TSMC potwierdza - 28nm w czwartym kwartale 2011 roku

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

Środa 2 lutego 2011

TSMC potwierdza - 28nm w czwartym kwartale 2011 roku Autor: Wedelek \| źródło: Xbit Labs \| 10:28	(65)
TSMC, jeden z największych producentów półprzewodników potwierdził swoje plany uruchomienia produkcji układów komercyjnych wyprodukowanych w 28nm procesie produkcji (bramka metalowa high-K) w czwartym kwartale bieżącego roku. Władze spółki ustami prezesa - Morris'a Chang'a podkreślają, że ich firma jako pierwsza dostarczy układy produkowane w tak niskiej technologii produkcji swoim klientom. Głównymi odbiorcami będą rzecz jasna Advanced Micro Devices oraz Nvidia Corp, których nowe akceleratory graficzne będą wytwarzane w 28nm, jednak wśród klientów znalazł się także ARM, który chce produkować w TSMC procesory taktowane zegarem 3GHz. Zgodnie z przewidywaniami TSMC w czwartym kwartale 2011 roku, czyli w pierwszych trzech miesiącach produkcji zysk ze sprzedaży układów 28nm będzie stanowić około 3% przychodów firmy.

K O M E N T A R Z E

Radeony 7xxx, Kepler, Maxwell (autor: Conan Barbarian | data: 2/02/11 | godz.: 10:43)
Czekamy!
Tym sposobem Intel będzie w tyle ze swoimi 32nm (autor: Conan Barbarian | data: 2/02/11 | godz.: 10:45)
Można zapomnieć o 22nm od Intela w 2012.
UZASADNIENIE:
Larrabee - $3,000,0000,000 wtopy
AMD - $1,250,000,000 odszkodowania
nvidia - $1,500,000,000 "na tacę"
32nm - $7,000,000,000 koszt opracowania
H67, P67 - >$1,000,000,000 i rośnie

Zapomnijcie zatem o 22nm w 2012 roku. NIE MA SZANS
@2. (autor: Mariosti | data: 2/02/11 | godz.: 12:05)
Fakt że intel sugeruje 22nm na 2012 oznacza że pracuje nad tym procesem już od dobrych 2 lat...
@Mariosti (autor: Conan Barbarian | data: 2/02/11 | godz.: 12:10)
Co nie zmienia faktu, że 32nm musi się zwrócić, a tego jakoś nie widać.
@4. (autor: Mariosti | data: 2/02/11 | godz.: 13:06)
Zastosują taki sam manewr jak w przypadku 45nm procesu... czyli np przez ponad rok po premierze 22nm procesu połowa nowych procesorów będzie dalej robiona w 32nm ;]
Mariosti (autor: Dzban | data: 2/02/11 | godz.: 13:15)
Nie połowa tylko znaczna większośc będzie dalej robiona w starym procesie ale to standard u Intela.
Conan Barbarian - pieprzysz.... (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 14:34)
"Zapomnijcie zatem o 22nm w 2012 roku. NIE MA SZANS"

O ile zakład że się mylisz??
@Grave (autor: Conan Barbarian | data: 2/02/11 | godz.: 14:43)
Dlaczego się unosisz? Twoje zdanie szanuję i pamiętam jak się pomyliłem z Fermi - teraz sam doceniam GTX460, a za chwilę GTX560. Zwyczajnie mam wątpliwości.
@ 7 (autor: Sandacz | data: 2/02/11 | godz.: 15:29)
"Conan Barbarian - pieprzysz...." - no Grave - dystans do Qjanusza drastycznie się zmniejsza...
Sandacz - no sorry, ale Intel zakończył projektowanie 22nm procesu (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 15:59)
to jest fakt, mało tego ma już pierwsze egzemplarze w 22nm wyprodukowane.

Produkcja zapowiedziana jest na końcówkę 2011, dostępność - 2012.

W takim wypadku jak Conan Barbarian pisze "zapomnijcie o 22nm w 2012, NIE MA SZANS" jest bezpodstawne, stąd moje określenie na tego typu reakcję......

Tym bardziej że już raz Conan się przejechał na tych swoich domysłach, jak widać nie powstrzymuje go to od stawiania równie nieuprawnionych tez po raz drugi....
@Grave (autor: Conan Barbarian | data: 2/02/11 | godz.: 16:04)
Piszę to co uważam za słuszne i nie atakuję osoby a temat. Ty nie możesz się uwolnić od skłonności do Intela i bierzesz zaraz rzecz do siebie, co jest takie typowe dla "entuzjastów".
Mówiąc o procesie 22nm mam na myśli bogatą ofertę, a nie takie łapanki jak w przypadku piasku typu "K" lub 6 jajek za 4000zł.
Conan Barbarian - nie pisałeś o szerokiej ofercie (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 16:24)
tylko:

"zapomnijcie o 22nm w 2012. NIE MA SZANS".....

Wiadomo, że nigdy wszystkie CPU od razu nie są produkowane w nowym procesie - czy to u AMD (GF) czy u Intela, ale jeżeli nowy proces jest wprowadzony to na pewno jakieś modele zarówno w segmencie desktopów jak i mobile będą.

Tam gdzie nowy proces przyda się najbardziej - tam najprawdopodobniej zostaną skierowane moce produkcyjne na początek. A z czasem oferta zostanie uzupełniona o modele w innych segmentach.
Priorytetem na pewno będzie segment mobile (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 16:25)
a dopiero w drugiej kolejności desktop.
@up (autor: Conan Barbarian | data: 2/02/11 | godz.: 16:28)
Jakoś w przypadku Sandy Bridge nie widać tego.
Conan Barbarian - ja pisałem o sytuacji wprowadzenia NOWEGO procesu tech. (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 16:41)
Zobacz ile modeli dla mobile Intel wprowadził na początku zeszłego roku jak wprowadzał 32nm proces - całkiem sporo....

W przypadku Sandy Bridge w pierwszej kolejności 32nm zostało wprowadzone tam gdzie poprzednio został jeszcze 45nm proces - a więc do mobilnych i desktopowych Quadów. Te modele zostały wprowadzone jako pierwsze.
@Grave (autor: Conan Barbarian | data: 2/02/11 | godz.: 16:59)
Czy nie masz przypadkiem zawsze racji?
@up (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 17:04)
nie, w przypadku przewidywań - nie zawsze.
No tsmc (autor: morgi | data: 2/02/11 | godz.: 17:48)
bierze sciezke rozwojowa jak Intel, moze jest szansa na duzy postep dzieki 28 nm, bo o 40 nm trzeba jak najszybciej zapomniec i skipowac, zenujace ceny, zenujace problemy z dostawami i na koniec slabe osiagi, tdp podskoczyly w gore, a wydajnosc juz tak sobie.
@ Grave (autor: Sandacz | data: 2/02/11 | godz.: 18:59)
"Sandacz - no sorry, ale Intel zakończył projektowanie 22nm procesu" - no i dobrze że zakończył chwała mu za to, ale tu chodzi że zaczynasz podążać 'kulturową' ścieżką Qjanusza, która tak krytykujesz. Amen.
@ 18 (autor: Sandacz | data: 2/02/11 | godz.: 19:01)
Czy TSMC robi/będzie robić czipsety?
Grave (autor: Gigant | data: 2/02/11 | godz.: 19:20)
priorytetem powinien być zawsze segment mobile a u Intela to Atomy jadą na starym 45nm podczas gdy proces 32nm od roku wprowadzony ;) to samo pewnie będzie z 22nm. ;)
morgi (autor: Gigant | data: 2/02/11 | godz.: 19:28)
to nie proces 40nm jest spartolony a architektura Spermi ;) Nowe Radki jakoś nie mają problemu z tdp ;)
Gigant - jakbyś nie zauważył segment mobile to nie tylko ATOM.... (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 19:28)
Jest jeszcze cała gama Core i3/5/7 2 i 4 rdzeniowa w wersjach ULV, LV jak i standard.
Conan Barbarian (autor: Gigant | data: 2/02/11 | godz.: 19:32)
szanse są takie że nie ma szans aby Intel wprowadził masowo proces 22nm do wszystkich produktów już z początkiem 2012r, dlatego pewnie nawet po roku czy dwóch nie będą mieli przestawoionej całej produkcji
Sandacz (autor: morgi | data: 2/02/11 | godz.: 19:34)
W 40 nm nie sadze, narazie robia same proce i gpu, chipsety w 55 nm i nawet do apu robia chyba w 65 nm. Po wpadce Intela z PCH niewykluczone, ze to wlasnie lider zacznie robic pierwszy chipsety w 40 nm tsmc, kasujac slabe ogniwo produkcji i skupiajac sie na samych procesorach.
@23. (autor: Mariosti | data: 2/02/11 | godz.: 19:38)
W mobile możesz sobie i core quad extreme kupić, ale co z tego skoro sam procesor kosztuje tyle co wysokiej klasy laptop?
Dopóki ULV i LV nie zejdą sensownie z cenami to nie będą stanowiły żadnej konkurencji dla brazosa... analogicznie mobilne Phenomy II x3 i x4 w notebookach są dość atrakcyjne, bo podobne laptopy nawet na 2rdzeniowych i5'tkach kosztują często 30% więcej, a nie są przy tym bardziej wydajne... z kolei jednoznacznie bardziej wydajne modele 4rdzeniowe są kolejne 30% droższe co jest już idiotyczne... w mobilnym segmencie średnim i wyższym intel jedzie tylko na marce, bo ani krzty opłacalności nie ma w większości lapków opartych o te platformy...
Oczywiście nie ma co winić intela za to że ma tak silną markę... po prostu szkoda mi konsumentów którzy idiotycznie przepłacają i żyją w swoich szklanych kulach pełnych mitów i baśni...
Grave (autor: Gigant | data: 2/02/11 | godz.: 20:03)
tia tylko, że Atomy w pierwszej kolejnoście wymagają 32nm a potem idą Core aj.

Zresztą Intel nawet w segmencie laptopów klepie ponad 50% stare 45nm.
@Mariosti (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 21:44)
"Dopóki ULV i LV nie zejdą sensownie z cenami to nie będą stanowiły żadnej konkurencji dla brazosa..." Gdyby zeszły z cenami to by z tego brazosa wiele nie zostało. A tak przynajmniej AMD ma z czym (ATOM) konkurować.

"analogicznie mobilne Phenomy II x3 i x4 w notebookach są dość atrakcyjne"

Z tym trudno się zgodzić... wybacz.... Mobile to przede wszystkim wydajność na wat - a tu AMD leży ze swoimi Phenomami w 45nm.

"bo podobne laptopy nawet na 2rdzeniowych i5'tkach kosztują często 30% więcej, a nie są przy tym bardziej wydajne... "

Niestety - są.... a na dokładkę pobierają mniej energii...

Poza tym jak chcesz kupić lapka z AMD (załóżmy że jesteś uparty i chcesz mimo wszystko) to po pierwsze masz znacznie mniejszy wybór modeli niż na Intelu, a po drugie z dostępnością też są problemy.

Gdzieś już to zostało poruszone chyba w recenzji na anandtech - przytoczyli tam przykład najszybszego mobilnego Quada od AMD (Phenom 920X BE) który.... W PRAKTYCE właściwie nie istnieje, bo laptopa z tym CPU nie sposób dostać.

Ta sama uwaga tyczy się sporej części pozostałych CPU od AMD. I to nie są moje wymysły.....

A efektem wszystkiego powyższego (gorszej wydajności na wat, gorszej wydajnosci na takt, gorszej wydajności w ogóle, gorszej dostępności i znacząco mniejszym wykorzystaniu przez producentów laptopów) są udziały w rynku - ok 10% AMD przy ok 90% Intela.....
Gigant (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 21:52)
atomy mają być przede wszystkim tanie. I takie są. Wcale nie są "pierwszymi potrzebującymi" jeżeli idzie o nowy proces.

Zresztą sam sobie odpowiedz czy bardziej z nowego procesu skorzysta CPU złożony z 176mln tranzystorów zajmujący 87 mm 2 (atom N550) pobierający <10W w tym procesie.

czy też

CPU złożony z 774 mln tranzystorów i zajmujacy w 45nm procesie 296 mm2 powierzchni z TDP 55W (Core i7 940XM)?

Ten atom nawet w 45nm zajmuje bardzo niewiele miejsca, pobiera mało energii i jest tak czy siak tani w produkcji, a w jego wypadku wydajność ma znaczenie drugorzędne - ma być po prostu tani i jest tani nawet w 45nm.

Co innego Core i7 mobilne - tu liczy się wydajność i wydajność na takt, układy są większe i bardziej korzystają z przejścia w nowy proces tech.
Grave (autor: Gigant | data: 2/02/11 | godz.: 22:06)
Pieprzysz za przeproszeniem. Jak w segmencie netbook czy tablet/smartfon nie jest wymagane 32nm? Przecież kupujac netbooka czy smartfona liczy się na jak najdłuższa prace na baterii i taki Atom powinien być w pierwszej kolejności produkowany w tym procesie. Laptopy to zamienniki PC wiec tutaj druga kolejność. Tak wiec przestań bronić Intela bo żygać mi się już chce od tego twojego głupiego argumentowania. Przyznaj mi racje a nie nonstop szukasz popierdzielonych argumentów na obronę Intela.
Grave (autor: Gigant | data: 2/02/11 | godz.: 22:11)
Zreszta sprytnie odwracasz uwagę od głównego tematu który poruszyłem. Mowa jest o efektywności wprowadzenia produkcji 32nm a tu Intel nawet po roku od 32nm nadal babrze się w większości ze starym 45nm. Faby kompletnie nieprzestawione , chyba tylko jednego faba przestawili na ten proces i się podniecaja, że wdrożyli proces 32nm.
@28. (autor: Mariosti | data: 2/02/11 | godz.: 22:37)
Tak jak wspomniano powyżej... w droższych lapkach z 4-rdzeniowcami i bogatą resztą konfiguracji czy weźmiesz amd czy intela i tak pod obciążeniem akumulator rozładuje się po 1-1.5h... z takich laptopów bez zasilacza nikt nie korzysta. Nie mówiłem o pełnowymiarowych laptopach nastawionych na mobilności i praktyczność... wśród tych faktycznie nie ma nic ciekawego poza ulv intela... ale już niebawem zaczną się wysypywać dużo tańsze od swojego teoretycznego konkurenta brazos'y spełniające swoją funkcję równie dobrze w takim segmencie rynku...

Co do ich dostępności i liczby oferowanych modeli - wynikają one tylko i wyłącznie z zainteresowania klientów, jakby był popyt to byłby duży wybór modeli... chociaż nawet nie specjalnie się wysilając bez problemu możesz sobie kupić sporo modeli na x3 i x4 mobilnych Phenomach/Atholnach na następny dzień w bardzo atrakcyjnych cenach... (wystarczy sprawdzić tam gdzie szukasz czy są dostępne i7-2600K ;) ).

Jak widzisz nie zaprzeczam że platforma intela jest bardziej wydajna i energooszczędna, ale coraz bardziej intel narzuca klientom takie ceny jakby nie miał żadnej konkurencji w czym pomaga mu tylko głupota konsumentów i to jest bardzo przykre, bo chciałbym mieć w sklepach tanie lapki z procesorami intela, a nie czytać w news'ach że wydając miliardy na r&d, inwestycje, wdrożenia, naukowców, marketing itd. intel wciąż ma nieproporcjonalnie duże zyski do przychodów...
Gigant (autor: Grave | data: 2/02/11 | godz.: 23:05)
1. Smartphone i netbook to inna kategoria - nie mieszaj jednego z drugim

2. "Przecież kupujac netbooka czy smartfona liczy się na jak najdłuższa prace na baterii"

Wrong.... Netbook ma być przede wszystkim T-A-N-I, cała reszta jest mniej istotna. Zresztą Atom nawet w 45nm procesie pozwala na pracę przez 5-6h - jak na tę klasę sprzętu w zupełności wystarczający czas.

"Laptopy to zamienniki PC wiec tutaj druga kolejność."

Miałbyś rację gdyby 100% laptopów stanowiły modele typu DR, a tak nie jest. Każdy desktop pracuje podłączony cały czas do prądu natomiast NIE KAŻDY laptop pracuje podpięty do gniazdka. W laptopie dochodzi kwestia czasu pracy na baterii i ograniczonych możliwości odprowadzania ciepła z małej obudowy. W laptopie energooszczędność jest BARDZO WAŻNA, znacznie mniej niż w desktopie.

"Tak wiec przestań bronić Intela bo żygać mi się już chce od tego twojego głupiego argumentowania."

Dla mnie to Twoje argumenty są głupie. Btw. "żygać" pisze się trochę inaczej.....

"Mowa jest o efektywności wprowadzenia produkcji 32nm a tu Intel nawet po roku od 32nm nadal babrze się w większości ze starym 45nm."

Tam gdzie 32nm proces był najbardziej potrzebny tam został wprowadzony i jest nadal wprowadzany w miarę przestawiania fabryk.

"Przyznaj mi racje a nie nonstop szukasz popierdzielonych argumentów na obronę Intela."

Jak napiszesz coś z sensem i zgodnego z prawdą to chętnie przyznam Ci rację.

Natomiast jak Ty najpierw się upierasz np. że Buldozer bez problemu pójdzie na AM3 tylko nie wszystkie funkcje będą działać, a zaraz potem na moje pytanie: "jak sobie wyobrażasz wsadzenie buldozera do podstawki AM3 jeżeli procesor ma więcej nóżek niż podstawka otworów?" Ty odpowiadasz "no jak to - przyginasz jeden pin i wkładasz" to sorrry - to jest poziom przedszkola.

Stawiam dolary przeciw orzechom że nie masz nawet 18 lat sądząc po tym jakiej argumentacji używasz. Jest to argumentacja na poziomie podstawówki/gimnazjum (styl pisania zresztą też) - ogólnie poziomie dziecka. Sorry, ale to widać.
ktos tu kłamie (autor: wind | data: 2/02/11 | godz.: 23:57)
i to bardzo z ta dostępnościa nie jest tak żle

sklep x-komp ma tego od uja.....

miłego dnia panowie:)
x-kom (autor: wind | data: 2/02/11 | godz.: 23:58)
poprwaka

x-kom.pl
wind (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 00:45)
Porównaj z dostępnością notebooków na Intelu (liczba modeli).....
Tak btw. test brazosa (APU) - wyniki IGP w grach..... (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 02:07)
Od atoma toto lepsze o niebo albo i dwa, ALE.... cóż z tego skoro do gier się nie nadaje kompletnie:

http://www.anandtech.com/...ants-ion-for-miniitx/5

Rozdzielczość 1075 x 768 - wszystko na low

Dragon Ages - niegrywalny
Dawn of War II - niegrywalne
Modern Warfare 2 - ledwo przekracza 25 fps (27 fps)
Bioshock 2 - niegrywalne
Call of Duty Black OPS - niegrywalne (26 fps, ale to za mało w tej grze)
Mafia II - niegrywalna
Civilization V - niegrywalne
Metro 2033 - niegrywalne
DIRT 2 - niegrywalny
... (autor: Elektron | data: 3/02/11 | godz.: 02:57)
Grave jesteś zaślepiony Intelkiem jak mało kto.
Wychodzi coś na AMD i od razu wydajność względem najnowszych tytułów - nie wiem w jakim celu, skoro post wyżej pieprzyłeś, że najważniejsza jest cena... o której jak na razie gówno wiadomo. No ale to już twój tok myślenia - "ja mam rację, trzeba coś wystękać, żeby wyszło na moje".
Jak pojawił się Atomik, to jakoś takiej listy nie robiłeś, tylko się słownie "spuszczałeś" gdzie popadło.

Coś dla ciebie, lista dla Atomika:
COD 1 - niegrywalne/nie uruchamia się
COD 2 - niegrywalne/nie uruchamia się
MOH pierwsze części - jak wyżej
Doom I-II - to samo
Wolfenstein 3D - jak wyżej.

Skumałeś, o co mi chodzi, czy nie bardzo i dalej będziesz skowyczał i pieprzył jak reszta bandy oszołomów?
Elektron - ja nie uważałem że Atom jest super (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 09:38)
to fanboystwo AMD się rozpisuje jak to świetnie że Bobcat ma "prawdziwe ge pe u z diekt iks 11" na którym toto pograć można.

Właśnie widać jak można. Ja od początku uważałem że na netbookach się grać nie da.

Owszem układy do netbooka mają być przede wszystkim tanie i takie są. A grać się na tym nie da.
IGP w Atomie to oczywiście totalna kiszka (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 09:43)
którą w co lepszych modelach wyręcza ION-2.
@Grave - e tam nie przesadzaj (autor: Qjanusz | data: 3/02/11 | godz.: 11:08)
ja na Atomiku spokojnie pykam od czasu do czasu w lubiane przez siebie Project IGI.
W Q III Arena też można spokojnie pofragować.

:-)
Qjanusz - na upartego to ja w Hitmana 2 grałem na Intelu 845G.... (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 11:15)
sam nie wiem jak, ale nawet dało się grać (w 800x600) :P
@Grave (autor: konkurs | data: 3/02/11 | godz.: 11:34)
Chyba pomyliłeś wyniki z Atomem. Ja tam widzę, że w większości gier na APU ma >20 fpsów, a to już dla niektórych wystarczająca ilość. Ja na blaszaku przeszedłem Crysisa na 17-20fps i jakoś żyje. Na Atomie praktycznie żadnej z testowanej gry nie uruchomisz. Więc coś Ci znowu nie wyszło obrońco IGP Intela, lecz nie fanboju CPU Intela :D :D
konkurs - notkę "niegrywalne" dałem tam gdzie było <25 fps (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 11:40)
i jest to zgodne z powszechnym użyciem tegoż słowa w testach GPU (oznacza brak płynnej animacji).

A co do tego że się da - owszem. Ja przeszedłem Hitmana Blood Money na 8600M GS z detalami i rozdzielczością ustawionymi na max przy średnio 15-20 fps, a w zatłoczonych miejscach nawet mniej i też się "dało".
Najbardziej ekstremalnym przypadkiem była próba grania w NFS Underground (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 11:44)
na GMA950 (mobilne więc taktowane chyba 200MHz zegarem albo nawet niżej) + Core2Duo ULV @ 1.2GHz.

I... nawet dało się wygrać wyścig, warunek był jeden - na początek wcisnąć strzałkę do przodu + NOS licząc że jakoś się wyprzedzi na pierwszej prostej wszystkie samochody (AI w NFS U jest tak durne że zbierają się do ruszania jak baby na światłach) a potem już było jakieś 10 fps wystarczające żeby nie wpieprzyć się w drzewo :D
@ 41 - 45 (autor: Sandacz | data: 3/02/11 | godz.: 11:54)
Normalnie ekstremiści-masochiści... Szacun wielki za stalowe nerwy... ;-)
Grave (autor: Gigant | data: 3/02/11 | godz.: 16:23)
A gdzie ja mieszam netbooki ze smartfonami? Podałem ci tylko przykłady, że ani w netbokach ani w smartfonach Intel nie ma 32nm. A są to segmenty w pierwszej kolejności wymagające zejścia z TDP.

Netbook ma być tani i możliwe jaknajmniej enegii pobierać. 32nm to jest proprytet w tego typu segmentach.

Co do laptopów to też tutaj Intel klepie ponad 50% starego 45nm więc jak tam ma wygladać przejście na nowy proces no ja dziękuje że po roku nadal nie mają nawet w połowie przestawionej produkcji w dodatku najważniejsze segmenty potrzebujące 32nm są olane.
Co do IGP w Brazosie (autor: Gigant | data: 3/02/11 | godz.: 16:34)
to bazuje ono na tym z HD5450 który to jest wydajniejszy od tego w SB. AMD w Brazosie ma IGP które jest szybsze od topowego IGP w SB. AMD do netbooków władowało GPU klasy lepszej niż Intel do laptopów/PC
Gigant (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 18:07)
"Co do laptopów to też tutaj Intel klepie ponad 50% starego 45nm więc jak tam ma wygladać przejście na nowy proces no ja dziękuje że po roku nadal nie mają nawet w połowie przestawionej produkcji w dodatku najważniejsze segmenty potrzebujące 32nm są olane."

Czy Ty się walnąłeś w łeb czy masz tak od urodzenia??? GDZIE OLANE?? Mam Ci wymieniać ile masz dostępnych na rynku modeli 32nm mobilnych CPU dla notebooków od Intela + ile masz dostępnych modeli notebooków z tymi CPU??

Chyba jesteś kompletnie walnięty że piszesz, o "olaniu" segmentu notebooków gdzie liczba notebooków z 32nm Arrandale jest ogromna wystarczy się udać do dowolnego sklepu innego niż w jakiejś zabitej dechami dziurze.

@48 - cóż z tego że dali teoretycznie lepsze IGP jak sparowali z nim tak koszmarnie słabe CPU że to IGP nie ma szans rozwinąć swojego potencjału??

A tak najszybszą integrę ma Intel.... Coś co jeszcze parę lat temu mogło być rozpatrywane tylko w charakterze science-fiction (z przewagą fiction) a teraz stało się rzeczywistością bo AMD spoczęło sobie na laurach....

Oczywiście wejdzie LLano i znowu AMD będzie miało szybsze IGP, ale.... to jak wejdzie Llano a na razie go nie ma.
Grave (autor: Gigant | data: 3/02/11 | godz.: 20:51)
No olane nie widzisz tego czy durnia zgrywasz? Segmenty netbook/tablet/smartfon nie mają ani jednego procka w 32nm! Jedynie w laptopach 30% produkcji przestawili na 32nm, reszta nadal klepana jest w 45nm.

A najszybszą integrę to ma AMD w Brazosie.
Teoretycznie bo praktycznie to jest ona ograniczana przez słabe CPU i niskie taktowanie GPU. Podkreć GPU Brazosa do zegarów 1300MHz daj porządne CPU to zobaczysz, że IGP Intela będzie znacznie wolniejsze.
Gigant - mam lepszy pomysł (autor: Grave | data: 3/02/11 | godz.: 22:18)
"Podkreć GPU Brazosa do zegarów 1300MHz daj porządne CPU to zobaczysz"

Sam to zrób (zwłaszcza daj porządne CPU - którego w APU nie da się wymienić bo jest ZINTEGROWANE) i pokaż mi wyniki wydajności - jak Ci się uda to po takich cudach obiecuję że złego słowa o AMD nigdy już nie powiem :-DDD

"Segmenty netbook/tablet/smartfon nie mają ani jednego procka w 32nm!"

W tabletach i smartfonach Intel dopiero zaczyna mieć jakąś ofertę, ale tego nie zauważyłeś..... W netbookach 32nm póki co jest niepotrzebne bo 45 radzi sobie bdb, więc przynajmniej stare fabryki ciągle można wykorzystać.

A tak btw. powiedz mi leż to AMD ma CPU w 32nm w smartfonach, tabletach, netbookach, notebookach, serwerach? Ciekaw jestem..... z pewnością mają zasypane wszystkie rynki 32nm procesorami tylko ja ich jakoś nie widzę, no patrz....
nie ma co porównywać (autor: wind | data: 3/02/11 | godz.: 22:27)
ale nie zmieniaj teraz zdania
to samo dotyczy procesorów bulldożer
one maja budowe modułową dobrze o tym wiesz i nie musisz ludziom mieszać
8 małych rdzeni buldozera to tak naprawde ma odpowiadac 4 intela
to juz dzieci nawet wiedza

:)
@up (autor: wind | data: 3/02/11 | godz.: 22:30)
coraz gorzej z tym portalem

jak tak dalej bedzie to zmienie na cos badziej bezagresywnego:)
płacą wam za ten jad w postach?
w wyzywaniu sie i obrażaniu innych?
nabijacie odsłony za kase?

nie lapie typowo polski....

(napisałem to ogólnie)
Grave (autor: Gigant | data: 3/02/11 | godz.: 23:59)
AMD nie ma procesu 32nm jeszcze wprowadzonego ale w przeciwieństwie do Intela jak już go wprowadzi to odrazu cała produkcja będzie przestawiona na ten proces.
A nie tak jak u Intela, że po roku od wprowadzenia 32nm nadal klepią w 70% stare 45nm. W dodatku najważniejsze segmenty jak netbook, tablet, smartfon nie mają ani jednego procka w 32nm a są to priorytetowe segmenty wymagające low poweru.

No włóż GPU Brazosa do porządnego CPU , podbij zegar GPU do 1300MHz, daj dwukanałowy kontroler pamięci i wtedy porównuj wydajność IGP z SB.

AMD Brazos na teoretycznie znacznie mocniejsze IGP ale ze względu, że jest ono wstawione do segmentu netbook to zostało ono mocno ograniczone.
@Gigant (autor: ElFi | data: 4/02/11 | godz.: 01:59)
Zapętliłeś się czy jak? Powtarzasz cały czas to samo. Intel od kiedy pamiętam tak właśnie działał. Jeden FAB szedł w najnowszym procesie a pozostałe w starszym. Jest cała gama procesorów, które mają być tanie i w tym przypadku stary proces się idealnie nadaje (bo jest tani, coraz tańszy). Kiedy stara architektura się wyeksploatuje (spadnie zapotrzebowanie) wtedy w kolejnym fabie jest wdrażany nowy proces. Już na pierwszy rzut oka wydaje się to jak najbardziej ekonomicznie uzasadnione. Dlaczego niby starszy proces (kosztujący miliardy $) miałby iść na śmietnik w momencie wprowadzenia nowego procesu? Dlaczego uważasz, że ludziom należy się wszystko co najnowsze i tylko najnowsze? Intel jak każda inna firma ma przede wszystkim zarabiać a nie dogadzać klientom. Nie dziwi więc, że chcą zarobić na starej technologii ile się da. Załóż firmę, zacznij coś produkować - zobaczysz jak to jest.
C26- slusznie, ale zapomniales... (autor: josefek | data: 6/02/11 | godz.: 08:29)
Jak mozna konkurencja byc do czegos, czego nie ma...generalna obnizka cen na laptopy z microprocessorami I3,I5,I7 doprowadzi do tego, ze od kvietnia do pazdziernika, zapotrzebowanie na laptopy wyposazone w systemi Brazos, do nulla spadnie...a jak tutaj widze, to jeszcze nie do wszystkich doszlo...
C27- troche dziwne rozumowanie (autor: josefek | data: 6/02/11 | godz.: 08:35)
u Intella jest technologia 45 nanom stara, ale ta sama u AMD jest nowa...tutaj zaczynamuy juz przesadzac i woz przed konmi, usilujemy zaprzasc....
josefek (autor: Gigant | data: 6/02/11 | godz.: 16:45)
Laptopy to se kupuj na Core aj. Brazos to nie jest konkurencja dla Core aj ale dla Atoma jakbyś nie wiedział. Pokaż mi netbooka 10calowego za 1000zł na ULV to dostaniesz ode mnie piątaka ;)

Co do technologii to chodzi o to ,że 45nm u Intela jest starą technologią w porównianiu do ich 32nm. Bo w porównaniu do procesu AMD to Intela 45nm nie jest starą technologią.
ElFi (autor: Gigant | data: 6/02/11 | godz.: 16:53)
Sam proces 32nm pewnie jest ciut droższy od 45nm ale robiąc procka w 32nm redukuje się o 50% powierzchnie układu przez co ten sam procesor w 32nm jest tańszy w produkcji od tego samego w 45nm.
C58 do ktorego Atoma tego N270 (autor: josefek | data: 6/02/11 | godz.: 20:22)
mnie sie wydaje, ze ty naprawde nic nie zrozumiales, jezeli Brazos nie potrafi z I3 konkurowac ( nie wiem dlaczego go 4 miesiace( tak wlasnie 4 miesiace temu)) wlasnie do I3 i nawet do I5 paragonali i tutaj nagle do Atoma go paragonuje..a technologia 45 nm jest zawsze technologia 45 nm, niezaleznie , jak ty na to patrzysz...a jezeli Brazos nie potrafi zadnej konkurencji I3 zrobic, to juz wiem,,,,, gdzie ta tzw czarna d--a sie znajduje, i kto do niej skoczyl...konkurencje Atomowi mogli tez z ulepszonym Geode zrobic...a do Giganta to moge mu powiedziec ,ze kazda zmiana technologi nie tylko dosc droga jest, ale rozwoju nie mozna zatrzymac, aby jakies tam Firmie ( nazwy nie podam) przyjemnosc zrobic...a gdybys na wykladach nie spal, to bys wiedzial, ze kazde zblizenie sciezek w ukladach zintegrowanych prowadzi do obnizki strat pasywnych, przy tej samej czstotliwosci...
@josefek (autor: popierdulka1234 | data: 6/02/11 | godz.: 23:04)
już Ci pisałem żęby wychwalać bożka trzeba znać jego imię
niema I3 I5 jest i3 i5 nieiwelka różnica ale bóstwo może się obrazić
josefek (autor: Gigant | data: 7/02/11 | godz.: 15:07)
To ty nie rozumiesz, że Core aj nie jest do netbooków. A Bobcat to właśnie taki ulepszony Geode, do Core aj nie ma co go porównywać bo to nie te segmenty. Prawda jest taka, że nie znajdziesz ŻADNEGO! netbooka na Core aj zatem twoje przyrównywanie go do Brazosa nie ma najmniejszego sensu. Hehe
Bo widze ze sklepy pelne netbookow z Brazosem (autor: josefek | data: 8/02/11 | godz.: 13:19)
sa i mozna w nich jak w koszu z jabkami wybiierac...I jest zawsze I niezaleznie jak je napiszesz...
C62- dziekuje, wszystko powiedziales (autor: josefek | data: 8/02/11 | godz.: 13:22)
AMD potrzebowal 3 lata,l aby Geode ulepszyc....i go wczesniej nie wypuscil,aby dzidowskiemu Atomowi niezdrowa konkurencje zrobic.....
josefek (autor: Gigant | data: 8/02/11 | godz.: 14:53)
Wali mnie to ile AMD potzrebowało aby zrobić Brazosa. Ważne jest ,że Brazos obecnie gniecie Atomka zarówno w CPU jaki i GP/GPU.

i nie dziekuj mi bo nie ma za co ;)

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.