * 10.6%= 0.95W TDP+18%= 1.1W
AMD (autor: Gigant | data: 4/05/11 | godz.: 17:51)
twierdzi, że Bobcaty są sub 1W capable więc moje wyniki są bardzo blisko ;)

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.