Biostar zakończył projektowanie płyt głównych dla Sandy Bridge

1. kolejny dreszczyk emocji spadł na fana Intela (autor: Qjanusz | data: 29/09/10 | godz.: 15:41)
   kobylasta sekcja zasilająca w postaci SIEDMIU faz na płycie mikro ATX, oraz nowa, lepsza, łaskawsza i nowocześniejsza podstaweczka LGA 1155, będzie jak pomoc kolegi pastuszka który po minucie odciąży wiernego fana z jarzma starej, niewydajnej i zacofanej LGA 1156
   
   I znów zastępy fanów w skupieniu i pokorze przyjmą to, co ich najbardziej kręci :D
   
   
2. Hm... (autor: ghost12 | data: 29/09/10 | godz.: 16:19)
   Dwa 8 pinowe gniazda zasilania procesora? To ile to bedzie brac pradu?
   
   
3. @up (autor: Qjanusz | data: 29/09/10 | godz.: 16:29)
   tyle co zawsze.
   
   max TDP 95W, czyli w porywach ze 130W będzie mało, bo CPU będzie mogło sobie na starcie łyknąć więcej z racji zimnego radiatora, czy innej zaszytej bzdury.
   
   Niestety krętactwo i zakłamanie Intela w kwestii TDP jest bardzo daleko idące. Wystarczy spojrzeć na ilość sekcji zasilania na płycie z LGA 1156 (max TDP 95W), a ilość sekcji na płycie pod AM2/3 (max TDP 140W)
   
   Pusty śmiech ogarnia uważnego obserwatora...
   
   
4. miałem kiedyś dawno płytę Biostara (autor: emu | data: 29/09/10 | godz.: 16:45)
   PADŁA
   
   coś mi komp zaczął zwalniać poczułem że jest gorący sprawdziłem z ciekawości everestem jaka temperatura na procu... miał ponad 120'C bo jakiś kabelek się zaplątał w wiatraczek i był pozbawiony chłodzenia.
   
   Naszczęście mój procesor Intela wytrzymał. Można porównać jakość.
   
   
5. @Qjanusz (autor: emu | data: 29/09/10 | godz.: 16:48)
   pusty śmiech to ogarnia człowieka widzącego twój kolejny idiotyczny komentarz.
   
   Sandy Brigde mogłaby nawet napędzać jedna kostka "faza" odpowiedniej mocy. Dużo słabych kostek daje się po to aby były 'załadowane' równomiernie do obciężenia i dalej obniżać pobór prądu. Zobacz na obecny i5 60W poboru w spoczynku i bez sztuczek z zaniżaniem zegara jak u AMD.
   
   
6. @emu (autor: draconewt | data: 29/09/10 | godz.: 16:49)
   Miałeś procesor P4 Prescott a u nich to normalna temperatura pracy była ;)
   
   
7. @ struś emu (autor: mоrgi | data: 29/09/10 | godz.: 16:58)
   hehehe - widać jakim jesteś lamerem dzieciaku, żeby źle podłączyć wentylator do płyty, już nie mówiąc o komentarzach.... :D
   
   Ciągle słychać o sandy bitch od kilku miechów, a wciąż go nie ma... :D
   
   
8. emu (autor: Conan Barbarian | data: 29/09/10 | godz.: 17:01)
   I Dalej Idziesz Ostro Tropem Anormalności emu.
   
   Ciekawe czy zgadniesz w jakim celu są duże litery?
   
   
9. ciekawe:) (autor: Marek1981 | data: 29/09/10 | godz.: 17:13)
   po co takie zasilanie proca??? Niby takie energooszczędne:)
   
   
10. tak tak Piotruś... (autor: Qjanusz | data: 29/09/10 | godz.: 17:34)
    wszyscy producenci tworzą inne kostki sekcji zasilania pod AMD a inne pod Intela.
    
    Twórz sobie do woli. Może Paulo Otellini Zapowiadający Cię doceni i podeśle w nagrodę za szerzenie propagandy na forum jakiś zablokowany ochłap średniego bicza, żebyś mógł się nim pochlastać.
    
    TDP wg Intela to MIT i ma to swoje odzwierciedlenie w sekcjach na mobo wszystkich producentów, którzy tworzą płyty pod Intela.
    
    
11. @up/edit (autor: Qjanusz | data: 29/09/10 | godz.: 17:35)
    to tak jak zachwalałeś pod niebiosa swojego GTX470, a cichaczem opyliłeś go jakiemuś frajerowi na allegro.
    
    
12. @emu (autor: trepcia | data: 29/09/10 | godz.: 18:01)
    A co ma piernik do wiatraka i Twój burdel w obudowie do jakości płyt Biostara? Zachowujesz się jak amerykański nastolatek.
    
    
13. Qjanusz - skończona głupia ciota (autor: Grave | data: 29/09/10 | godz.: 18:02)
    To że teraz się daje tyle faz zasilania wynika z tego że czymś trzeba klienta przekonać do zakupu, zwłaszcza jeżeli kupuje model bardzo drogi i chciałby na nim podkręcać CPU. Ale to NIE ZNACZY (!!!!!!) że taka sekcja jest wymagana aby CPU w ogóle działało, bo to nieprawda! I tą totalną bzdurę Ty powtarzasz w kółko.
    
    Pod AMD masz mało płyt z rozbudowaną sekcją bo AMD w hi-endzie w ogóle nie istnieje, oferta AMD jest skierowana do ludzi o małym budżecie którzy płytami >1000zł są mało zainteresowani. Bo kto chciałby bulić za płytę tyle kasy jak z drugiej strony robi mu róznicę każde 100zł mniej na CPU??
    
    Popatrz sobie na starsze płyty, które także obsługiwały procesory z TDP pod 130W. Starsze z czasów kiedy jeszcze nie było tak wybajerzonych sekcji, montowało się tylko tyle ile trzeba albo niewiele więcej. Nie było takiego wyścigu na "ilość faz" jak teraz.
    
    Taki Prescott do dziś jest jednym z najbardziej prądożernych CPU Intela i zobacz jakie płyty go obsługiwały i jakie miały sekcję !! No zobacz do cholery, czy płyty pod Prescotta miały 6-8 czy więcej faz???? NIE!!!!!
    
    A proc miał TDP 130W i grzał się jak cholera.
    
    Więc nie pierdol głupot po 100x że te 5,6 czy więcej faz jest wymaganych przez CPU Intela, a przez CPU AMD nie, bo to jest tylko sposób producentów mobo przekonania klienta do wybulenia kasy za płytę.
    
    
14. Np. topowe płyty z chipsetem 925XE pod Pentium 4 EE 3,7GHz (autor: Grave | data: 29/09/10 | godz.: 18:29)
    prądożerny chipset, prądożerne GPU. I sobie sam popatrz jak wyglądały sekcje zasilania które ten CPU obsługiwały i ile miały "faz"...
    
    MSI
    
    http://www.ixbt.com/...num-i925xe/mb-front-big.jpg
    
    FOXCONN
    
    http://www.ixbt.com/...rs2-i925xe/mb-front-big.jpg
    
    GIGABYTE
    
    http://www.ixbt.com/...enxp-d-i925xe/board-big.jpg
    
    ASUS
    
    http://www.ixbt.com/...ad2-e-premium/board-big.jpg
    
    
15. @jakiś admin (autor: draconewt | data: 29/09/10 | godz.: 18:58)
    na tym portalu jest w ogóle jest jakiś admin? Rozumiem, że nie banujecie naganiaczy. Ale wycieczki osobiste takie jak niejakiego Grave powinny być od razu karane banem.
    
    
16. @Grave (autor: bananowy song | data: 29/09/10 | godz.: 19:01)
    to, że możesz mieć rację, nie znaczy, że masz obrażać innych. W tym momencie twój poziom zjechał poniżej morgiego, SV i tym podobnych...
    
    
17. jak Qjanusz może mnie to nie zamierzam się płaszczyć (autor: Grave | data: 29/09/10 | godz.: 19:04)
    przed kimś takim. Sorry.....
    
    
18. draconewt, bananowy song (autor: emu | data: 29/09/10 | godz.: 19:20)
    zlecieli się moralizatorzy hipokryci reagujący na obrażanie tylko trollów AMD.
    
    
19. pylty gotowe, procki juz dawno (autor: Sony Vaio | data: 29/09/10 | godz.: 19:22)
    sklepikarze czekaja na zielone swiatlo. SB jest tu namacalnie obecny, amd ma papierki i przesowanie premier, najpierw w pseudo grafikach potem w cepeu.
    
    Co do wycieczek osobistych, nie popieram i nie uzywam, ale rozumiem Grav'a, puscily mu nerwy, po tym jak "kulturalny" Qjaneczek z wioski rzuca tekstami "pudelki jebane w dupe" itp. Cham, burak i prostak, ale niektorzy tak maja.
    
    
20. Ja się poważnie pytam! (autor: Kenjiro | data: 29/09/10 | godz.: 19:40)
    Gdzie jest Admin?!
    
    Fajnie, że pojawią się nowe płyty, szkoda, że przedstawiony Biostar jest marką pokroju ECS i nie raz dawali różne fajne rzeczy w dobrej cenie, ale z wykonaniem było słabo.
    
    
21. Np. Abit - Abit AS8 (chipset Springdale). (autor: Majster | data: 29/09/10 | godz.: 19:55)
    LGA 775 - AGP 8x i pamięci DDR.
    
    http://img208.imageshack.us/...0/abitas8i865pe.jpg
    
    http://img695.imageshack.us/...tas8i865pephoto.jpg
    
    Qjanusz: kojarzysz inne płyty główne Abita, które AMD zabiło ze swoimi Athlonami "srutu tutu" i "super wypas" 64 ? Wiesz co to za symbol AL8 ? Lub parę innych, o których młoda brać forumowa tu albo tam nie ma zielonego pojęcia, bo wszyscy sikali z zachwytu z powodu Manchesterów, Winchesterów, San Diego 64 itp. ?
    
    Tak jak wspomniał Grave - AMD w hi-end nie istnieje. Wszystko co jest to motherboard za 2xx zł, następna i znowu 2xx zł, następna i... być może 3xx zł. Można tak bez końca.
    
    Co do płyt z newsa - niech Biostar konstruuje je tak, żeby było dobrze. Jeśli będzie wyższa cena, trudno. Miejmy nadzieję, że przełoży się to na jakość. Ze strony AMD są oferowane płyty (w dużej liczbie przypadków), których cena jest taka, że konkretna myszka bezprzewodowa kosztuje prawie 2x tyle.
    
    
22. @emu (autor: draconewt | data: 29/09/10 | godz.: 20:01)
    Boli cię to ?. Za tobą pewnie wstawi się jedno z twoich licznych wcieleń.
    
    
23. Grave (autor: morgi | data: 29/09/10 | godz.: 20:32)
    Akty deprawacji i desperacji, kibole i fanowie juz zyja w innym swiecie odrealnionym, ale co sie dziwic, jak znaczek guru jest alienem w branzy, wzajemnie sie nakrecajacym. Zazdrosc wyzera resztki godnosci, coz nowa swietna architekura bardzo rozsadnie prezentowana i wprowadzana w swiat, a golopupy, ktorym globalik obiecal 32 nm w 3 miesiace po Intelu leza, kwicza i wyja do ksiezyca na nedzny los.
    
    
24. @co do obrony intela (autor: Mariosti | data: 29/09/10 | godz.: 20:49)
    Faktem jest że i do procka amd i do procka intela można sobie kupić i tanią płytę główną i bardzo drogą. Intel sprzedaje dużo więcej procesorów od amd i głównie dlatego więcej jest modeli płyt głównych na jego socket'y. Kolejna rzecz której nie sposób jest nie zauważyć... w poszczególnych segmentach rynku płyt głównych, płyty dla bardziej energooszczędnych wg tdp procesorów intela mają bardziej rozbudowane sekcje zasilania i wcale nie wynika to z dawania dużego zapasu do podkręcania procesora, bo x4'ki Phenomy II bez problemu kręcą się powyżej 4.2GHz na płytach z 4 prostymi fazami bez chłodzenia.
    Biostar przedstawił tutaj modele płyt które wcale high'endowe nie są... to są najwyżej średniaki, a już taka płyta ma dwie wtyczki eps... Coś jest ewidentnie nie tak bo nawet niebywale prądożerny podkręcony powyżej 4GHz thuban nigdy nie potrzebował drugiego eps'a a na płytach intela pojawiają się coraz częściej (i nie jest to zbędny bajer, po wypuszczeniu gigabyte'a ud9 na chipsecie x58 padła większość rekordów na hwbocie - jest to ekstremalny przykład, ale pośrednio przekłada się też na normalne płyty główne co biostar potwierdził tą właśnie średniej klasy płytą na p67)... Osobiście nie mogłem uwierzyć że na takiej płycie zdecydowano się na aż dwie wtyczki eps... Faz może być i 20, to głównie wpływa na stabilność napięcia i obniżenie temperatury pracy całej sekcji zasilania...
    
    Oprócz najczęściej spotykanych konstrukcji sekcji zasilania... to wszystko potwierdzają też testy... nawet Phenom II X6 jest bardziej energooszczędny od 4rdzeniowych inteli z ht i pod obciążeniem i bez.
    
    http://www.guru3d.com/...i-x6-1055t-1090t-review/5
    
    
25. @23 (autor: trepcia | data: 29/09/10 | godz.: 20:50)
    Odezwał się chłop z pola, który pierdzieli jak potłuczony :-)
    
    
26. ja rozumiem że uświadamiam niewygodną prawdę o Intelu (autor: Qjanusz | data: 29/09/10 | godz.: 21:57)
    ale Panowie, trochę godności podczas obrony swoich racji. Język brukowy świadczy o Was.
    
    @sony, napisz gdzie pisałem takie wulgaryzmy, jakie mi tu publicznie usiłujesz przypisać?
    
    Grave,
    "się daje tyle faz zasilania wynika z tego że czymś trzeba klienta przekonać do zakupu"
    
    no popatrz jaka z Ciebie chorągiewka. Pomijając już Twoją chwilową tezę, jakoby klient Intela z difoltu był rąbany na niepotrzebne duperelki na mobo, przypomnę Ci inną Twoją teoryjkę na ten sam temat:
    "Bez problemu można znaleźć płyty ... takie gdzie CPU Intela (LGA 1156) jest zasilane z użyciem 4 fazowej sekcji i to bez żadnych bajerów."
    http://twojepc.pl/news22338.html
    
    Oczywiście nawet nie próbowałeś obronić swojej teoryjki po mojej odpowiedzi w komentarzu nr 12 tego samego newsa.
    
    To jak to w końcu jest? Są płyty z 4 sekcjami dla LGA 1156, czy to tylko chwyt producenta płyty dla Intel boya, żeby bez sensu przepłacił i poprzez efekt placebo poczuł się lepiej od plebsu kupującego tanie i marne platformy pod AMD?
    
    Piotruś wysilił się na jeszcze jedną dość oryginalną teoryjkę:
    "dużo słabych kostek daje się po to aby były 'załadowane' równomiernie do obciężenia i dalej obniżać pobór prądu. "
    
    Rozumiem że użycie więcej aktywnych podzespołów na laminacie da w konsekwencji mniejszy pobór prądu. A to bardzo interesujące.
    Nie trzeba nawet być laureatem technikum, żeby dostrzec paniczną ucieczkę przed prawdą, która jest tylko jedna i bardzo dla fana niewygodna.
    
    Każdy wie że i pod AMD i pod Intela można kupić mobasy tańsze i droższe, ale:
    1. NIGDY cena nawet najgorszej płyty pod Intela nie będzie tak tania jak nawet przeciętna pod AMD,
    2. ZAWSZE pod AMD będzie mniej sekcji niż pod Intela.
    
    Przykłady z epoki Pentium4, kiedy to Intel uprawiał w najlepsze praktyki bandyckie rąbiąc konkurencję, rynek i odbiorcę korporacyjnego, jest najlepszym przykładem na to, że teraz kiedy łapka złodziejska została zakuta w kajdanki, Wasz niebieski bożek bez zachwiania rąbie właśnie Was, dobroduszne i potulne pudelki, wciskając Wam doktryny, wg których tylko on ma patent na dobre i oszczędne produkty.
    
    Nie ma się na dobrą sprawę czemu dziwić, że później obrońca niebieskiej Częstochowy reaguje bluzgami i wulgaryzmem na forach, gdy obserwator usiłuje naświetlić swój punkt widzenia.
    
    Good luck z płytami MICRO ATX posiadającymi SIEDMIO FAZOWĄ sekcję zasilania, oraz nieprzyzwoicie dużą ilością wtyczek zasilających, które NA PEWNO:
    a) są po to aby równomiernie obciążyć (???) i w konsekwencji mniej pociągnąć z gniazdka,
    b) są po to aby płyta była bardziej profi, zachęcając potencjalnego klienta do przepłacenia,
    c) może i są, ale są też takie płyty gdzie ich nie ma.
    
    Ale na pewno nie są montowane po to, BO SĄ TAM PO PROSTU POTRZEBNE!!!
    
    ps. rozumiem że pomijamy kwestię światełka do lepszego, nowego życia, jakim jest obcowanie z LGA 1155 i porzucenie szarego, niemodnego i zardzewiałego LGA 1156.
    
    
27. Qjanusz (autor: ghost12 | data: 29/09/10 | godz.: 22:19)
    Ilosc sekcji nie przeklada sie na pobor pradu, przynajmniej nie bezposrednio, w zamysle ma stabilizowac napiecia. Natoiast jak napisal Mariosti zastosowanie 2 8pinowych wtyczek zasilania procesora juz swiadczy o sporym zapotrzebowaniu na prad. No chyba ze druga wtyczma ma zasilac gdzen graficzny, wszak kazda sznujaca sie grafa ma dodatkowe zasilanie ;)
    
    
28. @grave (autor: trepcia | data: 29/09/10 | godz.: 22:38)
    Te wszystkie dziesiątki faz to pic na wodę fotomotaż. Dają ich tyle by jakiś dzieciak krzyknął "mamo, kup mi to mobo bo ma o 4 fazy więcej od tego". Idiotyzm. Na swojej nieśmiertelnej AN7 od Abita z trójfazowym zasilaniem do jakich niebotycznych OC dochodziłem z Bartonem non-mobile, heh :D Jeden z wyższych wyników w kraju...
    A teraz? 10, 14 a nawet i więcej faz, po co? No chyba, że proce Intela potrzebują stabilnych jak skała napięć bo nie będą działać... Jak nowe samochody, niby super a wystarczy wlać gorszej jakości paliwo to się rozkraczy na drodze.
    
    
29. ghost12 (autor: Grave | data: 29/09/10 | godz.: 22:47)
    Nie świadczy, bo na jednych płytach jest na innych jej nie ma i to w ramach tej samej platformy.
    
    Tak samo z GPU - w modelach przeznaczonych do podkręcania możesz mieć nawet 2x8pin (jak np. w modelach topowych HD 5970) ale czy to znaczy, że karta z takimi wtyczkami ale standardowym taktowaniem więcej nagle ciągnie prądu? NIE!
    
    Znaczy to tylko tyle, że MA MOŻLIWOŚĆ ciągnięcia więcej gdyby zaszła taka potrzeba (czyli przy OC).
    
    W przypadku procesora obecność dodatkowej wtyczki zasilania ułatwi życie podkręcaczom, ale w żadnym wypadku nie świadczy o tym, że CPU źre więcej prądu przy standardowym taktowaniu.
    
    Qjanusz ---> Serio idź się leczyć. Bo miotasz się z tymi swoimi wyzwiskami (pudelki, niebieska częstochowa etc) pod adresem Intela i osób które wybierają ich CPU jak byś nie mógł się pogodzić, że niestety... jesteś w mniejszości.
    
    Coś jak Kaczyński po wygranej Komorowskiego, który tak nie może przeboleć że przegrał że tylko ciągle się ciska że Komorowski został wybrany przez przypadek, że w Polsce nie ma demokracji etc etc
    
    Ty już popadasz w podobną manię. Lubisz AMD i/lub ich CPU - nakup ich sobie do woli, a innym pozwól wybrać to co chcą i z tego powodu nie nazywaj ich pudelkami (+inne wyzwiska) bo w ten sposób dowodzisz jedynie własnego prostactwa.
    
    Zdarzały się w historii przypadki kiedy jednostki (wybitne jednostki) miały inne zdanie od ogółu i okazywało się że to ogół się mylił.
    
    Ale w gospodarce wolnorynkowej to większość ma rację. Większość jak na razie wybiera Intela, widocznie ma lepsze produkty (nawet jeżeli nie wszystkie) zdaniem tej większości.
    
    Uszanuj to chociaż trochę zamiast się bez sensu ciskać jak pomyleniec.
    
    Bo to Ty w tym momencie uparcie bronisz "Częstochowy" tyle że "zielonej". Idea takiej obrony polega na tym, że mniejszość broni się przed atakiem większości.
    
    Ja nie bronię "niebieskiej Częstochowy" bo Intela wybiera KILKA RAZY więcej ludzi niż AMD (produkty). To Ty bronisz tego co na razie ostro przegrywa z gigantyczną stratą.
    
    
30. biorąc temat z innej strony... (autor: Qjanusz | data: 29/09/10 | godz.: 23:27)
    "nie można porównywać TDP procesorów AMD i Intela z tego prostego powodu, że pod tym samym terminem obie firmy rozumieją zupełnie coś innego. TDP według Intela to maksymalna ilość ciepła jaką może generować procesor. Natomiast w przypadku AMD współczynnik TDP to maksymalna ilość energii jaką może pobrać procesor. Oczywiście około 90% energii zostaje zamieniona w ciepło, ale wielce istotne jest właśnie pozostałe 10%. 95-watowy procesor AMD w klasyfikacji Intela miałby około 10% niższe TDP, a 95-watowy procesor Intela w klasyfikacji AMD około 10% wyższe"
    
    http://www.benchmark.pl/...-3285/strona/11240.html
    
    dalej miejmy na pamięci liczbę sekcji i mnogość gniazd zasilania pod Intela.
    
    
31. @2 i @9 (autor: batorki | data: 30/09/10 | godz.: 03:36)
    złośliwie jedno dla proca a drugie dla grafiki bo to przecież nie apu tylko CPU+GPU w na jednej płytce ale pod jednym metalem
    
    
32. @intel fan (autor: batorki | data: 30/09/10 | godz.: 03:45)
    skocz do media i innego sklepu dla niebieskich i zobacz co siedzi w skrzyni absolutny highend za 140zl do 200zl z ich7
    
    
33. @batorki (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 07:01)
    nie możliwe bo na drugiej płycie nie ma wyjść dla grafiki
    
    
34. @Grave, tu napisałem co myślę o Intelu i co mi przewszkadza na TPC (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 09:09)
    to w komentarzu nr. 60
    http://twojepc.pl/news22271.html
    
    Ile razy będziesz chciał przypisać mi fałszywy wizerunek, tyle razy będę Ci o tym linku przypominał.
    
    Jeżeli obrażanie innych to Twój jedyny argument obrony fałszywej tezy... cóż... każdy widzi jaki jesteś.
    
    
35. Qjanusz (autor: Markizy | data: 30/09/10 | godz.: 09:29)
    dla intela też da się znaleźć normalna płytę z 3/4 fazami zasilania dla proca
    1156 http://www.asrock.com/mb/photo/H55DE3%28m%29.jpg
    dla 1366 raczej się takiej nie doszukasz.
    
    Ale to zależy od producenta płyty bardziej czy mu bije coś po głowie czy podchodzi też zdrowo rozsądkowo.
    
    A większa ilość faz praktycznie może wiązać się z większymi stratami, bo mogła zacząć płynąć prądy miedzy fazami (z fazy do fazy) jak pojawi się drobna różnica napięć miedzy nimi, a o to bym powiedział że nie trudno.
    
    
36. z innych problemów Intela, które przaełożą się na PLUS dla konsumenta (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 10:04)
    USB 3.0 chyba jednak wejdzie do łask również i pod niebieską kopułką
    
    http://www.benchmark.pl/...ile_widziane-31153.html
    
    po raz kolejny zapędy imperialistyczne naszego "lidera" spaliły na panewce, wykutej przez zdrową konkurencję.
    
    
37. @Markizy (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 10:20)
    jest to kolejny przykład płyty pod LGA 1156, która posiada PIĘĆ faz, a nie 3, czy 4:
    http://www.asrock.com/...E3&cat=Specifications
    
    poza tym jak ja opisuję na purepc.pl:
    "fazy 4+1 więc z O/C będzie raczej tak sobie"
    http://forum.purepc.pl/...de3-Ciekawa-t317799.html
    
    4 fazy pod AM2/AM3 to bite +1GHz na CPU.
    
    Co do liczby faz, to masz rację. Im ich więcej, tym więcej problemów z upływami i stratami.
    
    
38. @Qjanusz (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 11:16)
    Niestety ale nie bierzesz pod uwagę tego, że Sandy Bridge będzie zasilane napięciem poniżej 1V. Dam przykład, jakiś Phenom z TDP 140W i napięciem rdzenia 1,4V pobierze z płyty głównej prąd 100 amper. Natomiast taki Sandy Bridge przy TDP 140W i napięciu rdzenia 1V (a mają podobno mieć dużo niższe) pobierze z płyty głównej prąd aż 140 amper. Większy pobór prądu to szersze ścieżki na płycie, większy prąd dopuszczalny tranzystorów w sekcji zasilania (czyli drogi tranzystor) lub poprostu większa ilość tych tranzystorów z mniejszym prądem dopuszczalnym ale jednocześnie tańszych.
    
    
39. @draconewt (autor: trepcia | data: 30/09/10 | godz.: 11:44)
    Czyli wynika, że procki Intela są bardziej Amperochłonne od AMD. Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć dlatego tak się dzieje?*
    
    * - mam na myśli tutaj osobę pokroju Promilusa. Ludzi pokroju morgi, emu, grave prosiłbym o nieudzielanie się bo mam dość czytania pieprzenia o farmazonach.
    
    
40. @draconewt (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 12:43)
    większa ilość elementów, to większe straty, czyli jeszcze większy pobór z gniazdka.
    
    skąd w takim razie większa liczba wtyczek zasilających na mobo pod Intela?
    
    Jakiś komentarz co do różnicy definicji TDP, jaka rozumie AMD i Intel?
    
    
41. @Qjanusz, trepcia (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 13:50)
    Tak procesory Intela są bardziej prądożerne. Ale to nie ma znaczenia bo prąd bez napięcia nie istnieje ;) liczy się moc pobierana przez procesor czyli TDP (moc jest to napięcie pomnożone przez prąd). Prąd ma znaczenie dla konstruktorów płyt głównych, grubość ścieżek, tranzystory w sekcji zasilającej. TDP intela jest rzeczywiście lekko zakłamane ale o 10% to nie jest jeszcze tragedia ;)Natomiast większa liczba wtyczek jest na tej płycie jest następstwem konieczności dostarczenia większej ilości prądu. Każdy kabelek ma określoną maksymalną wartość prądu po przekroczeniu którego najzwyczajniej się przepali. Tak działa bezpiecznik np. Dlaczego w gniazdku mamy 220V a nie np 22V które nikogo by nie zabiło, ano dlatego że kable które dochodzą do naszych domów musiały by być 10 razy grubsze. Zasada jest prosta im niższym napięciem będą zasilane procesory mając to samo TDP tym więcej będą pobierały prądu z płyty głównej.
    
    
42. draconewt (autor: morgi | data: 30/09/10 | godz.: 14:13)
    Gdzie tak jest, ze sa bardziej pradozerne? W testach wychodzi, ze to pic na wode fotomontaz, nie dosc, ze takt do taktu wydajniejsze, to dzieki temu bardziej energooszczedne. Nie bede sie znecal nad miernota konkurencji, ale platformy z ktorymi rywalizuja czyli max. i7 8xx nie sa osiagalne dla nich, a o 32 nm juz nie wspomne, chociaz dlaczego nie to element miazdzenia od 9 miesiecy, a dolozyc trzeba jeszcze sporo wiecej, a mialo byc zaledwie 3. W 22 nm mieli dopasc i wyprzedzic Intela, a tu prosze 2 polowa 2011 moze byc kompletne zmiazdzenie, coz efekt biedy, dyletanctwa i wieloletniego zapoznienia w innowacyjnosci, chociaz oni kupuja R&D, a nie wykonuja.
    
    
43. @morgi (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 14:29)
    A w domu płacisz rachunki za prąd podany w A (amperach)? Czy za energię elektryczną czyli moc w kWh (kilo wato godzina). Ilość pobieranego prądu nie ma znaczenia. Ważne jest natomiast TDP i to że AMD podaje np. TDP 140 W i tyle maksymalnie twój procesor pobierze i za tyle zapłacisz. Intel natomiast podaje ile Wat oddaje procesor do radiatora ale to nie znaczy że tyle pobrał z płyty głównej/zasilacza bo sa straty itp czyli Intela TDP 140 W może oznaczać np. 154 W a nawet więcej.
    
    
44. @morgi (autor: trepcia | data: 30/09/10 | godz.: 14:31)
    Chłopocku z pola, skoro procesor wymaga większego amperarzu to jest bardziej prądożerny.
    
    @draconewt
    W gniazdku mamy 220V a nie 22V bo w drugim przypadku musiałby płynąć odpowiednio większy amperarz. A jak wiadomo to ampery zabijają a nie napięcie. Prąd z gniazdka 220V nie zabija, no chyba że będziemy wystawienie na dłuższą jego ekspozycję.
    
    
45. @trepcia (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 14:59)
    Nie żartuj, wpisz w wikipedii "napięcie bezpieczne" i się wszystkiego dowiesz. A stwierdzenie że prąd z gniazdka 220V nie zabija to dobre jest ;). Nie sprawdzaj tego osobiście bo już niczego więcej nie napiszesz nam tutaj ;)
    
    
46. @trepcia (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 15:05)
    Napewno widziałeś gdzieś ostrzeżenie "uwaga wysokie napięcie" jest ich całkiem sporo. Ale poszukaj swojego "uwaga duży prąd" jak znajdziesz to daj mi znać ;)
    
    
47. @draconewt (autor: trepcia | data: 30/09/10 | godz.: 15:10)
    Już za późno, kilka razy mnie prąd "popieścił" z gniazdka przy pracach remontowych :-) Jak widać, żyję. Jedynie jak w ciągu pół godziny dwa razy byłem narażony na tą ekspozycję to dziwnie się czułem... słaby byłem i wogóle bez apetytu.
    
    
48. @draconewt (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 15:22)
    "Natomiast większa liczba wtyczek jest na tej płycie jest następstwem konieczności dostarczenia większej ilości prądu"
    
    na prawdę sądzisz że klasyczne przewody zasilające mobo są tak cienkie, że nie są w stanie zasilić CPU Intela? Do tego trzeba kolejnych, równolegle ułożonych kabli?
    
    Samo ESP 4 pin to dodatkowe 192 Waty dla CPU
    ESP 8 pin to już +336 Wat dla CPU
    
    http://www.playtool.com/...nnectors.html#atxmain24
    
    I podstawowy błąd, amperaż wciągany do CPU nie równa się amperażowi przepływającemu przez przewody i wtyczki. Gdyby tak było, to CPU Intela ciągnące 130W przy napięciu 1V musiałoby z kabelka pociągnąć sporo ponad 130A !!! (+straty na sekcji)
    wyobrażasz sobie te pręty spinające mono i SPU?
    
    Za to odpowiada przetwornik na płycie, który kiepsko wykonany objawia się piszczeniem cewek.
    
    Chcąc porównywać TDP AMD i Intela, trzeba dodać do TDP Intela oficjalne 10%, plus zakamuflowaną resztę wartości, której oficjalnie zna producent płyty głównej, doliczając tę wartość do sekcji i gniazdek zasilających.
    
    
49. @trepcia (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 15:26)
    jest jeszcze zależy w jakich kapciach doznałeś "kontaktu" Mając założone gumaczki charakteryzujące się ogromną rezystancją powoduja że napięcie przepływające przez Ciebie jest mniejsze. Spróbuj to powtórzyć stojąc nogami bez obuwia np w kałuży...
    
    Żartowałem.... nie próbuj :-)
    
    
50. @Qjanusz (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 15:46)
    Obstawiam że ta płyta jest gotowa na jakieś 8-12 rdzeniowe Sandy Bridge z TDP miażdżącym nawet Fermi ;).
    
    
51. @draconewt (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 16:18)
    albo po prostu SB, z "oficjalnym" TDP 95W.
    
    
52. Ale dyskusja :D (autor: mоrgi | data: 30/09/10 | godz.: 16:34)
    Niektórzy udają mądrych, a wychodzi że są tylko mądralami...
    
    
53. @up (autor: Qjanusz | data: 30/09/10 | godz.: 17:13)
    w razie gdybyś pił do mojej wypowiedzi, podsyłam linka na potwierdzenie:
    
    "Korzystniejsza jest sytuacja, gdy na drodze prądu rażeniowego znajdują się inne duże rezystancje np. izolacyjna podłoga (na rysunku czwarty ludzik), lub obuwie o izolacyjnej podeszwie."
    http://www.sciaga.pl/...azenia_pradem_elektrycznym
    
    :-)
    
    
54. @mоrgi (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 17:44)
    A ty do których się zaliczasz? Do mądrych czy udających mądrych ;)
    
    
55. @Qjanusz (autor: trepcia | data: 30/09/10 | godz.: 17:53)
    Do remontu trudno nie zakładać żadnego obuwia ;-) Byłem w normalnych butach, adidosach z 4 paskami bo promocja była.
    
    
56. draconewt (autor: morgi | data: 30/09/10 | godz.: 17:59)
    Ciezko sprecyzowac o jakie rachunki chodzi, ale symulacje zlomu pod pradem ciezko wygenerowac na nowoczesnym sprzecie, to na Intelu ciezko wykonalne, bo trzeba by chyba puscic underclocka z podniesieniem napiecia. Same proce Intela ciagna mniej, platformy tez, chociaz zalezy jakie bo topowe i7 sa testowane na wysokowydajnych wersjach, wyposazonych w wiecej pamieci.
    http://ht4u.net/...om_ii_x6_1075_x4_970/index8.php
    
    
57. @mоrgi (autor: draconewt | data: 30/09/10 | godz.: 18:10)
    jak pijesz do mnie o tych mądrych inaczej to tak przyznaję się, nie bądź już taki okrutny.
    
    
58. trepcia (autor: Markizy | data: 30/09/10 | godz.: 18:37)
    wiele zależy też od warunków porażenie, jak jesteś suchy i nie zmęczony to masz rezystancje na wysokim poziomie rzędu paru kilo ohmów, w przypadku zmęczenia czy też spocenia itp
    ogólnie można przyjąć że zmienia się od koło 2,5k do 100k (nie mogę znaleźć dokładniejszych wartości).
    
    Przy 2,5k masz prąd 92mA co już zabija, a przy 100k masz 2,3mA co jest nieszkodliwe specjalnie dla człowieka, aczkolwiek daje o sobie znać.
    
    Dodatkowo każda rzecz która oddziela nas bezpośrednio od podłoża i przewodnikom podnosi nasza rezystancje (mogą być to buty, skarpetki, rękawice, ubranie), dlatego pomimo kilku kopnięć prądem żyjesz bez większych obrażeń.
    
    Gdyby 230v było napięciem bezpiecznym to nie skonstruowano by bezpieczników różnicowych których głównym zadaniem jest wykrywanie właśnie porażeń dlatego działa już przy wartości często poniżej 35mA.
    
    
    Stosowanie niskich napiec w CPU ma na cele zmniejszenia się pojemności pomiędzy ścieżkami jak i uniemożliwiać przebicia tranzystora którym to sterujemy przepływ prądu. Z racji tego że wszystko podlega miniaturyzacji to odległości się zmniejsza i wzrasta podatność na przebicie, AMD częściowo z tego wybrnęło stosując SOI tak zwane.
    
    Przeskoczyła iska na odcinku 1cm w powietrzu to potrzeba napięcia około 1kV, w przypadku półprzewodników skala jest mniejsza oraz stosuje się różnego rodzaju izolatory żeby temu zapobiec.
    
    A sam amperaż wynika z przewodności tranzystorów w CPU, i konieczności dostarczenia odpowiedniej ilości energii żeby wysterować bramką w środku procesora.
    
    Może nie jest to najdokładniejszy opis tych zjawisk, ale chyba bardzo daleko od rzeczywistości nie zawędrowałem :)