Testy nowych Radeonów w 3DMark Vantage i 3DMark06

1. czyli zgodnie z zapowiedziami (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 10:16)
   teraz wszystko zależy od ceny, to znaczy o ile taniej będzie można kupić taką 6870 od 5870, która jest następną 5770
   
   Bez względu na cenę i tak średnio podoba mi się pomysł z renumeracją serii.
   
   
2. za duża różnica nie jest (autor: Sony Valo | data: 13/10/10 | godz.: 10:17)
   ale wyniki nieoficjalne są na razie nieciekawe dla GTX460 zobaczymy jak dalej spisze się nowość AMD. Jestem pewny że nvidia zostanie w proszku
   
   
3. nieoficjalne informacje, papierowe premiery (autor: Sony Vaio | data: 13/10/10 | godz.: 10:18)
   same domysly i spekulacje, kart nie ma, wiec nie moga miec rzadnej wydajnosci. Natomiast GTX460 jest i deklasuje konkurencje, Nvidia odcina kupony i spokojnie z rekoma w kieszeniach majstruje nowy uklad. amd wprowadza zamieszanie z numerkami, by sprzedac kotleciki.
   
   
4. GTX460 (autor: Sony Valo | data: 13/10/10 | godz.: 10:23)
   niestety nie będzie miał szans na przebicie się przez ofertę cenową jak również szeroką gamę produktów jakie zaoferuje AMD i jego bardzo udany RADEON ze wsparciem dla przetwarzania STREAM oraz OpenCL
   
   
5. jeśli wyniki się potwierdzą (autor: krzysiek_mil | data: 13/10/10 | godz.: 10:26)
   to nadchodzące karty z najwyższej półki będą dobrym wyborem i już wiem, co kupię w miejsce swojego Radka. Istnieje też możliwość, że NV wreszcie wypuści udany układ z najwyższej półki, to wtedy się zastanowię nad wyborem.
   
   
6. ludzie, czaicie gostka powyżej??? (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 10:26)
   chyba nie zczaił ze na dwóch sesjach zalogowany jest na to same konto i dyskutuje sam ze sobą :D
   
   sony, zdradź w końcu, jaki nick robi za tego "dobrego", za nie prowokatora :-)
   
   ALE JAJA!
   
   Można sobie w kieszeń wsadzić prowokację sony vajo, bo kolo sam się zdekonspirował :D
   
   
7. @up/edit (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 10:28)
   no dobra, dałem się nabrać :-)
   
   
8. W 3d markach (autor: neuron | data: 13/10/10 | godz.: 10:42)
   cudów nie ma. Ciekawe jak wykażą sie w grach.
   
   
9. @up (autor: tompo75 | data: 13/10/10 | godz.: 10:50)
   Trolle należy zostawić i nie ruszać, oni zawsze będą mówić że z obozu amd to tylko papier a nie wyniki, natomiast z obozu nv będą WIEDZIEĆ że karta miażdży mimo że nie ma jej jeszcze nawet w sprzedaży i nikt testów nie widział. Szkoda na nich czasu, ot olać najlepiej.
   A co do posta, zamieszanie z numerkami sucks ;/ dopiero po premierze i po porównaniu wydajności, tak na prawdę wyjdzie nam chyba co za co wchodzi na rynek i w jakiej cenie.
   
   
10. Qjanusz, jaka imitacja (autor: Sony Vaio | data: 13/10/10 | godz.: 11:02)
    daje upust w marnym wieku kryzysu osobowoci, czyli typowy wyciskacz pryszczy.
    
    
11. @sony pałka (autor: Promilus | data: 13/10/10 | godz.: 11:11)
    Tak tak, z rękami w kieszeni to chodzi Jen i kopie w tyłki inżynierów żeby przestali się opierdalać. Bo jak tak dalej będzie to i te dolarowe wynagrodzenia będzie musial oddać, hahaha...
    
    
12. @Sony Vaio (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 11:20)
    wiem coś o tym. Jakiś debil swego czasu założył sobie konto qjanuszz i kłamał w żywe oczy że nVidia ma lepsze karty niż AMD
    
    Ubaw po pachy :-)
    
    
13. @neuron (autor: Mariosti | data: 13/10/10 | godz.: 11:25)
    Jeśli barts pro faktycznie ma tylko 960 shaderów i w 3dmarku osiąga większą wydajność od 5850 które ma ich 1440 no to przepraszam bardzo ale to jest wręcz rewolucyjne zwiększenie wydajności architektury radeonów.
    
    
14. Całe szczęście, że to Intel i Nvidia (autor: pomidor | data: 13/10/10 | godz.: 11:27)
    są dominatorami, a nie AMD. Gdy się ledwo AMD wychyliło z Athlonem nad P4, zaraz osiedli na laurach i podnieśli ceny. Teraz jest to samo z grafiką. Ledwo się zrównali z nvidia (dzięki wpadce, podobnie jak z P4) i już osiedli na laurach i wydają kotlety. O obniżce cen nie ma mowy.
    Bartsy nie zastąpią Juniperów, bo AMD nie stać na taką szczodrość. Oczywiście slajdziki mówiły (http://media.bestofmicro.com/...riginal/6700ch.jpg) że tak się stanie, ale to typowa bajeczka aby zwieść fanów AMD. Jednak co niektórzy AMD boye nadal pewnie będą twierdzić, że Bartsy będą sprzedawane w cenie Juniperów.
    
    Fanboje AMD, kupujcie ich produkty. Dajcie zarobić ich szefom, którzy nawet w najgorszych czasach (klika lat temu) pobierali sobie wielomilionowe premie, większe niż w Intelu.
    
    
15. @pomidor (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 11:42)
    "Bartsy będą sprzedawane w cenie Juniperów"
    
    kolejne Twoje kłamstwo. Nikt nie wie jakie będą ceny, więc poczekaj z sądami do czasu, kiedy nowinki będą na półkach sklepowych.
    
    "Całe szczęście, że to Intel i Nvidia" - jedno warte drugiego. Praktyki bandyckie i poniżanie partnerów biznesowych. Jak to mówią... nieszczęścia chodzą parami.
    Nie pisząc już o spaczonym umyśle, który utożsamia się s przestępczym procederem.
    
    
16. te koncentrat... (autor: cyferluu | data: 13/10/10 | godz.: 11:46)
    a może jeszcze o WD i Samsungu i LG napiszesz co?
    
    @13 zauważył interesującą rzecz :D
    
    
17. @14 (autor: Sony Valo | data: 13/10/10 | godz.: 11:51)
    jak intelek dostał baciki od ATHLONA64 i mu rurka zmiękła że firemka jest w stanie zrobić tak dobrego procka to zaczął machloje z dostawami.
    Co do cytuję "zaraz osiedli na laurach i podnieśli ceny" historia G92 jest tu rewelacyjnym przykładem, znów firemka dała ciała i masz babo placek mamy HD5xxx które trzeba gnoić bo zabierają chlebek chłopcom z nividia.
    Poczekamy na AMD Bulldozer, poczekamy na AMD Fusion, poczekamy na AMD HD6xxx i zobaczymy jak szybko dwóch wielkich skuma się przeciwko firemce.
    Przecież ile wielkie niebieskie będzie mogło znosić to parszywe czerwone logo obok swojego na stacjonarkach i lapkach.
    AMD zapewne zapieniło swoją decyzją marketingowców od intelcio na temat wprowadzenia jednolitej polityki markowej co do likwidacji marki ATI.
    Ciekawe jakie parcie teraz intelcio wymyśli bo przecież INTEL + AMD na jednej obudowie to będzie śmiech na sali.
    Marketingowcy AMD albo bardzo wkurzą marketingowców intelcio albo intel się wnerwii i poleci na zakupy, kupując sobie nividiaka. wtedy super grafa intelcio zostanie zastąpiona przez równoważny AMD produkt, ale już pewnie pod niebieską banderą. Na co niviadki będą musieli zaśpiewać "nie ma już nic, musimy iść" bo mareczka odpłynie z ryneczka. Niestety zasobygotówkowe niebiańskich są tak duże że na razie i tak promowaliby obie marki po czym po kilku latach bezsensownej polityki marketingowej zlikwidowaliby gorszego branda.
    
    ot wróżenie z fusów.
    
    
18. @13 (autor: Marcel | data: 13/10/10 | godz.: 11:51)
    Mariosti, nie patrz na uSP, policz SP (poza tym Barts Pro będzie miał 800uSP=200SP).
    HD5850 ma 1440uSP=288SP a Barts XP 960uSP=240SP czyli już różnica nie jest duża.
    Do tego zegar Bats XP to ponoć 850MHz więc tym nadgania.
    Co do wydajności - te przecieki mogą być nawet realne ale ATI zawsze w Smarkach lepiej wypada a w grach podobnie co nV.
    
    
19. jesli (autor: RusH | data: 13/10/10 | godz.: 12:02)
    gdyby zastapily 5770/5750 to by bylo super, jednak obawiam sie ze tak nie bedzie
    
    no i niech zapowiedza jakies kastraty z obecna wydajnoscia 5770, ale za polowe ceny :)
    
    
20. @sony (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 12:06)
    raczej Intel nie kupi nVidii.
    
    Rozdygotane i spocone czoło prędzej odda firemkę Eskimosom, niż sprzeda Intelowi.
    
    Pokazał już z XFX że nie ma żadnego wyczucia w biznesie, a decyzje opera na emocjach. Jak w przedszkolu.
    
    
21. @20 (autor: tompo75 | data: 13/10/10 | godz.: 12:20)
    Wiesz, tam jest zarząd, nie wiem czy On jeden ma taką władzę żeby forsować takie pomysły, no chyba że zgromadził wokół siebie podobnych sobie ludzi. Nie wiem, nie wnikam - ale opcja z wykupieniem przez Intela by mnie nie zdziwiła, co by wyszło NV chyba na dobre, patrząc jak teraz jest zarządzana, to gorzej (chyba) być nie może, ze szkodą dla nas wszystkich.
    
    
22. tompo75 (autor: Markizy | data: 13/10/10 | godz.: 13:17)
    nie wiadomo czy urząd antymonopolowy w USA zgodził by się na taka transakcje, prędzej nVdie kupi jakaś firma mało spokrewniona ze sprzętem niż intel według mnie.
    
    Ale i to dopiero za około 2 lata najwcześniej by nastąpiło.
    
    Patrząc na wyniki tych kart w smarkach człowiek traci odczucie mocy jaka posiada kata, lepszy byłby test w jakiejś grze w realnym fpsem gdzie by było widać jak układy się sprawują, a nie jakiś kosmiczny wyników który nic nie mówi.
    
    
23. @22 (autor: tompo75 | data: 13/10/10 | godz.: 13:36)
    Antymonopolowy myślę nic by do tego nie miał, tak samo jak amd kupowało/przejmowało ati. Powstanie niebiesko-zielony twór i tyle, z korzyścią dla wszystkich i z przyspieszonym rozwojem (chyba niestety) proc+grafika w jednym.
    Na testy to trzeba poczekać do premiery, to są jakieś tam wyniki, których nie ma co brać na serio. Sam możesz stworzyć tabelkę w excelu i puścić w necie jako wyciek z amd.
    
    
24. @tompo75 (autor: rainy | data: 13/10/10 | godz.: 14:01)
    Oczywiście, że regulatorzy byliby przeciwni - Intel pomimo, iż nie posiada dedykowanych kart graficznych, kontroluje dzięki integrom ponad 50 procent rynku układów graficznych.
    Razem z udziałami Nvidii, miałby wówczas jakieś 70-75 procent rynku.
    
    Sądzę, że Intel, który miał w ostatnim czasie sporo kłopotów natury prawno-finansowej z powodu stosowania nieuczciwej konkurencji, będzie unikał jak ognia tego typu problemów.
    
    Btw, Intel ostatnio wydał dużo pieniędzy na zakupy: dywizja Infineona za 1,4 mld dolarów i McAfee za 7,7 mld (Nvidia kosztowałaby również okrągłą sumkę).
    
    
25. Hahhah (autor: Pararocker | data: 13/10/10 | godz.: 14:24)
    AMD jest zalosne, a GTX455 i GTX475 już neidlugo.
    
    Nie dosc, ze nie radzą sobie na rynku porocesorow (teraz i w przyslzosci, np. Bulldozer 32nm VS IvyBridge 22nm), to na rynku kart graficznych rowniez są bezndziejni. A zeby ich karty nadawaly sie do grania i tak trzeba kupic drugą kartę od nVidii, aby physX dzialal z zadowalającą wydajnoscią.
    
    
26. Ja tam ... (autor: Muchomor | data: 13/10/10 | godz.: 14:31)
    ... podzielam zdanie Rush'a.
    Chyba nie bedzie za rozowo. Cenowo, to juz chyba w ogole nie ma co liczyc, ze bedzie atrakcyjnie, widzac jak nV traci rynek.
    Fanboje nV maja racje w jednym - bez realnej konkurencji ze strony nV bedzie drogo. Nie wiem tylko czemu sie upieraja, ze ta konkurencja wciaz istnieje.
    
    
27. Pararocker (autor: ghost12 | data: 13/10/10 | godz.: 14:42)
    I ty twierdzisz ze jestes obiektywny ... Czy twoj post ma cokolwiek wspolnego w newsem?
    
    Mysle ze 6870/50 bedzie sporo drozszy od 5770/50, a to ze wzgledu na (prawdopodobnie) poprawiona teselacje. No ale to tak naprawde trzeba te 2 tyg poczekac.
    
    
28. @26 (autor: Jarek84 | data: 13/10/10 | godz.: 14:43)
    Tja, szczególnie w gry, które nie mają zaimplementowanego physxa (czyt. obecnie przytłaczająca większość gier) :D
    
    
29. Nvidia nie ma nic ciekawego Intelowi do zaoferowania (autor: morgi | data: 13/10/10 | godz.: 14:58)
    predzej jako obiekt wyciskania ostatnich potow z ledwo zywych i jako likwidator zagrozen, ale prawdopodobnie za duzo kasy na ten ginacy gatunek, wielka grozba przeplacenia, chociaz to dla Intelka bylby kieszonkowy wydatek.
    
    
30. ZEPSUTE RADEONY (autor: emuX | data: 13/10/10 | godz.: 15:31)
    myślę tylko że tym razem ATI nie wyda niedopracowanego produktu jak HD5xxx gdzie pierwsze serie były wadliwe. Niepokoi też wzrost energochłonności HD6850/70 co stawia pod znakiem zapytania wersje pasywne.
    
    
31. @Piotruś (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 15:39)
    a nie niepokoi Cię fakt, że Han Spocone Czoło przyznał że praktycznie wszystkie karty z GF100 były uszkodzone?
    
    Dopiero w GF104 defekt został naprawiony. Rozumiem że Cię to nie przeraża, w przeciwieństwie do "uszkodzonych" kart HD5000, które praktycznie zalały rynek grafik DX11 :D
    
    
32. hmm... (autor: rcicho | data: 13/10/10 | godz.: 18:02)
    Myślę że ceny nowych Radków 6850/6870 będą sporo wyższe od serii 5750/5770. Jesli potwierdzi się info o ich wydajności, która ma być odpowiednio trochę niższa niż serii 5850/5870 to ceny nowych Radeonów widzę tak: HD6850 - ok 800zł a HD6870 ok 1000zł. Jakby były niższe to AMD uwaliłoby sprzedaż swoich asów czyli serii HD5850/5870, które obecenie kosztują najtaniej ok 900/1100zł.
    Niestety takie ceny byłyby nie przyjęcia dla ludzi, którzy celują w średnią półkę i na kartę graficzną są skłonni wydać maks 500-600zł.
    
    
33. @rcicho (autor: Qjanusz | data: 13/10/10 | godz.: 20:55)
    takie ceny o których piszesz są bez sensu.
    
    Barts ma być konkurencją dla GTX460. Gdyby tyle kosztowały jak piszesz, to byłaby żadna konkurencja.
    
    
34. Qjanusz (autor: rcicho | data: 13/10/10 | godz.: 21:04)
    Widzisz jak AMD da niskie ceny to zrobi sobie konkurencję i sprzedaż Radeonów 5850/5870 załamie się. No chyba że zapasy tychże kart są na wyczerpaniu i nie długo zastąpione zostaną przez całkiem nowe topowe karty.
    
    
35. TDP (autor: Golem | data: 13/10/10 | godz.: 21:09)
    Te roznice kilku % wydajnosci teraz sa mniej istotne niz TDP.
    Jesli TDP bedzie mniejsze o 30% niz oferma to nvidia moze oglaszac bankructwo.
    
    ps. Pozdrawiam nabywcow oFermy i zarazem sponsorow ENEA S.A. !!
    
    
36. @Marcel (autor: Mariosti | data: 13/10/10 | godz.: 21:55)
    W radeonach masz architekturę superskalarną i siłą rzeczy wszystkie procesory strumieniowe potencjalnie mogą być zajęte obliczeniami.
    SP były 5wymiarowe i tak trzeba było brać pod uwagę ich wydajność. Praktyczna moc obliczeniowa wynika przecież z architektury, ta u nvidii bez problemu przekracza 99% a u dotychczasowych radeonów wielkim dla programisty wyzwaniem było wyciśnięcie 70% z ich teoretycznej mocy obliczeniowej. Leżąc nieużywane zwiększały niepotrzebnie tdp i powierzchnię układu. Zmiana na 4wymiarowe jednostki które w 100% zajmują np operacje na wektorowych typach float4 itp. jest doskonałym posunięciem.
    Dla porównania 5870 jest sobie w tym 3dmarku około 10% szybszy od barts'a xt, a tutaj mamy do czynienia z tym samym taktowaniem gpu i pamięci, tą samą szerokością kontrolera pamięci i tą samą liczbą rop'ów. Czyli mamy tutaj porównanie 1vs1 z przewagą 5870 w jednostkach teksturujących i wygląda to tak 320/1600 dla 5870, 240/960 dla barts xt i tylko 10% różnicy wydajności w syntetyku który najlepiej pokazuje potencjalne możliwości gpu (gra może być nieoptymalnie napisana, zależna od wydajności cpu itd). Jeśli już to z tych liczb wynika że barts powinien być o połowę wolniejszy od 5870 a jest z nim porównywalny, zapewne bezproblemowe podbicie taktowania o około 100MHz zrównałoby go z 5870.
    Osobiście z tych względów jestem bardzo entuzjastycznie nastawiony do kolejnych radeonów bo nastąpił krok w bardzo dobrą stronę jeśli chodzi o ewolucję architektury zapoczątkowanej przez r600.
    
    
37. @36 (autor: Marcel | data: 14/10/10 | godz.: 12:42)
    Zgadzam się z tobą w 100% - różnica w Vantage to dobre 7% choć ja przymierzałem 6870 bardziej do 5850. Wniosek: Barts musi być skonstruowany inaczej i zapewne lepiej niż seria HD5xxx (zgar większy o 50MHz od 5870 jeśli wierzyć najnowszym doniesieniom).
    Pozostaje ew jeszcze wziąć poprawkę na to że to tylko syntetyki - dopiero gry zweryfikują co Barts potrafi.
    
    
38. @Marcel (autor: Mariosti | data: 14/10/10 | godz.: 22:18)
    Syntetyki nie są zupełnie wyssane z palca, tylko obiektywnie w optymalny sposób wykorzystują pełnię możliwości tych kart, dlatego w grach często stawka się odwraca bo developerzy często nie znają słowa "optymalizacja".
    
    Co do kolejnych plotek to wygląda na to że testowany barts xt ma jedna 320x4 sp'ków czyli tylko o 20% mniej od 5870, a nie aż o 40% mniej... jeśli ta wersja jest prawdziwa to nie mamy jedna do czynienia z aż rewolucyjnym wzrostem sprawności shaderów w radeonach, a tylko o zgodnej z moimi przewidywaniami co do przejścia na 4wymiarowe jednoski ;> Co nie zmienia faktu że wciąż jest to spory wzrost w ich sprawności (głównie wynika z wyeliminowania 5'tego nieużywanego przez większość czasu sp'ka w jednostce).
    
    Pozostaje kibicować nvidii aby amd nadmiernie nie rozdmuchało cen, tylko nieco pomyślało o skutkach swej agresywnej walki ceną i wydajnością w momencie wprowadzenia serii hd4800 (która to pod prawie 2 latach sprowadziła wydajność gtx'a 8800 z poziomu ponad 1tys zł do 400). W sumie historia lubi się powtarzać, może za rok będziemy kibicować nvidii aby w końcu uratowała konsumentów od ogromnych marż producentów gpu ;>