GTX580 zadebiutuje w przyszłym tygodniu

1. hmm (autor: piobzo | data: 3/11/10 | godz.: 12:41)
   wiadomo coś o zmianach..
   
   
2. @up (autor: kopczenko | data: 3/11/10 | godz.: 12:45)
   bylo juz wczesniej wystaryczy znalezc.
   
   Tylko nie za tydzien, nvidia zlituj sie !!
   ja jutro odbieram 460 cyclone 1gb za 680 a oni mi tu z 580 wyskakuja, jak moj 460 nie stanieje to niech sobie i 2 generacje wypuszczaja, Jak bedzie tanial to do konca listopada sie sprzeda i kupi cos lepszego (jak bedzie)
   ten 580(485?) wyglada zawaliscie, nie dali juz tej wiejskiej dziury w pcb.
   Klasyczny wyglad, nie za dluga, czekamy na testY !
   
   
3. nVidia się podciąga (autor: Qjanusz | data: 3/11/10 | godz.: 13:03)
   już nie ma kartonowych i krzywo przyciętych kart, tylko coś przykryte folijką. Ok, zawsze to jakiś postęp.
   
   Karta ma być bardzo wydajna i bardzo gorąca.
   Wycięto z niej kilka setek milionów tranzystorów, odpowiadających szczególnie za obliczenia równoległe.
   
   nVidia tym modelem rozdziela karty dla graczy, od kart do zastosowań profesjonalnych. I dobrze i źle. Zobaczymy jak rynek przyjmie taki podział.
   
   Ten GTX485 będzie wymiataczem przetwarzanego pixela, ale z niestety marnym wsparciem teselacji i cudów.
   
   Jeżeli chodzi o konkurencję, to myślę że HD6970 będzie godnym konkurentem wytwarzanych temperaturek i hałasu.
   
   Czekamy na nową-stara kartę, jej dostępność, CENY i przede wszystkim TESTY!!! :-)
   
   
4. @Qjanusz (autor: Wujofefer | data: 3/11/10 | godz.: 13:15)
   Ale nie wycięto teselatorów. Pozbawiono układ około 300mln tranzystorów odpowiedzialnych za obliczenia w zastosowaniach profesjonalnych (jako farmy obliczeniowe :P) a to oznacza, że skupiono się na wydajności 3D czyli grach! xD
   20% to niewielki przyrost mocy i ta grafa powinna nazywać się GTX485.
   Wcześniej nawet zmiana procesu technologicznego nie spowodowała, że poprawiony GTX280 stał się GTX380 tylko był GTX285 (z 65nm zeszli do 55nm), a teraz pare usprawnień +20% mocy i mamy nową serie... :/
   (GTX285 też był o około 10-15% szybszy od starszego brata GTX280)
   
   
5. POŚPIECH (autor: morgi | | data: 3/11/10 | godz.: 13:16)
   Ten pośpiech po prostu mnie przeraża. Zrobili dobrą architekturę, którą mogliby zaprezentować w 22nm, ale niestety, wskutek opieszałości włąsnej i TSMC musza w ramach niezgodnego procesu produkować grzejące się potwory. Może wycięcie niepotrzebnego balastu przyniesie oczekiwany skutek, a może to tylko mały kroczek do przodu.
   
   
6. @Wujofefer (autor: Qjanusz | data: 3/11/10 | godz.: 13:24)
   nie 20% a 17% przyrostu. I to z jakim poświęceniem.
   
   To bardzo słaby wynik jak na TOP serii spod znaku WIELKIEGO KOTLETA.
   
   Jest marnie... bardzo marnie...
   
   Ale nie marudźmy, czekajmy na premierę zapewne NIE PAPIEROWĄ i podpinajmy już teraz do stanowiska z PCtem dwóch brakujących faz do zasilenia kompa z SLI GTXów485.
   
   
7. @02 (autor: tompo75 | data: 3/11/10 | godz.: 13:36)
   Ostatnio 460 OC od GA miałem okazję kupić za 615 :)
   no ale postanowiłem właśnie poczekać na 69xx oraz 580, to wtedy wezmę się za zakupy... pewnie świąteczne już ;)
   
   
8. Wujofefer (autor: DTOsman | data: 3/11/10 | godz.: 15:02)
   proponuję zając się nazewnictwem kart AMD i ich przekrętami. Przynajmniej 580 sugeruje jasno, ze jest wydajniejsza od 480. Nvidia nie musi stosować tanich sztuczek marketingowych, ponieważ klient zawsze wie, że dostanie towar najwyższej jakości o bezkonkurencyjnej wydajności.
   
   
9. @Up (autor: PCCPU | data: 3/11/10 | godz.: 15:37)
   Pierdu pierdu pierdu pierdu blee
   
   
10. fake! (autor: culmen | data: 3/11/10 | godz.: 15:42)
    http://asset.soup.io/asset/1197/2447_6741_960.jpeg
    Tu sa prawdziwe zdjecia tej karty!
    
    
11. ciekawe jak amd podniesie sie po takim ciosie (autor: Sony Vaio | data: 3/11/10 | godz.: 15:46)
    Karta prezentuje masakryczna moc, finezje i w koncu pozwala uzytkownikom na przetestowanie nawet najbardziej wydajnych zasilaczy, ktore do tej pory staly odlogiem. To sie nazywa wspieranie nowoczesnych technologii. Teraz fiziks dziala szybciej niz ludzkie oko. NIe czekac na testy, brac.
    
    
12. @11 (autor: Jarek84 | data: 3/11/10 | godz.: 15:56)
    Przeciez ciosy w kostke nie sa nokautujace :]
    
    
13. @11 (autor: PCCPU | data: 3/11/10 | godz.: 17:22)
    I znowu pierdu pierdu pierdu pierdu blee
    
    
14. @DTOsman (autor: Wujofefer | data: 3/11/10 | godz.: 18:02)
    Nie wiem czy zauważyłeś, mogło Ci to umknąć jak wiele rzeczy, które nie pasują do Twojego wyimaginowanego świata, ale to jest news o Nvidii a nie o AMD i Radeonach.
    Nie widzę potrzeby zajmowania się zmianami nazw u konkurencji ale jak tak bardzo chcesz...
    
    AMD jedyne co zrobiło to zmieniło oznaczenia średniej półki cenowej z 57xx na 68xx. High end nazywa się teraz 69xx i nie uważam, że jest to wprowadzanie klienta w błąd. Po prostu wrócili do oznaczeń z serii x1xx i x2xx.
    Patrząc na to jak grafiki ze średniej półki są dopakowane (tzn. znaczny wzrost wydajności nawet dwu krotny) jestem spokojny o topowe Radeony 6950 i 6970. Sądzę, że w ich przypadku będzie również ogromny wzrost wydajności, nawet 50% względem 5850 i 5870.
    Po za tym są to całkiem nowe chipy, opracowane na bazie starej ale i nowej architektury, jest to taki most łączący stare z nowym.
    
    Co do Nvidii i jej zabawy w nowe stare grafiki. To nie są nowe chipy a poprawione ewentualnie odblokowane GPU z 4xx. wg. plotek GTX560 to odblokowany GTX460 a GTX580 to tylko poprawiony GTX480. Nie zdziwiłbym się jakby zamiast GTS455 pojawił się GTS550, trochę szybszy ale dalej to stary GPU z 4xx.
    Z jednej strony dziwie im się czemu na siłę starają się wpakować stare grafiki w nową serię ale z drugiej strony widzę, że im się nazwy skończyły bo dla odblokowanego GTX460 idealnie pasuje GTX465 ale jest już zajęty przez shitowata konstrukcję (podwójnie blokowany GTX480) a i zła prasa ciągnie się za ta serią.
    
    Zdania nie zmienię, ten GTX580 powinien być GTX485, jeśli ma być 15-20% szybszy od poprzednika to żadna nowa seria a jedynie odświeżone konstrukcje. Podobna różnica w wydajności była między GTX280 a GTX285 tylko, że tam nie tylko poprawiono układ ale i wykonano go w niższym procesie technologicznym.
    
    
15. Wujofefer (autor: Grave | data: 3/11/10 | godz.: 18:24)
    "Po za tym są to całkiem nowe chipy, opracowane na bazie starej ale i nowej architektury, jest to taki most łączący stare z nowym."
    
    No to wymień, proszę co w nich nowego?.... Aż jestem ciekaw....:>
    
    
16. @grave (autor: trepcia | data: 3/11/10 | godz.: 19:34)
    No pudełka :-)
    Wybacz, nie mogłem.
    
    
17. @up (autor: trepcia | data: 3/11/10 | godz.: 19:34)
    Zamiast "no" powinno być "nowe".
    
    
18. @Grave (autor: Qjanusz | data: 4/11/10 | godz.: 02:45)
    displej port ma wyższy numerek ;-)
    
    Widzę że ślepiec dalej błądzi na 50metrowym odcinku jezdni...
    
    
19. no cóż (autor: Diamond Viper | data: 4/11/10 | godz.: 07:26)
    szkoda, że TDP to samo:P Ale skok o 20% to już coś - tak czy siak nie wiem czy ktoś ją kupi - raz, że za droga pewnie, dwa, że te wady z temp. i TDP, no i dostępność nie wiadomo. Ale konkurencja jest potrzebna, więc dobrze, że wypuszczają chociaż
    
    
20. NA ZAKUPY =) (autor: RoXall | data: 4/11/10 | godz.: 09:44)
    http://www.cybertek.fr/...E-%2806687%29-15604.aspx
    
    
21. @Diamond Viper (autor: Qjanusz | data: 4/11/10 | godz.: 10:21)
    typowa gra na pozory...
    
    
22. Qjanusz (autor: Grave | data: 4/11/10 | godz.: 11:12)
    Ooo jak widzę zgadzasz się ze AMD wypuściło kotlety w postaci serii HD 6xx, bo widzisz to pytanie o "nowości" skierowane do Wujofefer tyczyło się nie nowości w GTX5xx względem poprzednika, ale... HD6xx względem poprzedniej serii :-D
    
    
23. @Grave - newsy Ci się pomyliły :-) (autor: Qjanusz | data: 4/11/10 | godz.: 11:55)
    ten jest o kotlecie GTXa serii 500 :-)
    
    
24. Qjanusz (autor: Grave | data: 4/11/10 | godz.: 12:10)
    Ale pytanie o nowości tyczyło się cytowanego fragmentu wypowiedzi Wujofefera, Ty to podjąłeś zdaje się nieświadomy że chodzi o AMD a nie Nvidię :-D
    
    
25. @Grave (autor: Wujofefer | data: 4/11/10 | godz.: 14:00)
    I tak Ci tego nie udowodnię, Ty się nie dasz przekonać. Mimo to byś nie gadał głupot odsyłam do kilku serwisów.
    
    TwojePC
    "W porównaniu do układów poprzedniej generacji (HD 5000) nowa architektura oferuje wyższą wydajność w stosunku do powierzchni oraz pobieranej energii. Oferuje także dwukrotnie wyższą wydajność tesselacji, nową, bardziej skuteczną metodę wygładzania krawędzi (morfologiczny antyaliasing) oraz ulepszony filtr anizotropowy."
    
    benchmark.pl
    "Seria AMD Radeon HD 6000 nie jest w żadnym wypadku wprowadzaniem starych układów graficznych pod nową nazwą (tzw. rebranding). Nowości kryją kilka ciekawych udoskonaleń architektury, mają mniejszą powierzchnię, zawierają mniej tranzystorów i są oszczędniejsze. Wszystko to przy zachowaniu odpowiednio wysokiej wydajności. Oczywiście, nie można tutaj mówić o jakiejś ogromnej rewolucji. Niemniej jednak nowa generacja Radeonów wprowadza udoskonalenia, dzięki którym AMD spokojnie może rywalizować z największym swoim rywalem z Santa Clara."
    
    lista nowości:
    http://www.benchmark.pl/...-3340/strona/11620.html
    i
    http://www.in4.pl/..._id=663&rectr_str_numer=2
    
    w skrócie najważniejsze to:
    -ulepszona teselacja (nowe teselatory nawet 2x szybsze od poprzednich)
    -optymalizacja filtrowania anizotropowego
    -nowe podejście do anti-aliasingu
    -UVD3
    -wsparcie 3D
    -lepsze zarządzanie energią
    -wyższe wydajności przy mniejszym poborze (wyższy współczynnik wydajność/wat)
    
    Nie jest tajemnicą, że to dalej rozwijana architektura od czasów R600 ale z każdą kolejną odsłoną wydajność rośnie znacząco.
    Wydajność R6870 i 6850 względem poprzedników czyli 5770 i 5750 jest od 70% do nawet 100% większa czyli na poziomie topowych układów jedno chipowych z serii 5xxx i razem z poprawkami są to wystarczające powody by nazwać te grafiki nową generacją. W końcu jak wieść gminna niesie są to "karty DX11 drugiej generacji" (jeden z serwisów miał to w temacie recenzji). :)
    
    Nvida w tym temacie oferuje jedynie odświeżenie lub odblokowanie obecnych już chipów. 20% większa wydajność między topowymi grafikami obecnej i następnej generacji to na prawdę mizerny wynik.
    Podobny wzrost był między GTX280 a GTX285 (pclab oszacował średnią wg. testów na 17%) i tam nie było mowy o nowej serii grafik a o ulepszonych chipach. To samo było przy 8800GTX i 8800Ultra, około 10-15%, znacznie większa różnica mocy była między 7800GTX a 7900GTX gdzie różnice wydajności dochodziły do 25-30% a jednak mimo to były to chipy z jednej serii (co prawda głównie chodziło o pamięć gdzie 7800GTX był wypuszczony z 256MB ramu a dopiero po jakimś czasie powiększono tą ilość do 512 i oznaczono go 7800GTX 512).
    
    Tak więc jak widzisz, jest to jedynie mydlenie oczu konsumentów i wprowadzanie ich w błąd. To nie jest nowa seria a odświeżona stara 4xx. Powiedziałbym nawet, że dopiero seria 5xx będzie Fermim jakim miał być od początku i nie jest to pierwsza taka zabawa cyferkami bo Fermi miał być serią 3xx ale widać Nvidia lubi wprowadzać w błąd swoich użytkowników.
    
    
    ps. gdzieś kiedyś czytałem, że i GF6800Ultra doczekał się odświeżenia i była to grafika tak mocno wykręcona, że niewielkie zmiany napięć czy podkręcenie GPU/pamięci powodowały destabilizacje karty. Niestety jej żywot był bardzo krótki bo szybko wprowadzono serię GF7. Pamięta ktoś jak się nazywała ta karta?
    
    
26. @Grave, pozwól chłoopcze że w końcu przyznam Ci rację (autor: Qjanusz | data: 4/11/10 | godz.: 14:48)
    chyba w końcu znalazłeś jakiś konkretny argument, aby przekonać mnie że GTX500 nie jest kotletem GTX400. Brawo!!!
    
    ps.
    Wujofefer napisał
    "...Zdania nie zmienię, ten GTX580 powinien być GTX485, jeśli ma być 15-20% szybszy od poprzednika..."
    
    JAK NIC CHODZI O AMD :D
    
    
27. @Grave (autor: rainy | data: 4/11/10 | godz.: 14:48)
    Muszę przyznać, iż ostatnimi czasy, wykazujesz naprawdę sporo złej woli jak chodzi o produkty AMD - nazywanie HD 68xx kotletami jest tego najlepszym dowodem.
    
    Czy zmiany, o których napisał Wujofefer, są wystarczające aby ich tak nie nazywać, czy może będziesz się jednak upierał przy swoim?
    
    
28. @grave (autor: trepcia | data: 4/11/10 | godz.: 14:57)
    Zacznij od wnikliwego przestudiowania słowa kotlet, jeśli zaczynasz go używać :-)
    
    
29. Panie i Panowie... (autor: Qjanusz | data: 4/11/10 | godz.: 15:48)
    GTX 580 w pełnej krasie ;-)
    
    http://www.kotlet.pl/
    
    
30. Wujofefer (autor: Grave | data: 4/11/10 | godz.: 17:00)
    w skrócie najważniejsze to:
    -ulepszona teselacja (nowe teselatory nawet 2x szybsze od poprzednich)
    
    ok, od biedy może być, ich liczba nie uległa zmianie, podobno zoptymalizowane.
    
    -optymalizacja filtrowania anizotropowego
    
    zmiana software'owa
    
    -nowe podejście do anti-aliasingu
    
    zmiana software'owa
    
    -UVD3
    
    zmiana software'owa
    
    -wsparcie 3D
    
    zmiana software'owa
    
    -lepsze zarządzanie energią
    
    też pewnie głównie nowy bios, ale za rękę nie złapałem więc może jakieś poprawki w chipie w tym względzie są
    
    -wyższe wydajności przy mniejszym poborze (wyższy współczynnik wydajność/wat)
    
    Ok, o ile wyższy? 10-15%?
    
    Większość tych "zmian" o których piszesz "najważniejsze" nie dotyczą w najmniejszym stopniu chipa, tylko oprogramowania.
    
    Wobec powyższego JEŻELI już uważasz GTX580 za kartę niegodną nowego numerka, to HD 6xx także na nowy numer nie zasługuje.
    
    A jak zasługują to oba GPU. AMD nic odkrywczego tu nie zaprezentowało. Stary układ, nieco zoptymalizowany i odpicowany, oprogramowany nowymi sterownikami, które dodają większość z "nowości".
    
    
31. Qjanusz (autor: Grave | data: 4/11/10 | godz.: 17:04)
    Chodziło o TEN fragment wypowiedzi Wujofefera, ciulu:
    
    "jestem spokojny o topowe Radeony 6950 i 6970. Sądzę, że w ich przypadku będzie również ogromny wzrost wydajności, nawet 50% względem 5850 i 5870.
    Po za tym są to całkiem nowe chipy, opracowane na bazie starej ale i nowej architektury, jest to taki most łączący stare z nowym."
    
    I to ostatniego zdania z cytowanego wyżej fragmentu tyczyła się moja prośba, aby napisał jakież to nowości zawierają te "nowe" chipy.
    
    Ale widzę umiejętność czytania kuleje u Ciebie....
    
    
32. @Grave (autor: Qjanusz | data: 4/11/10 | godz.: 17:10)
    przeszyłeś mnie na wskroś mocą swojego argumentu :-)
    
    
    "ciulu" ???
    zraniłeś mnie do żywego. Nie wiem jak się po tym pozbieram...
    
    
33. @Grave (autor: rainy | data: 4/11/10 | godz.: 17:19)
    Może nim coś napiszesz, to warto wcześniej to sprawdzić: UVD 3.0 to software?
    Odkąd funkcje sprzętowe są tak klasyfikowane?
    
    http://www.xbitlabs.com/...870-hd6850_6.html#sect1
    
    Jeżeli już, to zgodzę się z takim stwierdzeniem (również X-Bit Labs):
    
    "Thus, the Radeon HD 6800 doesn’t look like a completely new product. It is rather a steady and evolutionary development of the successful Radeon HD 5800 architecture."
    
    
34. rainy (autor: Grave | data: 4/11/10 | godz.: 17:30)
    tak UDV 3.0 to software, nie ma żadnych podstaw żeby sądzić, że hardware który radzi sobie ze wszystkimi podstawowymi formatami video, do obsługi kolejnego czy poprawy obsługi jakiegoś formatu potrzebuje zmian sprzętowych.
    
    Po prostu dzięki nowemu oprogramowaniu LEPIEJ wykorzystywany jest istniejący hardware.
    
    
35. @Grave (autor: rainy | data: 4/11/10 | godz.: 17:41)
    Naprawdę, nie kompromituj się w tym momencie: dla Ciebie sprzętowa akcelaracja (zaszyta w hardwarze) to samo co softwarowa?
    
    Przykładowo, jeżeli odtwarzanie Blu-Raya będzie softwarowe a nie sprzętowe, to obciążenie procesora będzie wówczas dużo wyższe.
    
    
36. @errata (autor: rainy | data: 4/11/10 | godz.: 18:44)
    akceleracja
    
    Btw, Grave, naprawdę w dobie Internetu, to chyba nie jest problem sprawdzić, iż UVD to sprzętowa jednostka (pewnie kilkanaście albo kilkadziesiąt mln tranzystorów) odpowiedzialna za hardwarowe dekodowanie strumieni video.
    
    http://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder
    
    
37. @Grave (autor: Wujofefer | data: 4/11/10 | godz.: 18:46)
    UVD jest dodawany do radków od serii 2xxx w której nie działał jak należy (w topowych 2900) ze względu na wadliwą konstrukcję chipu. Software tylko wykorzystuje sprzętowe predyspozycje chipu, z resztą bez softu to byś sobie mógł i swoim GeForce co najwyżej podmuchać w wiatraczek. W końcu po coś te sterowniki są.
    
    A wracając do GF, to jest news o nich i jakoś szybko wymigałeś się od tematu bezpodstawnej zmiany cyferek przy marce GF i znów zacząłeś gadać bzdury o AMD.
    
    
38. @up (autor: Qjanusz | data: 4/11/10 | godz.: 19:42)
    dajcie już dziecku spokój...
    
    AMD jest złe, bo to AMD. Koniec i kropka. Wszystkie dowody i testy na to wskazują. Nie ma sensu o tym nawet dyskutować.
    
    
39. Wujofefer (autor: Grave | data: 4/11/10 | godz.: 20:30)
    Ale ja nie piszę że UVD jako taki jest samym softwarem bo to nieprawda. Napisałem że UVD 3.0 czyli udoskonalenie UVD 3.0 vs poprzednie wersje jest softwarowe.
    
    Jeżeli poprzednia wersja obsługiwała wszystkie podstawowe formaty, to trudno przypuszczać aby dołozenie kolejnego formatu powodowało konieczność zmiany w hardware.
    
    UVD jako taki jest sprzętowy, ale update do wersji 3.0 moim zdaniem AMD zrobiło metodą czysto software-ową.
    
    
40. @Grave (autor: rainy | data: 4/11/10 | godz.: 20:40)
    Przestań się już plątać bo wygląda to dość marnie (najwyraźniej nie potafisz się przyznać do błędu).
    
    "The third-generation video processor from AMD is interesting for its added support for hardware acceleration of DivX/XviD decoding and for entropy decoding of MPEG-2, which is added to the previously implemented decoding of H.264 and VC-1. The chip can also decode HD video in Adobe Flash 10.1 format." (nie wiadomo końca jak wygląda kwestia wsparcia Blu-ray 3D).