AMD zaprasza na pokaz Bulldozera w sierpniu

1. ... (autor: kubaswielgus | data: 23/06/10 | godz.: 13:29)
   No to Intel ma pozamiatane...
   
   
2. @kubaswielgus (autor: Marek1981 | data: 23/06/10 | godz.: 13:33)
   poczekajmy do premiery, wtedy będzie można się przekonać o rzeczywistej wartości
   
   
3. Czekamy (autor: lcf | data: 23/06/10 | godz.: 13:34)
   Porozmawiać na poważnie to będzie można, jak będą wyniki pierwszych niezależnych testów i ogłoszone ceny. A póki co - ciekawostka.
   
   
4. @Wedelek (autor: Promilus | data: 23/06/10 | godz.: 13:48)
   Rozwiązanie intela też jest sprzętowe, tylko filozofia nieco inna.
   
   
5. integer z jednym e (autor: cp_stef | data: 23/06/10 | godz.: 13:50)
   ;-)
   
   
6. marketingowe testy syntetyczne (autor: emu@mailplus.pl | data: 23/06/10 | godz.: 14:00)
   pisane pod ten procesor... dopiero realne testy ukażą czy ten procesor będzie się zbliżał wydajnością do i7 czy nadal będzie daleko w tyle.
   
   
7. :-) (autor: rookie | data: 23/06/10 | godz.: 14:06)
   No to pozamiatane. Intelowi już nawet tik tok nie pomoże... Mam nadzieję wracają czasy zdrowej rywalizacji o króla wydajności jak w latach 2001-2004 (athlon xp łoił p4, A64 łoił P4HT). Zdrowa walka to niższe ceny :)
   
   
8. emu@mailplus.pl (autor: Markizy | data: 23/06/10 | godz.: 14:09)
   nie troluj znowu, pierwszy lepszy syntetyk byś wyciemniał jak by się okazało że intel jest lepszy.
   
   I tak nic nie wiadomo o procesorze wiec nie się nie zachwyca nim, poza tym że ma być to coś nowego.
   
   
9. AMD vs Intel (autor: baltazarek | data: 23/06/10 | godz.: 14:14)
   Tym sposobem doczekam się 4 jajek i7 w 32nm od Intela.
   
   
10. Kolejne pokolenie nickow z ktorych marginalni (autor: morgi | data: 23/06/10 | godz.: 14:18)
    robia se bambuko. Za kazdym razem jest mowa o phenomenku i potem wstrzymanie oddechu. Nowomowa i tyle, ot krotka pilka z historii.
    'Soon, the “Barcelona” family of processors will take over from the mainstay K8 or original x86-64 family that propelled AMD to years of industry performance leadership. This new processor family delivers a wide range of new features that show a remarkable redesign of an already leading-edge x86 implementation. The subset of features described in this article has a single goal in common: speed. They are the key enhancements of greatest interest to developers.'
    'AMD uważa dzisiejszą premierę za duży przełom. 45-nanometrowe Opterony, którym nadano oznaczenie kodowe "Shanghai', są według AMD najlepszymi procesorami na rynku pod względem stosunku wydajności do poboru mocy.'
    
    Jaja sobie robia jak zwykle, a potem musza przypakowac rdzeni i wypada jak zwykle tak, ze quad Intela 2,6-2,8GHz pokonuje 6core 3,2GHz. Takie motywy tylko u marginalnych. Z czym do normalnych ludzi...
    
    
11. A ja myślę (autor: PCCPU | data: 23/06/10 | godz.: 14:18)
    Myślę że procesory z architekturą Bulldozer będą najwydajniejszymi i najbardziej innowacyjnymi jednostkami x86 jakie do tej pory powstały :-) Ale to moje zdanie więc mogę się mylić. Czas pokaże a na pewno coś więcej 24 sierpnia ;-)
    
    
12. @emu (autor: 3men | data: 23/06/10 | godz.: 14:24)
    "dopiero realne testy ukażą czy ten procesor będzie się zbliżał wydajnością do i7 czy nadal będzie daleko w tyle"
    
    nie może być "nadal...w tyle" bo go jeszcze nie ma, poza tym marketing a'la intel jest cacy, w wykonaniu innych be?
    
    
13. hehe (autor: morgi | data: 23/06/10 | godz.: 14:31)
    Trzymajmy sie konkretow, z tego belkotu mozna wywnioskowac tylko, ze maja cos lepszego od SMT 2way i to ma byc wielki boom? To nic nie znaczy, w obliczu braku konkretnych porownan o ile jak i po jakich kosztach, bo tak samo moge powiedziec, ze proce uzywajace 4way SMT sa lepsze wydajnosciowo, tylko gdzie takie moge se kupic po normalnych cenach...
    
    
14. @morgi (autor: Zaku | data: 23/06/10 | godz.: 14:51)
    Za to z twojego bełkotu nie można nic wywnioskować.
    
    @Weldek "...i współdzieloną casche L2..."
    
    
15. ...kubaswielgus (autor: skyler | data: 23/06/10 | godz.: 14:58)
    co intel ma pozamiatane? hale w fabrykach? :)
    
    
16. ... (autor: pawel.xxx | data: 23/06/10 | godz.: 14:59)
    A ten proc to na jaki socket?
    
    
17. @PCCPU (autor: pawel.xxx | data: 23/06/10 | godz.: 15:01)
    "Myślę że procesory z architekturą Bulldozer będą najwydajniejszymi i najbardziej innowacyjnymi jednostkami x86 jakie do tej pory powstały :-)"
    
    Tak i jeszcze lody będą robić
    
    
18. pawel.xxx (autor: Aamitoza | data: 23/06/10 | godz.: 15:03)
    Do desktopów na AM3. Do serwerów G34 i być może C32, ale to pewne nie jest.
    
    
19. @pawel.xxx (autor: Barbarian | data: 23/06/10 | godz.: 15:11)
    Nie ma potrzeby atakować produktu. Będzie lepszy produkt od AMD, to też zyskasz u Intela - ceną i wydajnością.
    
    
20. Nie ma (autor: PCCPU | data: 23/06/10 | godz.: 15:12)
    Nie ma Bulldozer żadnego współdzielonego CACHE L2 na rdzeń. Ponieważ jeden moduł Bulldozera w rzeczywistości=1 Core z dzielonymi jednostkami integer. Każda grupa integer w module ma 2ALU i 2AGU. Więc jeden modularny rdzeń ma 4AGU 4ALU i 2 128 bitowe jednostki FPU FMAC. Dzielone Int jeszcze nie czyni z modularnego rdzenia Dual-Core. No gdyby na każde Int było 4ALU/AGU to wtedy śmielej można by było powiedzieć że Moduł Bulldozera jest w istocie takim Dual-Core. Co nie zmienia faktu że jednemu rdzeniowi Bulldozer o wiele bliżej do Dual-Core niż rdzeniowi z HT Intela. Tak więc L2 w Zambezi nadal przypada na jeden rdzeń.
    
    
21. K10 też miał wymiatać (autor: pomidor | data: 23/06/10 | godz.: 15:16)
    A sam został wymieciony. Współdzielone jednostki FP, rozwalą wydajność gdy będą potrzebne, np w 3D, konwersji filmów itp. Może wydajnością dobije do i7 pod koniec 2011, kiedy wyjdzie pod postacią kolejnego Athlona. Ale długo nie poszaleje, bo w 2012 wchodzi Haswell, który rozłoży Bulldozera na łopatki na kilka następnych lat.
    
    
22. pomidor (autor: Aamitoza | data: 23/06/10 | godz.: 15:25)
    łał... jesteś moim guru - już znasz wydajność procesorów przed ich premierą ;] ... mogę Cię dotknąć?!
    
    
    o.O
    
    
23. @17 (autor: PCCPU | data: 23/06/10 | godz.: 15:27)
    No wiesz ja bym był raczej ostrożny co do stwierdzenia kto będzie robił lody bo możesz się jeszcze zawieść ;-)
    
    @21 - Podobno K10 miał być konkurentem Tajasa więc gdy Intel wypuścił Core 2 AMD było zaskoczone. Bulldozer jest projektowany z tego co mi wiadomo od przeszło 4 lat więc co do tego że będzie niewypałem byłbym co najmniej ostrożny. Pamiętam opinie ludzi przed premierą K7 ;-)
    
    
24. @21 (autor: PCCPU | data: 23/06/10 | godz.: 15:33)
    Tak tak a Bulldozer będzie ostatnią architektura AMD ;-) Dobre sobie
    
    
25. Może być ciekawie ;) (autor: Grave | data: 23/06/10 | godz.: 15:34)
    Sądząc po pierwszych testach SandyBridge Intel raczej nie zrobił "oszałamiającego" postępu w wydajności CPU poza AVX które Bulldozer także mieć będzie.
    
    Zatem AMD ma szansę nadgonić dystans w wydajności. A czy wykorzysta ją to odrębna kwestia.
    
    Może w końcu pokażą coś naprawdę konkurencyjnego. Bo w GPU idzie im znakomicie, brakuje tylko porządnego CPU.
    
    Intel stanął nieco w miejscu (na to wskazują wyniki SB) z wydajnością i aż się prosi to wykorzystać.
    
    Szkoda tylko że do pierwszego Fusion nie dało się wpakować właśnie bulldozera (takie były plany)...;/
    
    Tak czy inaczej z chęcią zobaczę w końcu jakiś mocniejszy atak ze strony AMD.
    
    Obawiam się tylko czy znowu AMD nie będzie upatrywało swojej szansy w zysku wydajności w aplikacjach wielowątkowych, podczas gdy wydajność w aplikacjach jednowątkowych nie ulegnie zmianie.
    
    Te rdzenie bulldozera to jakaś hybryda pomiędzy 1 a 2 normalnymi rdzeniami, natomiast nie widać innych innowacji poza "mnożeniem bytów".
    
    Ale dla dobra AMD i klientów lepiej by było żeby z tego coś wyszło dobrego. I mam nadzieję że tak będzie :)
    
    
26. PCCPU (autor: morgi | data: 23/06/10 | godz.: 15:35)
    To marginalni dlugo sie zbierali, bo zaprezentowali k10 sporo po Core 2.
    Skoro pokazuja caly modul, to znaczy, ze to jest praktycznie ich rdzen, tylko podzielony na dwa logiczne watki. W kazdym razie nowomowa nic nie mowi o wydajnosc pojedynczego watku czy rdzenia, a to moze oznaczac, ze skupia sie na walce z Intel HT, w czym powodzenia im zycze, bo Intel ma to od lat, a oni wreszcie cos podobnego zakontruja.
    
    
27. @pomidor (autor: rookie | data: 23/06/10 | godz.: 15:36)
    I tu się mylisz. Phenom ma na tyle dobrą architekturę, że może konkurować z dwa lata nowszą architekturą intela (PIIx6 vs i7). Zapomniałeś również o wymianie technologicznej patentów między producentami, która nastąpiła w ciągu ostatniego półrocza, tak więc produkty obu firm będą bardzo podobne...
    
    
28. @PCCPU (autor: pawel.xxx | data: 23/06/10 | godz.: 15:37)
    Nie będzie robił loda? Jak to przecież miał być taki wspaniały super hiper trendy jazzy i cool. A to ci pech. Jak nie urok to sraczka.
    
    p.s
    co to jest AGU
    
    
29. @Grave (autor: Barbarian | data: 23/06/10 | godz.: 15:41)
    Jesteś obiektywny - jak dla mnie. Dobry proc od AMD na 100% przyczyni się też do lepszej oferty u Intela, więc nie wiem dlaczego zwolennicy Intela traktują tak news na temat Bulldozera.
    
    
30. Grave (autor: Aamitoza | data: 23/06/10 | godz.: 15:44)
    Wydaje mi się, że w fusion wylądował phenom z racji tego, że jest to przede wszystkim atak na rynek mobilny, a zapewne taki układ z bulldozerem w mobile miał by takie powodzenie jak obecne 45nm phenomy. Jeżeli w fusion wyląduje bulldozer to zapewne tylko w desktopach. (przynajmniej ja tak sądzę).
    
    morgi@
    
    tak, nic nie mówią o wydajności jednego wątku... co z tego, że jak byk widać że dla każdego wątku są 4 oddzielne potoki wykonawcze gdzie w przypadku phenoma mamy jedynie 3. Ile taka zmiana dała w Core to najłatwiej sprawdzić porównując pentium M i core.
    
    
31. Grave (autor: morgi | data: 23/06/10 | godz.: 15:44)
    amd zrobi wrazenie jak podniesie wydajnosc o mniej wiecej
    -30-50% perf./clock
    -20-30% perf/watt
    A juz moze zagrozic pozycji Intela, jak oprocz takich pokazow wydajnosci zmiesci to w kawalku krzemu podobnej wielkosci co Intel i osiagnie takty co najmniej na podobnym poziomie, proste co nie...
    
    
32. @rookie (autor: pawel.xxx | data: 23/06/10 | godz.: 15:45)
    pod warunkiem że ten i7 ma o połowę mniej rdzeni i 20%-30% mniejsze taktowanie.
    W takim razie P4, którego swoją drogą poważnie niedoceniłeś w #7 powinien być również uznany za dobrą architekturę
    
    
33. @morgi (autor: rookie | data: 23/06/10 | godz.: 15:47)
    HT software'owy porównujesz z HT hardware'owym?
    To tak jakby porównywać kartę vga i 3dfx voodoo :)
    http://www.marky.com/.../split/QuakeII_1_split.jpg
    
    
34. @Grave (autor: rainy | data: 23/06/10 | godz.: 15:52)
    Podoba mi się Twoje rozsądne podejście - lepsza oferta AMD to tylko korzyść dla nas jako klientów (również zwolenników Intela).
    
    @Barbarian
    
    Nasz troll na m, jak i również pawel.xxx (rzekomo deklarujący bezstronność) najwyrażniej nie mogą scierpieć myśli, iż AMD mogłoby zademonstrować CPU równie a może nawet bardziej wydajne niż intelowskie.
    
    Btw, pokaz w sierpniu może oznaczać, że zobaczymy jeszcze Bulldozera pod koniec roku na półkach sklepowych (vide Thuban, który miał debiutować na początku III kwartału a pojawił się pod koniec kwietnia).
    
    
35. @rainy (autor: pawel.xxx | data: 23/06/10 | godz.: 16:16)
    "jak i również pawel.xxx (rzekomo deklarujący bezstronność) najwyrażniej nie mogą scierpieć myśli, iż AMD mogłoby zademonstrować CPU równie a może nawet bardziej wydajne niż intelowskie."
    
    
    Oczywiście że jestem bezstronny.
    Po prostu kpie. Ledwie AMD zapowiedziało że za kilka miesięcy będą dostępne wyniki testów ich procesora, a już grupka fanów AMD jest przekonana jaki to ten procesor będzie wspaniały.
    Skoro ktoś na podstawie zapowiedzi że testy kiedyś będą dostępne może mieć nadzieję że to będzie rewelacyjny CPU. To dlaczego nie można mieć nadziei na to że ten CPU będzie robił loda?
    
    
36. AMD zaprasza.... (autor: Jarek84 | data: 23/06/10 | godz.: 16:20)
    a mnie nie zaprosili :(
    
    A na powaznie dobrze ze nowa architektura sie materializuje i po wstepnych testach SandyBridge wyglada na to ze bardzo mozliwe ze po sukcesie HD5xxx AMD wezmie sie mocno za bary w kwestii wydajnosci z Intelem na rynku CPU - i dobrze.
    
    Co do Phenoma to wg mnie to Phenom II pokazal na co tak naprawde stac K 10,5, ktorego w pierwszej rewizji glownym wrogiem byl nie najlepszy proces litograficzny.
    
    
37. @28 (autor: PCCPU | data: 23/06/10 | godz.: 16:41)
    Nie wiem czy droczysz się ze mną bo wątpię że nie wiesz co to jest AGU. A jeśli nie wiesz no to niezła wpadka. Ale dla świętego spokoju odpowiem:
    AGU - jednostka adersująca
    ALU - Jednostka stałoprzecinkowa
    FPU - Jednostka zmiennoprzecinkowa
    Mam nadzieje że rozwiałem twoje wątpliwości ;-)
    
    @25
    Ja bym się o wydajność K11 w pojedynczym wątku nie martwił. AMD już wcześniej deklarowało przy projektowaniu Bulldozera że wydajność pojedynczego wątku jest bardzo ważna :-) A co do braku konkretów to o K7 Athlon też nie było nic wiadomo do premiery. K7 Miał konkurować z Celeronami ;-)
    Ciekawe jest natomiast jak w Bulldozer rozwiązano wiele problemów związanych z wykonywanie jednego wątku na podzielonych jednostka Integer odzielnym CACHE L1 Danych. No lale wszystkiego się dowiemy o Bulldzozerku jaki by nie był. Myśle że to cisza przed burzą.
    
    
38. ... (autor: kosa23 | data: 23/06/10 | godz.: 16:42)
    Widać zaraz jak siada "intelboy'owi" bania. Słabi są!!!
    
    
39. @ pawel.xxx #35 (autor: cana | data: 23/06/10 | godz.: 16:46)
    a to ciekawe iż tylko w wypadku amd się kpina aktywuje...
    
    
40. @cana (autor: rainy | data: 23/06/10 | godz.: 16:51)
    Pewnie dlatego, że właśnie jest tak bardzo bezstronny- o Intelu czy Nvidii może mówić tylko dobre rzeczy.
    
    
41. @39 (autor: PCCPU | data: 23/06/10 | godz.: 16:57)
    Nie dam sobie ręki obciąć że Bulldozer będzie lepszy ale ciekawy jestem jakie będą argumenty co niektórych osób jeśli Bulldozer okaże się jednak wydajniejszy a mam nadzieje że tak będzie ;-)
    
    ps. Co niektórzy wyluzujcie bo to tylko sprzęt komputerowy. Gdyby AMD wyszedł procesor niewiele wydajniejszy od Phenoma II to byście zobaczyli jak intel potrafi windować ceny w określonym przedziale wydajnościowym. Tego nikt nie chce.
    
    
42. zobaczymy zobaczymy... (autor: Qjanusz | data: 23/06/10 | godz.: 17:06)
    może będą z tego CPU jeszcze ludzie.
    Ale to po testach.
    Nic na ryja ;-)
    
    
43. pożywiom uwidim (autor: cana | data: 23/06/10 | godz.: 17:12)
    do okolic moich urodzin wcale nie jest już daleko :)
    
    
44. @ cana (autor: pawel.xxx | data: 23/06/10 | godz.: 18:04)
    Nie kpie z AMD.
    Kpie z ludzi którzy doszli do wniosku że bulldozer będzie rewelacyjnym procesorem, pomimo tego wiadomo o nim tylko tyle że ma się pojawić i
    że pierwsze testy będą za dwa miesiące.
    
    To nie jest kpina z AMD tylko z ludzi którzy bez żadnych racjonalnych przesłanek nabierają przekonań i nadziei.
    
    
45. @pawel.xxx (autor: Qjanusz | data: 23/06/10 | godz.: 18:11)
    nic tylko się z Tobą zgodzić.
    
    
46. @ rainy (autor: pawel.xxx | data: 23/06/10 | godz.: 18:12)
    to nie chodzi o to czy dobrze czy źle tylko o by było
    obiektywne a sądy nie pozbawione podstaw.
    
    hmmm co też mówiono np nt fermi nvidii na tym portalu
    hmmm
    Pisano że produkcja gpu będzie kosztować > 600$
    że w ogóle nie da sie go wyprodukować
    że zużycie prądu będzie kolosalne
    że wydajnosć będzie niska
    
    które z tych pogladów były twojego autorstwa?
    
    
47. PCCPU (autor: morgi | data: 23/06/10 | godz.: 18:21)
    Zgadzam sie, to cisza przed burza, wiec to bedzie daleka prognoza na nastepny rok, zatem mozna sobie dac spokoj na miesiace, przynajmniej 2 kiedy to znowu zamet rozsieja, ale tylko na pare slajdow. Moze czekaja na pierwsze sample Intela w 22 nm, moze sie predzej tego doczekamy. ;)
    
    
48. rainy (autor: morgi | data: 23/06/10 | godz.: 18:24)
    Bezstronnie to mozna mowic o rownych sobie, ale kiedy stoi mrowka kolo slonia, to kpina wylewa sie na usta, oczy i uszy.
    
    
49. AMD (autor: draconewt | data: 23/06/10 | godz.: 18:51)
    Mam nadzieje że AMD nie zrobi ludzi w bambuko jak Intel i nie zacznie odejmować po 1 pinie z podstawki, po każdej premierze nowego procesora ;)
    
    
50. @morgi (autor: Barbarian | data: 23/06/10 | godz.: 18:55)
    "mrowka kolo slonia" - masa mrówek na świecie jest większa niż masa ludzi
    Nic nie jest wieczne, w nvidii też już myśleli o smokowaniu i sloniowaniu, wylewała się kpina na usta, oczy i uszy - teraz serwują tam kotlety i gorące lody.
    
    
51. @pawel.xxx (autor: rainy | data: 23/06/10 | godz.: 19:01)
    A przypominasz sobie zapowiedzi dotyczące Fermi, jaki to nie będzie on fantastyczny - jakoś umknęły mi obiektywne opinie/wypowiedzi wielbicieli Nvidii.
    
    Żadna z przytoczonych opinii nie jest moja (sam szacowałem koszt wyprodukowania GPU przy niskim uzysku na 160-200 dolarów).
    
    Co do poboru mocy, to choć nie jest kolosalny, to trudno go określić inaczej niż bardzo wysokim (HD 5870 vs GTX 480).
    
    
52. draconewt (autor: Aamitoza | data: 23/06/10 | godz.: 19:29)
    Ależ AMD odejmuje piny z podstawki.. - AM2 i AM3 mają inną liczbę pinów. Nie mniej są to zgodne ze soba podstawki (A AM3 ma mniej pinów, aby żaden geniusz nie wkładał procesora AM2 w płytę AM3 która działa tylko z DDR3.
    
    
53. ... (autor: krzysiozboj | data: 23/06/10 | godz.: 19:36)
    kpina to dopiero jest wtedy jak mrówka potrafi skopać zadek słoniowi a trafiło się to już kilka razy.
    1. K7 - wyższe takty niż PIII i wyzsza wydajność na takt
    2. K8 - czasy kiedy z 2GHz AMD nie radziły sobie ponad 3GHz Intele
    3. X2 przed tym to Intel mógł się tylko chamskimi praktykami monopolistycznymi bronić aż do czasu jak zespół w Izraelu poszedł inną drogą niż jedynie słuszna i zrobił całkiem fajne proce na bazie PIII.
    4. Opterony vs jedynie słuszne dla serwerów Itanium
    5.HD5xxx - oj wielkie zapowiedzi z larabre i fermi a produkt już kawał czasu na rynku i ... nadal nie ma godnego rywala.
    
    Wiec kochane co niektóre trole nie piszcie bajek jakoby AMD było jakąś firemką robiące marne kopie innych produktów, firemką która nigdy niczego sensownego nie wypuściła bo za głupi i za leniwi tam ludzie pracują.
    Ja tą firmę podziwiam z jednego prostego powodu - mimo kolosalnej różnicy jesli idzie o zasoby i środki w stosunku do Intela to potrafi czymś zaskoczyć od czasu do czasu. Dla mnie to znak że mają jaja i łby na karku bo co innego mieć prawie nieograniczone środki, robić ileś równoległych projektów i później wybrać najlepszy a co innego mieć środki tylko na jeden i zrobić go dobrze.
    Ja trzymam kciuki i za Fusion i za Buldozera bo to szansa na szybszy rozwój w tym rynku i normalniejsze ceny.
    
    
54. Aamitoza (autor: draconewt | data: 23/06/10 | godz.: 20:07)
    Mylisz się, podstawka AM2 ma 940 pinów natomiast AM3 ma 941 pinów
    
    
55. draconewt (autor: Aamitoza | data: 23/06/10 | godz.: 20:11)
    ale procesor ma 938 ;)
    
    
56. Aamitoza (autor: draconewt | data: 23/06/10 | godz.: 20:17)
    A kto napisał "Ależ AMD odejmuje piny z podstawki.." nie ma tu nawet słowa o procesorze ;)
    
    
57. AMD zaprasza na pokaz Bulldozera w sierpniu (autor: losarturos | data: 23/06/10 | godz.: 20:25)
    Nieważne czy będą dużo szybsze czy nie od intela. Zależy mi żeby sobie nawzajem gonili kota na okrągło bo to sprzyja rozwojowi i spadkowi cen. Bo co z tego, że teraz mam I7 skoro rzadko wykorzystuję jego możliwości.
    
    
58. hehe (autor: Marek1981 | data: 24/06/10 | godz.: 01:00)
    pierwszy raz zgadzam się w całości z wypowiedzią Grave.
    
    
59. emu (autor: piobzo | data: 24/06/10 | godz.: 08:36)
    "czy ten procesor będzie się zbliżał wydajnością do i7 czy nadal będzie daleko w tyle"
    a co jesli go przegoni zmienisz zdanie na temat AMD i przeprosisz wszystkich fanboy'ow?
    
    
60. @ morgi: (autor: rookie | data: 24/06/10 | godz.: 08:55)
    22nm od intela? Człowieku, w 32nm mają taki marny uzysk, że tam tylko 5% produkcji idzie. 95 % to ciągle 45nm i tak pozostanie w najbliższej przyszłości :)
    Poza tym intel spada na łeb na szyję w serwerach. Spytałem się informatyków w mojej firmie na co zmienili ostatnio serwery - okazało się ,że na 6 rdzeniowe opterony. Mieli xeony, ale brak jakiegokolwiek supportu od intela i brak przyszłości dla podstawek zraził ich dostatecznie do niebieskiego potwora :)
    
    
61. re #58 (autor: krzysiozboj | data: 24/06/10 | godz.: 09:14)
    Grave zdecydowaną większość postów ma sensowną ale jak napisze że w lapkach Intel nie ma dobrej konkurencji lub coś podobnego to przylepiacie mu łatkę fanboya
    
    
62. hehe (autor: morgi | data: 24/06/10 | godz.: 09:57)
    bajki, bajki, a fakty sa takie..opteronki ostatnio 9,8% dostaw chipow, ktore maja walczyc w dolinach, a nie topie dla server/workstation. 32 nm to w tej chwili pakiet Xeonow, i7, i5, i3, w wersjach rowniez mobilnych, czyli praktycznie od gory do dolu i co jeszcze bajkowego fanowie wymysla, poczekajcie chociaz na pierwsze papierki od swojej firemki.
    
    
63. @krzysiozboj (autor: Marek1981 | data: 24/06/10 | godz.: 10:04)
    Nie masz racji, w większości chodzi o całość rozwiązań:) A co sensowności wypowiedzi zdarzają mu się, a ostatnio coraz częściej...
    
    Dlatego jak chcieli go wstawić do jednego worka z SV, morgim itp to napisałem że tam jednak nie pasuje:)
    
    
64. @62 (autor: rookie | data: 24/06/10 | godz.: 11:37)
    Ciekawe. Jeszcze nie tak dawno narzekałeś na brak oferty amd w netbookach. Teraz jest ich bardzo dużo:
    http://www.benchmark.pl/...-3071/strona/10146.html
    AMD atakuje ostro:
    -netbooki (Athlon neo x2, w cenie dwurdzeniowego atoma zapewnia większą płynność obrazu hd i lepszą wielowątkowość)
    -serwery (opteron 6, 12 cores, do wyboru, do koloru)
    -rynek enthusiast (pIIx6 w dobrej cenie)
    -notebooki (Phenom IIx4 w laptopku :) )
    -zintegrowaną grafikę (integry nvidia w odwrocie)
    
    Intel jeszcze klepie część produkcji w 65nm (kto kupuje te dziadoskie celerony...). I tak wepchnie to ciemnemu ludowi w mediamarkecie.
    
    
65. rookie (autor: Grave | data: 24/06/10 | godz.: 12:48)
    "Intel jeszcze klepie część produkcji w 65nm"
    
    AMD także:
    
    http://www.amd.com/...orm-low-power-notebooks.aspx
    
    "-rynek enthusiast (pIIx6 w dobrej cenie)"
    
    Rynek "enthusiast" to procesory o topowej wydajności. AMD nie ma aktualnie w ofercie takiego procesora i nie rywalizuje w tym segmencie wydajnościowym.
    
    Z resztą się zgadzam.
    
    
66. @grave (autor: Promilus | data: 24/06/10 | godz.: 13:08)
    nie pierdol... i7 920 to enthusiast i AMD ma procki dorównujące mu wydajnością...chyba że uważasz, że enthusiast to 975 i 980X - to taki enthusiast = insane dla mnie
    
    
67. @ krzysiozboj (autor: pawel.xxx | data: 24/06/10 | godz.: 13:23)
    Przejrzyj testy z okresów w których procesory o których piszesz były produkowane, a przekonasz się że Twoja wizja odbiega nieco od rzeczywistości.
    
    "Wiec kochane co niektóre trole nie piszcie bajek jakoby AMD było jakąś firemką robiące marne kopie innych produktów, firemką która nigdy niczego sensownego nie wypuściła bo za głupi i za leniwi tam ludzie pracują. "
    
    
    Kto i gdzie cos takiego napisał?
    
    
68. Promilus (autor: Grave | data: 24/06/10 | godz.: 13:31)
    "chyba że uważasz, że enthusiast to 975 i 980X"
    
    Tak uważam ;)
    
    Ten segment (enthusiast) = topowa wydajność. Względem Core i7 980X ten 920 który podałeś jest taktowany prawie o 1GHz (!) niżej i ma 2 rdzenie mniej. Wybacz, ale to nie ta sama liga.... :-/
    
    
69. Grave (autor: Aamitoza | data: 24/06/10 | godz.: 14:04)
    To na upartego enthusiast to dwuprocesorowa platforma z tanimi 6cio rdzeniowymi opteronami na C32 ;D 2 6ciordzeniowce 2,8Ghz z płytą wyjdą nawet taniej sporotaniej niż 980X, a wydajnościowo będzie to mniej więcej ten sam poziom, lub nawet ciut lepiej (oczywiście w aplikacjach które obsłużą 12 wątków.
    
    No chyba, że musi wspierać SLi lub crossfire, to odpada.
    
    
70. @Grave (autor: Promilus | data: 24/06/10 | godz.: 14:08)
    "Ten segment (enthusiast) = topowa wydajność. Względem Core i7 980X ten 920 który podałeś jest taktowany prawie o 1GHz (!) niżej i ma 2 rdzenie mniej. Wybacz, ale to nie ta sama liga.... :-/"
    jak rozumiem w twoim mniemaniu ktoś kto kupuje samego proca za 4k nie potrafi kupić 930 za nieco ponad 1k i go najzwyczajniej w świecie podkręcić mają za te 3k różnicy wypasiony system WC obejmujący oprócz chipsetu, cpu także gpu ? :> Jak pisałem wcześniej - to nie enthusiast, to insane. Gracz sobie kupi 2x5970 albo 3x gtx480 a nie proca za ponad 1000$ tylko dlatego że jest z serii extreme.
    
    
71. @44 (autor: PCCPU | data: 24/06/10 | godz.: 14:59)
    Aż tak Ci to przeszkadza że są tacy co uważają że Bulldozer będzie najszybszym CPU? Ja tak uważam i nie mam powodu by myśleć inaczej. Oczywiście to moje zdanie.
    Niektórzy piszą że AMD przed premierą K10 też deklarowało że Phenom to najszybszy procesor na ziemi. Ale trzeba pamiętać iż K10 miał być odpowiedzią na Tejasa Intela. Oczywiście Intel wypuścił ulepszoną architekturę Core w postaci Core 2. Co AMD mogło na to poradzić? Musiało przełożyć premierę by nieco Phenoma podszlifować. Tyle że pojawiły się problemy z 65 nm no i pierwszy Phenom był taki jaki był. Po prostu AMD nie spodziewało się takiego skoku wydajnościowego u Intela. Prawdopodobnie prace nad Bulldozerem były już wcześniej ale AMD sądząc że Intel wypuści Tejasa było poniekąd spokojne a tu taka niespodzianka. AMD nad K11 pracowało tak długo że po prostu nie może to być kiepski CPU. Sami się o tym przekonacie ;-)
    
    
72. Procki AMD coraz lepiej się kręcą (autor: rookie | data: 24/06/10 | godz.: 15:21)
    Widać rewizja c3 jest jakaś przełomowa:
    http://www.benchmark.pl/...na_Sempronie-29487.html
    
    
73. @PCCPU (autor: Promilus | data: 24/06/10 | godz.: 15:56)
    Niet, niet. Yonaha (core solo i duo) intel wypuścił na samym początku 2006r i AMD dokładnie wiedziało co intel będzie mógł w następnej kolejności zapodać do desktopa. AMD wiedziało, że netburst idzie do kosza. Widać spece uznali że lepiej wydać to nad czym pracowali (koniec 2007r) i potem połatać niż tak wcześnie po wykupieniu ATI wydawać kolejną kasę na przeprojektowanie chipu.
    
    
74. Promilus (autor: PCCPU | data: 24/06/10 | godz.: 17:23)
    Dzięki że mnie poprawiłeś :-) Tak się zapędziłem że zapomniałem o biurkowej pierwszej wersji Core. Ale AMD raczej się nie spodziewało ciosu pod postacią Core 2. Nawet jeśli by wiedzieli jaki będzie układ Intela to raczej nic za bardzo zrobić nie mogli. Nie mogli nic nie wypuścić projektując nową architekturę. Tak więc AMD wypuściło pdrasowanego K8 z CACHE L3 jako K10 a wtym samym czasie mogli zająć się Bulldozerem i prztrwać jako tako ten okres.
    
    
75. ... (autor: PCCPU | data: 24/06/10 | godz.: 17:46)
    Jednak przydało by się edytowanie :-X @Promilus zięki że mnie poprawiłeś :-) Tak się zapędziłem że zapomniałem o biurkowej pierwszej wersji Core. Ale AMD raczej się nie spodziewało ciosu pod postacią Core 2. Nawet jeśli by wiedzieli jaki będzie układ Intela to raczej nic za bardzo zrobić nie mogli. Nie mogli od tak po prostu zmienić koncepcji i niczego nie wypuścić gdyż dużo by stracili. Tak więc AMD wypuściło pdrasowanego K8 z CACHE L3 jako K10 a wtym samym czasie mogli spokojnie opracowywać Bulldożera i przetrwać jako tako ten okres.
    
    
76. ... (autor: piwo1 | data: 24/06/10 | godz.: 18:01)
    ja mysle ze nei da sie przewidziec wydajnosci projektoujac procesor czy karte graficzna.dopeiro jak powstanie prototyp firma zaczyna zdawac sobie sprawe z tego czy zalozenia sie sprawdzily czy po prostu nie.i potem od razu wycieki i konkurencja po meisiacu wie jaka ejst wydajnosc przyszlego chipa.wiec projektujac buldozera amd samo nie wiedzialo jaka bedzie mial wydajnosc do momentu gdy zbudowali jakis jeden egzemlacz w realu.i dopeiro teraz wiedza czy jest szybki czy nie.pewnie po miesiacu intel tez wie jaka ma wydajnosc i dopeiro wtedy podejmie decyzje czy warto przyspeiszyc prace nad swoimi prockami.tak samo bylo z fermim czy hd5000.nvidia myslala ze budujac takiego papierowego potwora ten ebdzie mial gigantycna przewage nad ati.tak samo ati budujac 5000 nie sadze ze wiedialo gdzie wypadnie w realu.mozna zakaldac na papierku wiele ale to mld tranzystorow.mozna sporo spierniczyc albo na czyms zyskac chodzby sie o tym nie myslalo.nie sadze ze ktokolwiek obejmuje dzisiejsze chipy.i to juz loteria.moze cos sie uda moze nie.
    
    
77. @PCPCU (autor: Promilus | data: 24/06/10 | godz.: 18:11)
    Owszem, przecież o tym pisałem - nie mieli kasy by konkretnie przeprojektować to co mieli już opracowane więc decyzja mogła być tylko jedna - zejścia z półki TOP, przetrwanie trudnego okresu, poczekanie aż zakup ati przyniesie konkretne profity i dopiero wydanie w pełni nowego produktu. A że w międzyczasie musieli sprzedać faby - trudno, za to zasadniczo jeden zapis umowy z intelem jest praktycznie skasowany - AMD nie musi 'u siebie' produkować procesorów x86.
    
    
78. Gówno wiecie (autor: Grelcio | data: 25/06/10 | godz.: 23:37)
    Dużo gadacie.
    
    
79. @piwo1 (autor: trepcia | data: 26/06/10 | godz.: 01:45)
    Myślę, że AMD, ATI, Intel i NVidia posiadają programy symulujące teoretyczną wydajność. Nową architekturę projektuje się kilka lat więc raczej trudno oczekiwać, by powiedzmy dwa, trzy lata pracy nagle poszły na marne, bo mogłoby się okazać, że teoretyczne nowe GPU ma wydajność GF 2 GTS (-:
    
    
80. trepcia (autor: piwo1 | data: 26/06/10 | godz.: 06:32)
    w formule jeden tez maja komputery i programy symulujace.co z tego.symulacje symulacjami rzeczywistosc rzeczywistoscia. i tak nowe czesci wprowadzone do samochodu moga spelnic swoje zadanie a moga spowolnic auto.nie raz juz to bylo widac.kupe kasy w bloto.to samo z fermim.nie sadze ze symulacje nvidii pokazywaly ze bedzie wydajniejszy od ich gtxa285 o 40%.i nie sadze ze nowa architekture sie projektuje pare lat.nie ma wogole czegos takeigo jak nowa architektura w dzisiejszych czasach.no moze taki intel probuje cos takeigo robic jak labree czy jak mu tam.to ejst nowa architektora.a takie ati czy nvidia cos tam podwoi, cos przeprojektuje ewentualnie dolozy jakies nowe funkcje i mamy to nazwac nowa architekura? zasada jest ciagle ta sama.kopiuj wklej bloczki. jasne projektanci maja pelne rece roboty nad tymi wlasnie nowymi funkcjami;jakies nowe efekty sprzetowe z nowego dx11 ale nie sadze ze to zajmuje wieksza ilosc chipa niz 1%.ale to i tak przeklada sie na 10 mln tranzystorow.ja to tych ludzi podziwaim. :)
    
    
81. @piwo1 (autor: trepcia | data: 26/06/10 | godz.: 09:17)
    "ati czy nvidia cos tam podwoi, cos przeprojektuje ewentualnie dolozy jakies nowe funkcje"
    
    We Fermi troszku tych zmian było (-: Nie tylko samo "kopiuj dwa razy". Dla mnie nowa architektura to podejście do danego tematu od nowa.
    Tak samo jak w samochodach, porównaj sobie wtrysk pośredni i bezpośredni w dieslach. Niby silniki takie same, mają tłoki, zawory, blok, głowicę, korbowody, rotacyjna pompa wtryskowa, na ON oby dwa są. A jednak podejście do wtrysku paliwa w jednym jak i drugim silniku jest zgoła odmienne (-:
    
    W kartach graficznych i CPU to samo, rozwiązania realizują to samo a raz na jakiś czas (w przypadku CPU dłuższy, GPU krótszy) zmieniany jest sposób tej realizacji. W przyszłym roku czekają nas dwie takie zmiany: Bulldozer i Nothern Island. Bulldozer zrywa z wiekowym K7 a NI z Radeonem x2900xt (swoją drogą aż dziw bierze, że dzisiejsza seria hd5xxx wywodzi się z nieudanego x2900xt).