Intel zawiesza po raz kolejny prace nad GPU

1. @morgi (autor: Barbarian | data: 26/05/10 | godz.: 19:56)
   Miazga, totalna miazga!
   GPU nie jest osiągalne przez Intela i teraz już jest to chyba oczywiste.
   
   
2. @Wedelek (autor: Barbarian | data: 26/05/10 | godz.: 19:59)
   "Wspomnienie bolesnej porażki projektu Larabee spowodowało że Intel po raz kolejny zrezygnował" - wspomnienie spowodowało? WĄTPIĘ
   "Intel zawiesza po raz kolejny pracę nad GPU" - zawiesza PRACE a nie "pracę"
   
   
3. @ Barbarian (autor: Wedelek | data: 26/05/10 | godz.: 20:03)
   Pierwsza zasada. Jeśli nie wiesz jak jest naprawdę to lepiej napisz mniej:E
   
   
4. @Wedelek (autor: Grave | data: 26/05/10 | godz.: 20:12)
   "Tak więc nowa generacja Intel HD która zadebiutuje w 2011 roku w SandyBridge będzie jedynie niewiele wydajniejsza od obecnej a główną zmianą będzie połączenie układów na jednej płytce krzemowej."
   
   Ja bym dodał jeszcze przynajmniej 2 zmiany o których wiadomo już teraz:
   
   - przejście z 45nm na 32 proces technologiczny
   - podbicie zegara GPU do 1,4GHz a więc o ponad 50% względem obecnego HD graphics
   - szybsza pamięć dzięki możliwości korzystania ze wspólnego z CPU Cache L3.
   
   - najprawdopodobniej także zwiększeniu ulegnie liczba SPU
   
   Tyle wiadomo na dzisiaj. Kolejny IDF dopiero za kilka miesięcy może wówczas Intel przybliży nieco bardziej nową architekturę Sandy Bridge w tym IGP.
   
   
5. Dobre posunięcie (autor: Sony Vaio | data: 26/05/10 | godz.: 20:24)
   Brawo Intel, teraz skupią się na 32nm i uderzą ze zdwojoną siłą. Lider i innowator jest jeden ;)
   
   
6. @Sony Vaio (autor: Teriusz | data: 26/05/10 | godz.: 20:43)
   32nm u intela? Widać, że jesteś na czasie, a raczej, że nie jesteś.
   
   Co do larabee to podobnie jak po Fermi widać, że niektóre architektury nie nadają się jeszcze na obecne procesy technologiczne. Z tego co czytałem to Larabee ze swoimi wersjami 32 i 48 rdzeni okropnie się grzały, a ich wydajność była przez to dużo niższa od GPU konkurencji. Jak intel zejdzie na 28nm lub niżej to bedzie mógł zwiększyć przez to zegary taktujące. Znowu będzie trzeba poczekać na debiut raytracingu w grach :/ ahhh
   
   
7. A dokladnie (autor: morgi | data: 26/05/10 | godz.: 20:45)
   '1. Our top priority continues to be around delivering an outstanding processor that addresses every day, general purpose computer needs and provides leadership visual computing experiences via processor graphics. We are further boosting funding and employee expertise here, and continue to champion the rapid shift to mobile wireless computing and HD video - we are laser-focused on these areas.
   
   2. We are also executing on a business opportunity derived from the Larrabee program and Intel research in many-core chips. This server product line expansion is optimized for a broader range of highly parallel workloads in segments such as high performance computing. Intel VP Kirk Skaugen will provide an update on this next week at ISC 2010 in Germany.
   
   3. We will not bring a discrete graphics product to market, at least in the short-term. As we said in December, we missed some key product milestones. Upon further assessment, and as mentioned above, we are focused on processor graphics, and we believe media/HD video and mobile computing are the most important areas to focus on moving forward.
   
   4. We will also continue with ongoing Intel architecture-based graphics and HPC-related R&D and proof of concepts. '
   Duze gpu zbedne, kiedy cepy i tak pozra ich mozliwosci, a do gier cep z domontowanymi akceleratorami.
   
   
8. a ja się dziwię, że firma z taka kasą nie moze zrobić GPU (autor: yorg5 | data: 26/05/10 | godz.: 20:50)
   chyba tylko udają że chcą i topią w to sztucznie kasę aby nie wykazywać tyle przychodu ile jest na prawdę.
   przecie już prawie 15 lat temu robili grafy, może ni high end ale dopalały, poza tym co to dla nich zmontować zespół, udostępnić / wybudować fabryczkę i trzaskać... Podejrzana sprawa...
   
   
9. Po co robic sprzet dla blacharzy (autor: morgi | data: 26/05/10 | godz.: 21:01)
   i z malym wyjatkiem dla laptopow, jak posiada sie wiekszosc rynku gpu, z perspektywa wieloletniej stagnacji blacharstwa i wrzucenia gpu dla laptopow do cepa rozwiazanie jakie pozostawalo to gpgpu, z naciskiem na hpc i tu Intel juz ma swoje typy na rozwoj. Liczyc trzeba zysk, a blacharski sprzet ostatnio zaliczal kiepskie wyniki i jest podatny na 'taniosc' i wybrednosc.
   
   
10. @morgi (autor: Teriusz | data: 26/05/10 | godz.: 21:09)
    intel: będziemy skakać
    morgi: yeah... będziemy skakać
    intel: albo nie
    morgi: racja skakanie to dla idiotów
    intel: będziemy tańczyć
    morgi: yeah... taniec jest super, będziemy tańczyć
    
    Większego klakiera od Ciebie to nie widziałem.
    
    
11. grave (autor: Aamitoza | data: 26/05/10 | godz.: 22:04)
    "- przejście z 45nm na 32 proces technologiczny
    - podbicie zegara GPU do 1,4GHz a więc o ponad 50% względem obecnego HD graphics
    - szybsza pamięć dzięki możliwości korzystania ze wspólnego z CPU Cache L3.
    
    - najprawdopodobniej także zwiększeniu ulegnie liczba SPU"
    
    A jak to się ma do Llano? Bo tam będzie 400SP (5x80), tez będzie w 32nm i zegar też najprawdopodobniej będzie całkiem pokaźny, chociaż zapewne nie tak wysoki jak u intela. (mobilny hd5650 z 400sp pracuje z zegarami 450-650mhz pobierając przy tym 15-19W).
    
    
12. Aamitoza (autor: morgi | data: 26/05/10 | godz.: 22:08)
    A czym takie Llano nakarmia, dzisiejsze pamieci dostarcza 25-30gbps w 2 kanalach, a jak to ma sie do wysokoprzepustowych gddrow? Wiecej kanalikow przywalic do mainstreamu to nie bedzie oplacalne.
    
    
13. daliby już sobie spokój z tym Larrabee (autor: Qjanusz | data: 26/05/10 | godz.: 22:14)
    ileż to można w kółko o tym gadać
    Było minęło i koniec tematu. Wcale to Intelowi nie urąga że wtopił ogromne pieniądze i publicznie pokazał że zna się tylko na jednym i nic poza tym mu nie wychodzi.
    
    Ważne że wychodzi mu w CPU i brawa dla niego że chce się na tym segmencie skupić.
    
    
14. Aamitoza (autor: Grave | data: 26/05/10 | godz.: 22:32)
    Z IGP w Llano, IGP w Sandy Bridge najprawdopodobniej (99,99% szans) przegra. Jak wiele - niewiadomo, bo niewiadomo ile SPU da Intel.
    
    Mi chodziło bardziej o postęp względem obecnego HD graphics. Wedelek napisał że jedyną zmianą będzie integracja IGP z CPU, a tymczasem samo IGP też przecież będzie szybsze i to znacznie szybsze. Nawet jeżeli wolniejsze od IGP w Llano to szybsze niż aktualne IGP intela.
    
    Wybór między Llano a Sandy Bridge jak przypuszczam będzie wyborem między dwoma "pakietami" z których żaden nie jest idealny.
    
    Intel będzie mieć wyżyłowane stare IGP odpicowane tylko w nowym procesie 32nm za to znacznie wydajniejsze CPU o 2 generacje nowsze względem AMD.
    
    Z kolei AMD będzie mieć stare CPU odpicowane tylko w nowym procesie 32nm za to znacznie wydajniejsze IGP o 2 generacje nowsze względem Intela.
    
    Wybór raczej nie będzie oczywisty, zależny od oczekiwań konkretnego odbiorcy.
    
    Myślę, że decydującą rolę odegra także wsparcie ze strony twórców oprogramowania. Czy prędzej przez większą liczbę programów i efektywniej zostaną wykorzystane jednostki wektorowe AVX w Sandy Bridge czy też GPGPU w Llano.
    
    
15. morgi. (autor: Aamitoza | data: 26/05/10 | godz.: 22:40)
    http://www.chip.pl/.../AMD_ATI_Radeon_E4690_01.jpg
    
    tak się rozwiązuje problem ramu.
    
    
16. @grave (autor: Wedelek | data: 26/05/10 | godz.: 23:24)
    Źle zrozumiałeś mój tekst. Pisałem że będzie "jedynie niewiele wydajniejsza od obecnej a główną zmianą będzie połączenie układów na jednej płytce krzemowej." Ale chodziło mi tutaj o starą architekturę która zostanie podrasowana, ale nie będzie mieć nic z szumnych zapowiedzi intela. Nic więcej i aż tyle,,,
    
    
17. @Wedelek (autor: Qjanusz | data: 26/05/10 | godz.: 23:43)
    "Nic więcej i aż tyle" - dobrze napisane.
    Intel zrozumiał że na GPU nie ma szans. Jedna wielka bezsilność w temacie. Skupił się więc na CPU, bo Phenomy zaczęły mocno się do tyłka dobierać.
    Słuszne podejście.
    
    
18. @yorg5 (autor: yantar | data: 26/05/10 | godz.: 23:45)
    bo w tym interesie nie wystarczy mieć kasę, trzeba mieć ludzi, którzy się na tym znają i potrafią poskładać pomysł i projekt do kupy. A tych najlepszych od GPU trzyma w garści AMD i NV. Podkupić ich Intel nie może, bo pewnie wszyscy mają w kontraktach klauzule o zakazie pracy dla konkurencji przez np 2-3 lata po odejściu. Intel próbował obejść problem zapędzając speców od CPU do Larabee i wyszedł fail na całego.
    
    
19. Yantar (autor: Aamitoza | data: 27/05/10 | godz.: 00:04)
    Czy ja wiem... Skoro do AMD przeniósł się człowiek odpowiedzialny za Cuda i PhysX w nvidia, bez czekania 2 lat, to widocznie można ;)
    
    
20. @Aamitoza (autor: yantar | data: 27/05/10 | godz.: 02:13)
    Oczywiste jest, że nie każdy ma takie rygorystyczne klauzule. Ale pewnie część pracowników je posiada, zresztą tam są różne kruczki typu możesz iść ale nie możesz zajmować się tym i tym. Tak czy siak złożyć zespół by zrobić nowe GPU, które byłoby konkurencją na rynku nie jest taką prostą sprawą. Zresztą to widać po ilości firm które ten rynek okupują. W porównaniu do końcówki ubiegłego wieku to jest totalna mizeria. Prędzej się doczekamy absolutnie nowatorskiej architektury jakiejś firmy i ustawiania rynku na nowo, niż kogoś kto się wbije pomiędzy NV i AMD przy obecnym torcie w zewnętrznymi kartami. No nic pożyjemy zobaczymy;)
    
    
21. @Aamitoza (autor: Qjanusz | data: 27/05/10 | godz.: 09:04)
    ten koleś to mózg kawałka technologii, którą nVidia kupiła i propaganduje. Przecież on chyba był vice presidentem w nVidii.
    
    Nie może być traktowany jak szeregowy inżynier, któremu wrzuca się do umowy dowolną pierdołę.
    
    
22. discrete (autor: kretos | data: 27/05/10 | godz.: 09:44)
    graphics - karty dedykowane a nie dyskretne czy osobne!
    
    
23. To mi przypomina porażkę Pudziana czy salety (autor: doktornvidia | data: 27/05/10 | godz.: 10:21)
    Jest dobry w jednej dyscyplinie ale jeszcze wydaje mu się że będzie dobry w innej ...nie da rady do tego trzeba lat treningu i doświadczenia a także ludzi którzy na ten sukces nakierują , podobnie z Saletą zachciało mu się boksu i ... lipa nie wyszło . Co by nie mówić ATI i NVIDIA rządzą w świecie GPU ati ma jeszcze to szczęście że należy do AMD i może korzystać z zasobów giganta . Niech robią to co do nich należy i co robią najlepiej i niech nie słuchają bredni księgowych i speców od marketingu że warto by jeszcze robić coś innego bo im zgadza sie na papierze wszystko tylko w życiu nie zgadza się nic.
    
    
24. z motyką na słońce (autor: pomidor | data: 27/05/10 | godz.: 10:29)
    Intel rzucił się na nowy rynek, i jak zwykle utopił tylko górę pieniędzy i najadł się wstydu. To firma biurokratyczna, gdzie praca polega na słuchaniu menedżerów. Na inwencję nie ma czasu ani miejsca. Tylko głupek próbował by stworzyć GPU z starych pentiumów. To tak jak by ktoś chciał zrobić autobus, poprzez zespawanie ze sobą kilkunastu samochodów osobowych. Z drugiej strony dobrze że w porę oprzytomnieli. Rynek GPGPU to zastosowania specjalne. Minie jeszcze wiele lat zanim standardy OpenCL i CUDA będą wymagane przez większość użytkowników. Zaś Larrabee tylko do tego się nadawał (brak jednostek AA, AF, ROP itp)
    
    
25. Intel i GPU (autor: rookie | data: 27/05/10 | godz.: 11:01)
    Żeby stworzyć wydajną grafę intel musiałby wyłożyć bardzo ciężkie pieniądze na umowy patentowe z nVidią (z którą ostatnio się procesuje, więc nie byłoby łatwo) bądź amd (które nie jest tym w ogóle zainteresowane - nie podcina się gałęzi na której się siedzi mając większość rynku kart graficznych). Pozostaje jeszcze matrox ze swoją serią m91xx zapewniającą wydajność Radka 3450 oraz s3 z Chrome 540 - idealne odwzorowanie radka 4350...http://www.tweaktown.com/...t_htpc_card/index.html
    Ciekawe tylko którą z tych dwóch firm kupi intel w pierwszej kolejności??
    
    
26. @yantar (autor: Franz | data: 27/05/10 | godz.: 11:23)
    prościej im kupić całą nVidie :)
    
    
27. hmm (autor: Seba78 | data: 27/05/10 | godz.: 11:44)
    Nie wiem czy ktoś im pozwoli kupić nvidię - ze względu chociażby na prawo antymonopolowe. Te parę procent akcji, które posiadają to chyba maks co mogą mieć.
    
    
28. Skoro AMD (autor: yantar | data: 27/05/10 | godz.: 12:13)
    kupiło ATI, pewnie i Intel dałby radę z NV ale to raczej mało prawdopodobne. Jeśli NV nie rozpuści zespołu inżynierów, to w końcu znów trafią z dobrym produktem. W tym interesie nie da się cały czas wypuszczać sprzętu bez wpadek. Za szybko zmienia się rynek. Tu ludzie co 2-3 lata oczekują rewolucji, której ciężko dotrzymać kroku. To co się projektuje lata naprzód by było przełomem, w końcowym efekcie okazuje się często zwykłym przeciętniakiem. Cały czas mamy tego przykłady. Trudno pewnie sobie nawet wyobrazić ile mniej rozdmuchanych marketingowo projektów poszło w kosz albo ad acta znim się ludzie o tym w ogóle dowiedzieli.
    
    
29. AMD (autor: Subvoice | data: 27/05/10 | godz.: 14:49)
    nie ma takiej pozycji jak intel ;)
    
    
30. Aamitoza (autor: morgi | data: 27/05/10 | godz.: 15:05)
    Jasne, to nie gniazdko proca i nie tani szit 64bitowy, do dyspozycji juz sa karty harujace na zwyklym dram ddr3 i tu problem bedzie wydzielenie odpowiednich zasobow dla cepa najwazniejszego w calym kompie od marginaliow jakimi sa akceleratory.
    W tecj chwili cala ta oferte kart entry mozna wrzucic do czapy proca i to uczynil Intel, a teraz po opoznieniu amd, wiec cudow nie ma i nie bedzie bo nie potrzeba.
    
    
31. Sony Vaio (autor: mandred | data: 27/05/10 | godz.: 16:58)
    a może morgi albo któryś inny? Daj se siana i nie zakładaj więcej kont.
    
    
32. @morgi (autor: Sandacz | data: 27/05/10 | godz.: 20:28)
    " wrzucic do czapy proca i to uczynil Intel" - intel to wrzucił do wielu czap chyba implanty że tak ludzie dają się sterować.
    
    
33. Buuuuu (autor: TeXXaS | data: 27/05/10 | godz.: 21:18)
    ahahahahahahahahahahaaaaa
    i wszystko w temacie.
    
    
34. @Up (autor: AmigaPPC | data: 27/05/10 | godz.: 22:42)
    prawdę rzecze :)
    Dać mu piwa.
    
    
35. rookie (autor: Grave | data: 29/05/10 | godz.: 16:12)
    "amd (które nie jest tym w ogóle zainteresowane - nie podcina się gałęzi na której się siedzi mając większość rynku kart graficznych)."
    
    AMD NIE MA większości rynku kart graficznych (w dedykowanych GPU 1 miejsce zajmuję Nvidia, w zintegrowanych - Intel)....