GF104 okazuje się być większym układem niż Cypress

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

Środa 4 sierpnia 2010

GF104 okazuje się być większym układem niż Cypress Autor: Wedelek \| źródło: Nordic Hardware \| 11:02	(45)
GF 104 okazał się być znacznie lepszym układem graficznym niż jego protoplasta, to jest GF 100, który z kolei pomimo wysokiej wydajności rozczarował użytkowników na niego czekających. Na szczęście dla firmy i klientów impas został przełamany, a po odpowiednim przycięciu i przeprojektowaniu stworzono znacznie lepszy układ. Żywym tego dowodem jest GeForce GTX 460, który w przedziale cenowym pomiędzy Radeonem HD 5850 i 5770 wydaje się być najlepszym wyborem. Ciekawostką jest jednak fakt, że o ile znamy specyfikację techniczną, o tyle rozmiar samego GPU pozostaje tajemnicą , a producent nie kwapi się zbytnio by te dane opublikować, co wzbudza ciekawość u niektórych użytkowników. UWAGA - osoby o słabych nerwach nie powinny czytać rozwinięcia newsa. Oczywiście dla typowego użytkownika wiadomość ta nie jest potrzebna, a układ może zajmować nawet połowę PCB, byleby był stosunkowo wydajny w stosunku do ceny. No ale przecież na świecie żyją również bardziej dociekliwe osoby, które postanowiły w sposób empiryczny przekonać się o wielkości GF104, a podstawowym ku temu narzędziem okazało się wiertło. Po usunięciu zbędnych kawałków chroniących GPU oczom "wścibskich" ukazał się prostokątny układ, którego pole wynosiło około 366mm^2. Jest to więc większy kawałek krzemu niż w przypadku konkurencyjnego Cypress - 334mm^2, na bazie którego wykonany został Radeon HD 5830, 5850 i 5870. Większy GPU oznacza, że koszt jego produkcji jest wyższy niż w przypadku rozwiązania AMD. Jeśli więc porównamy ceny GeForce'a GTX 460 1GB - $240, i Radeon'a HD 5870 kosztującego $360 szybko dojdziemy do konkluzji, że cena tego ostatniego może być znacznie niższa niż to ma miejsce obecnie. W takim wypadku pozostaje mieć nadzieję, że Nvidia poprawi swoje TOP'owe modele na tyle, by mogła wywiązać się prawdziwa walka cenowa, bo jest z czego obniżać.

K O M E N T A R Z E

ała.... (autor: MacLeod | data: 4/08/10 | godz.: 11:17)
:))
mało osób wie ale karty AMD (autor: emu@mailplus.pl | data: 4/08/10 | godz.: 11:35)
są po prostu nie opłacalne. W kategorii cena* do wydajności wypadają tragicznie w porównaniu do konkurencji od nVidii, np.

GTX480 kosztuje 1150 zł, jest tańszy i szybszy niż HD5870
GTX470 kosztuje 900 zł, jest tańszy i szybszy od HD5850
GTX460 kosztuje 690 zł, jest tańszy i szybszy niż HD5830

karty AMD są kompletnie nie opłacalne.

*(ceneo, skapiec, techplanet)
duży kawałek krzemu (autor: Sony Vaio | data: 4/08/10 | godz.: 11:38)
Ta karta ma jeszcze ukryte pokłady mocy czekające na odblokowanie. Taki gtx460 po podkręceniu bije 5870.
bo teraz w AMD (autor: Markizy | data: 4/08/10 | godz.: 11:47)
się płaci za markę, zresztą sprzedają widocznie na tyle kart że nie spieszy im się z obniżkami. Podobnie wcześniej robiła Nvidia!

Sony takie bajki opowiadali też o HD5870 i co wynikło nic, tak samo tu.
Zabawni jesteście. (autor: Grolshek | data: 4/08/10 | godz.: 11:49)
Wpadam tu raz na jakiś czas ale zawsze się świetnie bawię. Napiszcie do producentów, może wam coś zapłacą za tę mrówczą pracę...
>>> (autor: tompo75 | data: 4/08/10 | godz.: 11:49)
Może jak się poskleja to jeszcze będzie działać :)
Bo wypowiedzi powyżej żal komentować i najlepiej uznać że ich brak, trolli karmił nie będę, za bardzo lubię ten portal i mam do niego sentyment, żeby jacyś popaprańcy zrobili z niego jarmark.
@emu (autor: Chucky | data: 4/08/10 | godz.: 11:50)
ceny z kosmosu...
kurcjata trolli trwa (autor: Luke Jadi | data: 4/08/10 | godz.: 11:51)
Nieustępliwi, niepokonani, nieugięci, nieznający litości fanatycy. A gdy zapada zmierzch, idą pełnić wartę honorową przy krzyżu :P
a tak woli scisłości (autor: Markizy | data: 4/08/10 | godz.: 11:54)
HD5870 cena 1120
HD5850 cena 1010
HD5830 cena 720
GTX460 768 cena 660
GTX460 1024 cena 780
GTX465 cena 790
GTX470 cena 920
GTX480 cena 1130
To że AMD może sobie trzymać cenę swiadczy o tym jaki kawał roboty odwalili budując swój wizerunek, w przeciwieństwie do Nvdii. Co do opłacalności GTX465,470,480 można mieć wątpliwości bo nie każdy chce od razu montować w kompie piekarnik. A oferta GTX460 768/1024 narazie jest bezkonkurencyjna.
hmm (autor: DTOsman | data: 4/08/10 | godz.: 12:07)
Duży może więcej, nvidia może więcej
takie pytanie mam (autor: Informator | data: 4/08/10 | godz.: 12:12)
czy opłaca mi się zmieniać mojego gf9600 GT na coś nowszego ?

- co bedzie pobierać mniej prądu od gf ( gf pobiera do 98 W)
- nie bedzie kosztować wiecej niz 400 zł
- będzie znacznie szybsze

jest jakaś karta czy poczekać jeszcze 2 lata ?
Informator (autor: Markizy | data: 4/08/10 | godz.: 12:15)
ciężko będzie.
Bo w podanym przez ciebie przedziale cenowym jest 4850 (110W) i GTS250 (150W), ewentualnie szukać 5750 (86W) i 5770 (108W) ale cena powyżej 500zł.
@Markizy (autor: Informator | data: 4/08/10 | godz.: 12:17)
czyli ponad 2 lata temu kupiłem niezłą karte :D
tak myślałem... że jeszcze nie czas na nią..
miedzy bogiem a prawdą... świetna karta to jest.

do zobaczenia za 2 lata ^^
poczekac na gf 450 (autor: Franz | data: 4/08/10 | godz.: 12:19)
podobno zasili go gniazdo pci-e 2.0
@11 (autor: Wedelek | data: 4/08/10 | godz.: 12:21)
Ja na Twoim miejscu poczekałbym do premiery HD6xxx od AMD, bo albo wydadzą lepsze i mocniejsze układy przy mniejszym poborze prądu i będziesz mógł sobie takowy kupić, albo weźmiesz coś ze starsze i tańszej już wtedy HD5xxx. Ewentualnie możesz poczekać na NI od AMD i Fermi 2 od Nvidia, czyli kolejnego rozdania kart w tym segmencie.
Wedelek (autor: Rajq | data: 4/08/10 | godz.: 12:32)
troche zaklinasz rzeczywistosc. Cena karty to nie tylko sam fizycznie GPU. Koszt tego to zaledwie procent koncowego tworu. Duze znaczenie ma takze uzysk, upusty TSMC, upusty AMD i nV dla Vendorow co zamowia np. 100 k chipow. Dalej to producenci decyduja jakie scalaki/memki dadza na PCB. Czy zrobia karty w duzej fabryce swojej, czy np. zleca podwykonawcy i sami nakleja tylko obrazek i dadza pudelko. Takze nei szalej z tym obnizaniem cen AMD tylko dlatego ze ma troszke mniejszy chip.
@Wedelek (autor: Informator | data: 4/08/10 | godz.: 12:37)
Czy coś wiadomo o Northern Islands ?
Czytałem poprzedni news u was o tym NI od AMD ale napisaliście że nic nie wiadomo....
czy nadal nic nie wiadomo ?
ATI..... (autor: culmen | data: 4/08/10 | godz.: 13:03)
....przesadza z odcinaniem kuponów. Już dawno cena ich kart powinna opaść.
Cena radeonów (autor: shadowxxz | data: 4/08/10 | godz.: 13:19)
jest zbyt duża, szczególnie średniego i niskiego segmentu.
A tak swoją drogą to wiertło to nie wiertło, tylko chyba jakiś frez :p
shadowxxz (autor: Markizy | data: 4/08/10 | godz.: 13:26)
masz racje, ale to wina nvidi ze cała ciała na całej linii, i dopiero w następnym miesiącu będą pokazywać coś do średniego i niskiego segmentu.

Tylko za dwa miesiące później AMD zaatakuje ten segment kartami z serii HD6000.
@Rajq (autor: Wedelek | data: 4/08/10 | godz.: 13:31)
Oczywiście że nie jest to jedyny element, ale najdroższy, a ponadto w tym wypadku AMD ma mocniejszy i mniejszy GPU niż Nvidia, co przekłada się na uzysk i zysk ze sprzedaży układów. A przecież PCB nie produkują ani Nvidia ani AMD.

@Informator

Jeśli chodzi o NI, to na razie wiemy jedynie że shadery z tej architektury trafią do SI, a procesem produkcji będzie 28nm w GF. Więcej danych na razie nie ma. A przynajmniej nie tych, które mogą być możliwe. Pozdrawiam.
Kurde coraz bardziej mnie kusi (autor: Piter | data: 4/08/10 | godz.: 13:46)
by zmienić 2 letniego HD4850 na najtańszego GTX460...
Brak konkurencji przez długi czas odcisnął piętno na rynku. (autor: Mcmumin | data: 4/08/10 | godz.: 13:52)
To nie wina AMD, że ich karty kosztują tyle, ile kosztują. Jeśli jest popyt to po co zjeżdżać z marżą? Podobnie jest na rynku CPU. Winą za wysokie ceny procesorów Intela trzeba obarczyć niestety inżynierów z AMD :)
...... (autor: Marek1981 | data: 4/08/10 | godz.: 13:56)
1) nie wiemy jaka jest cena samego chipu (NV każe sobie dość dużo płacić)
2) nie znamy uzysku z wafla (NV ma mniejszy)
3) nie znamy marży firm robiących karty graficzne
hehe (autor: Sony Ericsson | data: 4/08/10 | godz.: 14:02)
ceny kart nvidia spadaja, podobnie jak i udzialy w rynku :)
emu (autor: Aamitoza | data: 4/08/10 | godz.: 14:06)
A moze tak najpierw sprawdzisz czy te ceny są w ogóle realne i występują w tych sklepach? Oświecę Cię - GTX480 za te 1130 zł nie istnieje w żadnym sklepiej (nie, że nie ma go na stanie - on w ogóle nie figuruje w ofercie) ;)

Żadna z podanych przez Ciebie cen nie jest ceną realną za jaką można ten produkt kupić.
co wy bredzicie z tymi cenami... (autor: Chucky | data: 4/08/10 | godz.: 14:14)
prosze znajdzcie mi w PL GTX480 za 1100zl do zaplaty z VAT... biore 3 sztuki...
... (autor: Aamitoza | data: 4/08/10 | godz.: 14:16)
takie zagrania są po to aby przyciągnąć uwagę. np GTX460 za 419zł na ceneo - wchodzisz w link i owszem, cena okej, ale to nie gtx460 ale gts250 ;] w przypadku imperium.net.pl karty są niedostępne w tych cenach ze skąpca (około 1100zł za gtx480 i 800 za gtx470) i najprawdopodobniej było tak od samego początku, ale czy takie ceny nie ściągają uwagi na sklep? Ściągają i to sporą ... co z tego, że nikt nigdy w tej cenie tego produktu nie kupi ;)
chucky (autor: Aamitoza | data: 4/08/10 | godz.: 14:20)
http://www.imperium.net.pl/x-p-84763.html

;D poczekaj jeszcze rok, może zmienią na dostępny ;)

http://www.imperium.net.pl/x-p-87017.html

dziwne, że ten sam produkt, a znowu inna cena ;)

http://www.imperium.net.pl/...r5-pcie-p-86284.html

a oto realna najniższa cena w tym sklepie.
@Aamitoza (autor: rainy | data: 4/08/10 | godz.: 14:32)
Kolega emu@ nie dość, że podaje fikcyjne linki (najtańszy GTX 480 którego znalazłem, kosztuje 1483 złote - nieznanej mi bliżej firmy Inno) to jeszcze się do tej pory nie nauczył, że niepłacalny pisze się razem.
Inno nie taka nieznana (autor: Luke Jadi | data: 4/08/10 | godz.: 14:34)
mialem kiedys Inno3D Voodoo 3Dfx :P
rainy sprawdz allegro ;) (autor: culmen | data: 4/08/10 | godz.: 15:17)
najtaniej za GTX480 1680PLN
emu zakup kilka 480 i wystaw na Piotrusiu83 po 1300 a zarobisz prawie 200 na każdej. Założę się że jak cieple bułeczki......
GTX 480 (autor: DTOsman | data: 4/08/10 | godz.: 15:34)
jest za 1484.00 zł w techplanet
Ceny (autor: rainy | data: 4/08/10 | godz.: 16:03)
Tak z ciekawości sprawdziłem i najtańszy 5870 (wersja OC - zegary 950/5000) kosztuje 1348 złotych.

http://polcomps.pl/...cts=product&prod_id=4085

Ale trzeba przyznać, że GTX-a 470 (ponownie Inno) można kupić za mniej niż 1000 złotych - co jest to dość zaskakujące.

http://www.techplanet.pl/index.php?id=50661

Btw, metoda polegająca na podawaniu przez sklepy fikcyjnych cen (które potem okazują się wyższe o 200-300 złotych) lub niedostępnych produktów, kwalifikuje się moim zdaniem do zgłoszenia UOKiK-owi.
co to za ceny (autor: malpigwalt | data: 4/08/10 | godz.: 17:08)
emu z tobą już gorzej
Przestancie sie razem z sony vaio i morgim budaprenem zaciągać!!
hehe (autor: morgi | data: 4/08/10 | godz.: 17:13)
Czyzby zmowa cenowa na gpu, no nic nowego, a na takie problemy Intel najlepszy co potwierdza ostatni wynik 55% rynku, mniam.
@rainy (autor: kretos | data: 4/08/10 | godz.: 17:24)
kwalifikuje sie do... ale sklepy sie beda bronic pomylkami... fajnie by bylo zeby porownywarki cenowe umozliwily ocene zgodnosci ceny z faktyczna w sklepie - i umozliwialy odsianie oszustow. Gdyby to nic nie dawalo to szybko by sie skonczylo.
Wygląda na to, (autor: Gakudini | data: 4/08/10 | godz.: 20:12)
że Nvidia walczy o udziały w rynku nawet za cenę zniesienia podatku od Nvidiowości. Nie maja z resztą zbytnio wyboru. Udziały spadły poniżej 50% a jeszcze rok temu nikt by w taki obrót sprawy nie uwierzył.
S|A dumnie powiewając flagą z logo AMD robi następujące wyliczenia:
http://semiaccurate.com/...104gtx460-has-huge-die/
I niestety trudno wiele tym obliczeniom coś zarzucić. Prawda jest taka, że AMD naprawdę solidnie zarabia na HD5XXX.
@up (autor: Promilus | data: 4/08/10 | godz.: 21:28)
No zarabia, zarabia. Ale i nvidia zarabia, nie na Gejforsach, ale na teslach i quadro.
@Promilus (autor: rainy | data: 4/08/10 | godz.: 21:50)
Z tym, że wbrew powszechnej opinii, wcale nie tak wiele.

W I kwartale Quadro/Tesla stanowiły około 20 procent ich przychodu - pozostałe układy graficzne 78 procent.
Czyli sie potwierdza (autor: Jarek84 | data: 5/08/10 | godz.: 00:03)
NV nie jest obecnie w stanie stworzyc z tekiego samego kawałka krzemu tak wydajnego układu jak ATI, który w dodatku nie pobierałby więcej W niż karta czerwonych. Za niedlugo zobaczymy czy z ~230 mm^2 w GF 106 vs 166mm^2 Junipera będzie podobnie.
no to pięknie (autor: Qjanusz | data: 5/08/10 | godz.: 09:00)
jednak kolejna atrapa dobrego układu.

Widać jak na dłoni że kiepsko jest z technologią u nVidii. Nie mogą zbudować wydajniejszego niż konkurencja GPU, jeżeli nie ma on ileś tam razy większej powierzchni.

To dlatego karty nVidii są mocno nieopłacalne. Wszystko jasne. Dodać do tego karę dla RamBusa i firemka zaczyna płynąć bez steru.

Kiepsko. I to bardzo.
Czyli (autor: bananowy song | data: 5/08/10 | godz.: 11:50)
najrozsądniej jest poczekać do zakupu nowej karty aż do wyjścia radków 6xxx. Oczywiście, jeśli nie ma konieczności zakupu już teraz. Mimo wszystko masochizm nVidii sprawia, że warto rozważyć zakup gtx460 w tym przedziale cenowym.
@bananowy song (autor: Qjanusz | data: 5/08/10 | godz.: 12:20)
jeżeli GTX 460 nie okaże się awaryjny (a mogą być ku temu przesłanki), to jest to najlepsza karta segment niżej niż TOP.

Nie ma co czekać na 6xxx, bo za rok będą 7xxx, a za pół może nVidia wydłubie jeszcze coś ciekawszego.
Czekać można zawsze.
@Qjanusz (autor: bananowy song | data: 5/08/10 | godz.: 12:39)
nie czekałbym, ale już bardzo niedługo nowe radki mają wyjść, a akurat nie mam ciśnienia na zakupy (ale stale rośnie ;))

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.