Radeon HD 6000 - na początek najbardziej wydajne karty

1. hmmmm (autor: damw | data: 27/08/10 | godz.: 12:01)
   czyli jednak na odwrot ma byc? wczesniejsze newsy mowily, ze najpierw trafia na rynek karty najslabsze, a dopiero potem najmocniejsze. jesli to prawda, to nvidia moze sie znalezc w ciezkiej sytuacji, bo karty te na 95% beda wydajniejsze od obecnie dostepnych na rynku (mysle, ze 20-30% wieksza wydajnosc bedzie jak najbardziej osiagalna). odpowiednio dobrane ceny i mamy powtorke z serii 8k nvidii. tylko ze tym razem druga strona jest gora.
   
   
2. sami nie wiedzą już co robić (autor: DTOsman | data: 27/08/10 | godz.: 12:04)
   wszystkiemu winna panika, NV ostro napiera
   
   
3. @damw (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 12:05)
   Moim zdaniem, to logiczne, iż odświeżają ofertę w przypadku kart, które są najdłużej na rynku (czyli Cypressa i Junipera).
   
   
4. @DTOsman (autor: Promilus | data: 27/08/10 | godz.: 12:15)
   ostro napiera? Chyba jest ostro przyparta do muru...
   
   
5. DTOsman (autor: Aamitoza | data: 27/08/10 | godz.: 12:18)
   HAHAHA ;) Panika? Jak na razie nvidia nie wydała całego asortymentu kart z serii 4xx, a Ty piszesz o panice? Po co AMD miało by wydawać karty niższego segmentu? Aby robić konkurencję samej sobie? W wyższym i średnim mamy taką sytuację, że nvidia wydała konkurencyjne karty, więc teraz na nie odpowiedzą - proste. Poza tym od kiedy producent zaczyna wprowadzać nową serię od najsłabszych układów (bo chyba nie uwierzyłeś w tamte plotki)? Zawsze najpierw były najmocniejsze karty, a dopiero po tym reszta, lub całą seria wchodziła równocześnie - nigdy odwrotnie.
   
   
6. No to tak samo (autor: Wyrzym | data: 27/08/10 | godz.: 12:35)
   jak w tamtym roku, na swieta zgarna worek pieniedzy, pozniej nvidia cos wyda i bedzie sie musiala zadowolic ochlapami. biedne Nv, zaczyna mi ich byc powoli zal, staraja sie bardzo, tylko ze cos nie wychodzi.
   
   
7. pięknie (autor: Sony Ericsson | data: 27/08/10 | godz.: 12:36)
   karta za kartą, deklasacja rywala.
   
   
8. Czyli.. (autor: Jarek84 | data: 27/08/10 | godz.: 12:42)
   tak jak myslalem, ze wydawanie nowej serii od najslabszej karty to troche sciema ze strony AMD. Ciekawe jak bedzie z wydajnsci Barta?
   
   
9. @damw (autor: Marek1981 | data: 27/08/10 | godz.: 12:43)
   Z tego co pamiętam mają dać kartę pokroju 4770 w nowym procesie technologicznym (28nm)
   
   
10. @Jarek84 (autor: trepcia | data: 27/08/10 | godz.: 12:48)
    Napewno wydajność podskoczy, będą kosmetyczne zmiany tego co jest, lifting Unite Shaders, kilka elementów z NI. Liczę na 15-20% przy mniejszym zapotrzebowaniu na energię.
    
    Nie spodziewam się, by zrobili kartę pokroju hd4890, bo nie opłacałoby się im zmieniać całej serii na nowe modele.
    
    
11. @Aamitoza (autor: Wujofefer | data: 27/08/10 | godz.: 13:01)
    Seria GF9. Z tego co pamiętam najpierw był 9600GT a potem 9800GTX i 9800GTX+.
    A tak po za tym to Nvidia jest w niezłym dołku. Niewielka sprzedaż GTX4xx, Mają jak na razie najdroższe karty, do tego gorące i pobierające spora ilość prądu, drogie w produkcji i ogólnie mało konkurencyjne. Jedyny GTX460 ratuje ich trochę ale to tylko jedna karta. A gdzie chipy dla średniego i niższego segmentu? W końcu to tam zarabia się największe pieniądze.
    
    
12. Wujofefer. (autor: Aamitoza | data: 27/08/10 | godz.: 13:19)
    Seria 9 nie była niczym nowym, bo G92 wyszedł w serii 8, a był to najmocniejszy układ z serii 9 i 8. G94 powstał na bazie G92, więc można je spokojnie zaliczyć do jednej rodziny kart.
    
    
13. @Aamitoza (autor: Wujofefer | data: 27/08/10 | godz.: 13:24)
    Fakt. To był chip który żył przez 3 serie GFów. Jednak mimo na siłę stworzonej "nowej" serii pierwszy był 9600 a potem 9800 xD
    
    
14. dobrze trafili (autor: Kris1st | data: 27/08/10 | godz.: 13:34)
    ludzie potrzebują kart średniej półki cenowej, a taki zastąpienie kart jest akurat wspaniałe, potwora zostawiają na koniec aby konkurencji nie dobijać od razu i nie zdradzać wszystkich asów
    
    
15. nie zgodze sie (autor: piwo1 | data: 27/08/10 | godz.: 13:48)
    sory ale gtx 480 jest obecnie w cenie hd5870
    tak samo gtx470 w cenie hd5850.
    wydajnosciowo bo tylko to sie liczy obie karty nvidii sa wydajniejsze za ta sama cene.wiec poki co kazdy produkt nvidii jest bardziej oplacalny.poboru pradu i innych pierdol nie biore pod uwage bo to dobre dla krzykaczy.liczy sie tylko wydajnosc/ cene.
    
    
16. @piwo1 (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 14:05)
    Nie, nie są w tej samej cenie: według Skąpca najtańszy GTX 480 to 1526 złotych (5870 - 1391), z kolei GTX 470 to 1077 złotych (5850 - 997).
    
    Wykazujesz również swój obiektywizm, pisząc, iż pobór mocy (dużo wyższy) kart Nvidii nie ma znaczenia.
    
    Gdyby miała miejsce taka sytuacja w przypadku kart AMD, rzecz jasna, byłby to argument przeciwko nim.
    
    
17. drazymy dalej :) (autor: piwo1 | data: 27/08/10 | godz.: 14:13)
    ja sie keiruje gral.pl i tylko kartami ktore leza na magazynie.karty ktore sa dostepne gtx480 i hd5870 sa w cenie 1550zl plus minus pare zl.oczywiscie jest jedena cena nizsza tez tam hd5870 ale karta niedostepna.
    odnosnie gtx470 i hd5850 faktycznei ciut taniej mozna kupic ten drugi z dostepnych w sklepie.
    odnosnie mocy nie poweim niska moc pobierana jest zaleta.to oczywsite.ale jednak jak dla mnie subiektywnie wydajnosc/cena to czynnik decydujacy (90% waznosci)
    
    
18. rainy (autor: Markizy | data: 27/08/10 | godz.: 14:21)
    tylko powonień dodać że to najtańszy dostępny GTX
    
    
19. @piwo1 (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 14:22)
    Tutaj masz linki:
    
    http://www.ram.net.pl/...nfo.php?products_id=74187
    http://www.ram.net.pl/...nfo.php?products_id=64561
    ewentualnie
    http://www.neo24.pl/...0-1gb-(c3d-h5870-1gd5e-hdmi).html?aff_id=103113
    
    http://www.adiva.pl/store/show_detail/61001
    http://www.adiva.pl/store/show_detail/60937
    
    
20. @up (autor: Markizy | data: 27/08/10 | godz.: 14:24)
    radek
    http://www.neo24.pl/...-hdmi%29.html?aff_id=101372 1391zł
    
    
21. @errata (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 14:24)
    http://www.neo24.pl/...0-1gb-(c3d-h5870-1gd5e-hdmi).html?aff_id=103113
    
    
22. Piwo (autor: Aamitoza | data: 27/08/10 | godz.: 14:25)
    To chyba tylko w Polsce mamy jakieś kosmiczne obniżki, bo najtańszy HD5870 w USA jest za 350$, najtańszy GTX480 za 499$, a najtańszy GTX470 za 299$, a HD5850 za 289$. O ile ceny HD5850 i GTX470 zgadzają się jak najbardziej, to Cena HD5870 i GTX480 już nie bardzo, więc widać, że to nasi sprzedawcy obniżają ceny GTX480 - czyżby z powodu tego, że słabo schodzi? Dla odmiany ceny najtańszego HD5870 wydają się być troche zawyżone.
    
    Samo AMD już na obniżki się nie zdecyduje, bo chcą po prostu wyprzedać karty i wprowadzić nową serię, a skoro obecna się dobrze sprzedaje, to zejdzie nawet w obecnej cenie (zważając na to, że tych kart jest już na rynku coraz mniej).
    
    
23. @Markizy (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 14:26)
    Dzięki za poprawny link.
    
    
24. no coz :) (autor: piwo1 | data: 27/08/10 | godz.: 14:41)
    widac jakeis zawirowania mamy w cenach.zawsze gral mial jedne z najtanszych cen na rynku.nie weim czy te linki co podales to produky z polskich hurtowni czy sprowadzane indywidualnie.w s umie nie ma to weikszego znaczenia.chcialem tylko zobrazowac jak ma sie sytuacja w wybranym dosc duzym sklepie, bo po prostu wydaje mi sie ze za bardzo sie psioczy na nvidie ostatnimi czasy.ja ich nie bronbie oczywiscie, bo sami sobie nagrabili swoimi glownie chamskimi gadkami.ale z drugiej strony nie uwazam zeby fermi byl zly.nie uwzam tez zeby byl dobry :) uwazam ze podrasowany 285 by byl lepszy od fermi,a le mamy sytuacje jaka mamy.amd widze ze zwlkea z obnizkami cen akrt do czasu wydania nowej serii.wtedy nowa seria wyjdzie z wyzsza cena a stara pojdzie w dol.przez co rynrek bedzie zalany kartami dwoch generacji a wsrod nich biedne fermi.cena 5tek amd bedzie nizsza niz fermi i ciut nizsza wydajnosciowo a 6tka wydajniejsza i z ciut wyzsza cena od fermi.nie wrozy to dobrze dla nvidi.a taka sytuacja moze byc gorsza dla amd niz gdyby nvidia byla silniejsza.juz widze jak intel wciaga nosem nvidie i razem dokopuja amd.hehehe
    
    
25. Piwo (autor: Aamitoza | data: 27/08/10 | godz.: 14:47)
    Jak by chcieli wciągnąć nvidię, to już by to zrobili zamiast ciągnąć za tę samą kasę McAffe.
    
    
26. @10 (autor: Jarek84 | data: 27/08/10 | godz.: 14:49)
    http://www.pcgameshardware.de/...Grafikkarte/News/
    
    Około 30% wydajniejszy Cayman od Cypresa, jeśli przy tym samym poborze prądu + wydajniejsza teselacja to myślę że będzie dobrze - rewelacji nie będzie za to solidny produkt raczej tak (oczywiscie jesli testy sa prawdziwe)
    
    
27. @Aamitoza (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 14:56)
    Zdaje się, iż temat ewentualnego zakupu Nvdii przez Intela był już poruszany: nie dostaną na to zgody nigdy (podobnie jak AMD) chyba, że szefowie Intela mają ochotę na ponowny kontakt z FTC (ale tym razem mogłoby to być dla nich mało zabawne).
    
    
28. ooo (autor: piwo1 | data: 27/08/10 | godz.: 14:57)
    poierwsze testy.neizle.czemu na polskich portalach ejszcze tego nei ma?ale pamieci kosmos dali.ja sie spodziewlaem duzo nizszej wydajnsoci.30% to ebdzie bardzo duzo a przynajmniej wystarczajaco by byc znow na szczycie.
    
    
29. @Jarek84 (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 15:01)
    Jeżeli te 30 procent wyższej wydajności się potwierdzi, to Nvidię czeka kolejny, nieprzyjemny kwartał.
    
    
30. @29 (autor: Jarek84 | data: 27/08/10 | godz.: 15:10)
    Wygląda na to, że drugi rok z rzędu AMD będzie miało lepszą ofertę na gwiazdkę.
    
    1920 SP czyli jeśli są to stare Cypresowe shadery to boosta dają bardzo wysoko taktowane GDDRy (podejrzewam, ze przy takich taktach szyna dalej będzie 256 bit) + pewnie jakieś inne optymalizacje w uładzie. Jeśli Bart będzie podobnie szybszy od Junipera to mamy już odpowiedź na GTX460.
    
    
31. Errata (autor: Jarek84 | data: 27/08/10 | godz.: 15:18)
    Markenzeichen: Ein aufgebohrtes Dreiecks-Setup zwecks höherer Tessellations-Leistung, Verbesserungen an den Shader-ALUs sowie schnellerer GDDR5-Speicher.
    
    Jeśli prawda to kolejna "poprawiona" reinkarnacja ofermowatego R600 z poprawioną teselacją, poprawą wydjaności wystarczająca w zupełności na obecną ofertę NV.
    
    
32. @Jarek84 (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 15:19)
    320 SP więcej, to może być jakieś z 10 procent dodatkowej wydajności.
    
    Myslę, że użytkownicy byliby najbardziej zadowoleni, gdyby AMD przycięło mocno cenę takiego 5850 (z 299 na 199 przykładowo).
    
    
33. ... (autor: piwo1 | data: 27/08/10 | godz.: 15:23)
    1600 sp w hd5870 to 320 sp to 20% fizycznie.
    do tego mconiejsze pamieci.moze byc te 30%.moc pewnie menijsza i tak ebdzie od nvidii.wzrost powierzchni pewnie tez nie wieksza niz 30% wzgeldem poprzednika.
    
    
34. ciagnac dalej (autor: piwo1 | data: 27/08/10 | godz.: 15:30)
    co daje jasny obraz az do wejscia technologii 28nm a wiec do polowy przyszlego roku.nvidia duze cipy a wiec niskie zyski a amd powierzchnia mniejsza wyzsza wydajnosc zyski wieksze i tak prawie do konca 2011.zobaczymy co przyniesie spychacz.ale fanbojowsko mowie.wystarczy dzien urlopu a juz gadam jak dzieciak :) fajowsko
    
    
35. @Jarek84 (autor: Promilus | data: 27/08/10 | godz.: 15:34)
    Jeśli schemat się utrzyma to pewnie 96TMU, 40ROP i 320bit szyna - może minimalnie inaczej. IMHO na obecną generację Fermi wystarczająco mocne.
    
    
36. @32 (autor: Jarek84 | data: 27/08/10 | godz.: 15:53)
    Myślę że ceny spadną - to naturalna kolej rzeczy - pytanie tylko czy AMD jeszcze produkuje cypresy i junipery czy już powoli zaczyna prdukcję HD6xxx celem zalania rynku na święta?
    
    @piwo jesli nic sie zmienilo (czyt. stosunek jednostek TMU SP etc ) w budowie jedneo bloku SIMD (W openCL widzianych jako jednostka obliczeniowa) w stosunku do HD5xxx to wzrost SP jest równy dodaniu 4 takich bloków po 80 SP 4 TMU (RBE sa poza blokami SIMD) + ewentualnie jeden blok RBE i 1 badz wiecej teselatorow - pewnie tak to bedzie wygladac (Chyba ze zmienia organizacje jednostek w blokach i ewentualnie wrzuca tam teselatory)
    
    
37. @35 (autor: Jarek84 | data: 27/08/10 | godz.: 15:58)
    Bardzo prawdopodobne - każdy blok RBE to 8Ropów i 64bit kontroler pamięci - więc to co mapisałeś jest wysoce prawdopodobne. Zreszta pożyjemy, zobaczymy?
    
    Pytanie: ile teselatorów?
    
    
38. @Jarek84 (autor: Promilus | data: 27/08/10 | godz.: 16:06)
    Owszem, w aplikacjach DX11 korzystających z tesselacji jest to możliwe wąskie gardło. Trudno prorokować, ale zwiększyć musieliby albo ich ilość, albo wydajność pojedynczego.
    
    
39. Trzy glowne zonki (autor: morgi | data: 27/08/10 | godz.: 17:23)
    geometria, fizyka z gpgpu, oraz wsparcie z cataclysmami praktycznie tego nie maja, albo sa one zenujace. Czy poprawia chociaz jeden z nich whatever, fabryke zassaja tez na potrzeby apu, moga miec problemy i oby tak sie stalo, swiat potrzebuje porzadnego towaru.
    
    
40. morgi (autor: Markizy | data: 27/08/10 | godz.: 17:43)
    a czy ktoś potrafi to przeczytać "whatever" :P
    
    
41. A będzie nowy proces technologiczny? (autor: S4P3R | data: 27/08/10 | godz.: 17:49)
    Z tego co kojarzę to HD6000 nie miały wprowadzać wielkich zmian technologicznie oprócz procesu technologicznego i poprawek tego co ewentualnie było skopane. Tak więc powinniśmy się spodziewać nowego procesu technologicznego i wyższych zegarów i niewiele więcej. Chyba że się myle bo nie śledziłem tego dokładnie ostatnio...
    
    @morgi - żenujące to jest to że nvidia płaci programistom za blokowanie funkcji kart ati w grach. W większości gier które mają w intro "nvidia - the way its meant to be played" są jakieś ukryte ograniczenia które wymuszają niektóre obliczenia na procesorze zamiast na gpu jeżeli grafa jest od ati a nie od nvidii.
    
    Mogę zrozumieć to, że nvidia i intel są lepszym wyborem z tego względu że większość gier jest zoptymalizowana pod nie ale weź się człowieku zastanów zanim skrytykujesz amd za to że nie jest intelem czy nvidią.
    
    
42. @41 (autor: Jarek84 | data: 27/08/10 | godz.: 17:53)
    Nowy proces techonologiczny dopiero w 2011 - poczatkowo HD6000 miało być w 32nm, ale TSMC zarzuciło go i od razu przechodzą na 28nm.
    
    Co do morginalnego to kolego S4P3R ignorantów najlepiej ignorować;)
    
    
43. @morgi (autor: Promilus | data: 27/08/10 | godz.: 18:53)
    A co szkodzi nvidii przepisać physx na compute shadery DX11?? :P Poza tym już kiedyś pisałem - ZONK! to masz w głowie ;)
    
    
44. Na pewno karty będą drogie (autor: emu@mailmix.pl | data: 27/08/10 | godz.: 21:56)
    przez co nie opłacalne w porównaniu do np. nVidii co ma miejscu już teraz.
    
    AMD to chytra firma która zdziera kasę z fanbojów.
    
    Szykujcie portfele na płyty po 600 zł bo dildożer nie będzie kompatybilny z AM3.
    
    http://www.benchmark.pl/...odstawka_AM3-30627.html
    
    
45. A czy (autor: M1ras | data: 27/08/10 | godz.: 22:02)
    nie miało być tak że proces zostaje a wrzucają procesory strumieniowe z Northen Islands i rodzina hd6000 gotowa ?
    
    
46. Promilus (autor: morgi | data: 27/08/10 | godz.: 22:08)
    Co szkodzi zlomati wspierac CUDAcznosc, mieliby wszystko za niewielka oplata, nie musieliby lawirowac z wiecznym 'working on', skoro amd moze korzystac z Intela x86 to niech zrobia to samo, mieliby mozliwosc porownac wydajnosc nie na papierku, a jakie mozliwosci w tworzeniu hpc, a to lipnica i bida, bez sensu, zaprzeszle projekta, sprzet sie marnuje.
    
    
47. S4P3R (autor: morgi | data: 27/08/10 | godz.: 22:14)
    Dawaj dowod na te placenie, tylko nie od konkurenta.
    Co do procesu to nie bedzie, jeszcze lekko liczac pare miesiecy, papier z roadmapem z zeszlego roku byl jak zwykle falszywy.
    
    
48. och, morguś, morguś (autor: 3men | data: 27/08/10 | godz.: 22:24)
    powiedz, tak szczerze, dostajesz kasę od intela, czy jesteś na prawdę taki ograniczony, czasami odnoszę wrażenie że zamiast mózgu masz atom'a w czaszce...
    
    
49. @morgi (autor: trepcia | data: 27/08/10 | godz.: 22:25)
    Poszukaj wypowiedzi wysoko postawionej osoby w Ubisofcie na temat NVidii, lolku jeden.
    
    
50. @morgi (autor: Promilus | data: 27/08/10 | godz.: 22:31)
    CUDAczność jak to ładnie nazywasz od początku jako API była zaprojektowana do architektury NV. Compute Shaders nie zupełnie. Jeszcze raz poproszę - jak nie masz o czymś zielonego pojęcia to weź nie wal debilnymi pomysłami.
    
    
51. @3men (autor: rainy | data: 27/08/10 | godz.: 22:35)
    Jest znacznie gorzej - to Celeron z czasów Pentium 3.
    
    
52. Dobrze dają. (autor: BeHQ | data: 27/08/10 | godz.: 23:14)
    Jeśli będą lepsze od obecnych (zwłaszcza niższy pobór energii) to w 2011r. AMD zacznie zbierać plony. Nowy rok fiskalny będzie z większym zyskiem. NV dostanie baty, ceny nowych kart będą wysokie, bo konkurencja jeszcze nie ogarnie, a użytkownicy będą szukać gotówki, żeby mieć najnowsze.
    
    
53. Promilus (autor: morgi | data: 28/08/10 | godz.: 12:18)
    hehe powiedz wprost najlepiej, zeby wspierali CUDAcznosc do obliczen oraz w miare jak zdobedzie popularnosc Direct Compute, reszta to jak 5 kolo u wozu, kopie, albo technologiczni 'liderzy', ktorzy na rynku komercyjnym maja niewielkie szanse z racji braku sponsora, loga wlascicielskiego z calym jego dobrodziejstwem.
    
    
54. @morgi (autor: Promilus | data: 28/08/10 | godz.: 13:58)
    Sam zawsze mówiłeś że liczą się te standardy wspierane przez najlepszych i największych. Jak do tej pory MS, AMD ani Intel nie wspierają CUDA, natomiast AMD, NV, Intel i MS muszą siłą rzeczy wspierać DirectCompute. Baa, MS, NV i AMD już wspierają, intel w końcu też będzie musiał. Ale CUDAczność to wyłącznie domena nvidii - czyt. ma za małą siłę przebicia - zgodnie zresztą z twoimi poglądami na ten temat!
    
    
55. no no... całkiem nieźle... (autor: Qjanusz | data: 29/08/10 | godz.: 12:00)
    do tej pory na pierwszy ogień szły średniaki.
    To będzie od razu z grubej rury.
    
    Widać AMD nudzi się w oczekiwaniu na dopracowane 28nm.
    Wymyśla pośrednie konstrukcie (pomiędzy HD5000 a Northen Island) i ładuje z grubej rury.
    
    Coraz bardziej mi szkoda zaplątanej w Fermi nVidii.
    
    
56. i to oznacza koniec NV (autor: Lolo64_EX1 | data: 29/08/10 | godz.: 17:37)
    Źle sie dzieje, NVIDIA nie poradzi sobie z naporem nowych kart AMD. Ich koniec jest bliski.
    
    
57. @Lolo64_EX1 (autor: arn2 | data: 30/08/10 | godz.: 01:48)
    Jak NV przez rok będzie dawała karty po kosztach to przecież nic się nie stanie:)
    W końcu odbija sobie to na rynku profesjonalnym.A to ,że jeszcze nie uregulowali do końca rachunków z Rambusem też nie ważne (nadal nie wycofał pozwu).
    Krasnoludki im kasę w workach przyniosą ,a nawet jakby nie to mają trochę fan-boyów to się złoża i pożyczą te kilkaset milionów NV.
    
    Nawet tu na forum są ludzie ,którzy kupują gtx4xx ,a później używany sprzedają na allegro. Pewnie z zyskiem sprzedają :)
    
    
58. @Lolo64_EX1 (autor: Qjanusz | data: 30/08/10 | godz.: 10:05)
    na razie może nie poradzi, ale za roczek, dwa... karta pewnie się odmieni. Jak zawsze. Prześledź sobie historię ostatnich kilku ładnych latek tych firm.
    
    Na pewno koniec nVidii nie jest bliski.