Nowa seria biznesowych "satelit" od Toshiby

1. heh... (autor: Qjanusz | data: 14/05/10 | godz.: 23:28)
   zaraz przyjdzie pan mundry i napisze że co prawda firma oferuje CPU jednego i drugiego producenta, ale modele z Intelem są zarezerwowane dla najlepszej półki.
   
   Te z AMD to "do serii dla ludu". Taki lap to "gładzik toporny, komp wolny jak żółw zawalony zbędnym softem, ekran - jedna wielka kupa". Pozatym "obudowę ma ze zwykłego taniego plastiku"
   
   Natomiast lapy z Intelem mają "obudowy wzmacniane stopami magnezu i włóknem szklanym".
   
   W ogóle gdzie tam hołocie do pańskiego stoła...
   
   
2. z innej beczki... (autor: Torwald | data: 15/05/10 | godz.: 11:18)
   ...od kiedy nazwy własne firm są nieodmienne ?
   Jak odmieniacie 'Asus', 'Asusa' to nie da rady w tym wypadku ? Strasznie sztucznie to brzmi...
   
   
3. ### (autor: wind | data: 15/05/10 | godz.: 13:56)
   całkiem ładne to cudo
   
   
4. Qjanusz (autor: Grave | data: 15/05/10 | godz.: 14:29)
   Jasne, wszystko można obrócić w ironię. Tyle tylko, że wszystko to co napisałem a Ty tu zacytowałeś to sama prawda. Najłatwiej odpowiedzieć argumentem "ad personam" jak się nie ma innych.... :>
   
   Zresztą ja nie napisałem, że wszystkie lapy na Intelu są świetne. Bo Intel do tanich lapków też trafia i wtedy te wszystkie cechy wyżej podane negatywne tyczą się także lapka na Intelu. Przecież opis tego HP który zacytowałeś był napisany na podstawie moich doświadczeń z Pavilionem właśnie na Intelu.
   
   Do tej samej serii (Pavilion) trafiają CPU AMD i... do żadnej innej lepszej.
   
   Różnica polega na tym, że na Intelu są także laptopy z wyższych serii, lepiej wykonanych i po prostu lepszych. Natomiast na AMD - ta półka w ogóle nie istnieje.
   
   
5. Zresztą... (autor: Grave | data: 15/05/10 | godz.: 14:32)
   może być i tanio i dobrze. Jak np. VAIO E czy najtańsze wersje VAIO FW (oba na Intelu). Wcale nie trzeba wywalać na komputer nie wiadomo jakiej kasy. (w tym wypadku między 3000 a 3500zł).
   
   Natomiast tanio i dobrze na AMD - z tym jest zdecydowanie gorzej...
   
   
6. @Grave (autor: Qjanusz | data: 15/05/10 | godz.: 18:25)
   Twoja argumentacja jest piękna :-)
   
   Mam wrażenie że jesteś zaangażowany w program i wizerunek jednej z naszych opcji politycznych :-)
   
   
7. Qjanusz (autor: Grave | data: 15/05/10 | godz.: 19:23)
   Twojej argumentacji nie ma za to wcale
   
   
8. @Grave (autor: Marek1981 | data: 16/05/10 | godz.: 11:35)
   Czasami twoja argumentacja jest motanie się podczas ciemności...
   A tak na serio mam pytanie do takiego znawcy:
   Wydajność całego komputera jest taka jak jego najsłabsze ogniwo???
   
   Test u konkurencji:
   http://www.in4.pl/..._id=637&rectr_str_numer=4
   "Pomimo prób testowania zintegrowanych układów graficznych płyt i procesora powiem że ta operacja wypadła bardzo kiepsko. System był tak powolny że banalne operacje z udziałem grafiki powodowały zwłokę i oczekiwanie na wynik pracy CPU/GPU. Śmiało można powiedzie iż kupując tę płytę i procesor G6950 nie liczmy na wydajną pracę grafiki, tym samym spowolnioną pracę całego systemu."
   
   W tym przypadku mamy całość na AMD i jest pewne iż grafa+chipset nie będą spowalniać systemu, czego nie można powiedzieć o grafikach intela
   
   
9. Marek1981 (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 12:25)
   Ty ciągle nie rozumiesz.
   
   1. Nie ma obowiązku składania komputera z podzespołów jednego producenta. Więc nie ma także obowiązku korzystania z IGP Intela jeżeli się nie chce, co nie wyklucza stosowanie CPU Intela.
   
   2. W małych lekkich laptopach (11-12") nastawionych na maksymalną mobilność IGP Intela sprawdza się bardzo dobrze, jest energooszczędne, sprzętowo wspiera dekodowanie filmów SD I HD, nadaje się także do starszych gier, albo i nowych (ale tu trzeba zjechać z detalami). TU SIĘ SPRAWDZA BARDZO DOBRZE!! Nikt na takich laptopach nie gra w najnowsze gry 3D, bo nie do tego taki sprzęt służy.
   
   2. W większych laptopach w których można dać wydajniejsze podzespoły, można spokojnie dać CPU Intela (bo są najlepsze), WYŁĄCZYĆ IGP INTELA i korzystać z DEDYKOWANEJ KARTY GRAFICZNEJ (Nvidii bądź ATI).
   
   Względnie IGP Intela może być jako GPU pomocnicze (w trybie oszczędzania energii) a dedykowana karta włączana kiedy jest potrzebna (wyboru dokonuje się przełącznikiem na obudowie laptopa).
   
   Z powyższego wynika jedno - AMD jakby nie chciało nie przepchnie swojego miernego CPU "hurtem" bo nikt z niego nie musi korzystać. Grafikę Intel ma do gier za słabą, ale zawsze można dać dedykowaną od NV czy ATI i jak widzisz cały czas OBEJŚĆ SIĘ BEZ CPU MOBILNEGO AMD!!
   
   
10. Parę przykładów (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 12:35)
    CPU Intela + GPU ATI
    (Core i5 430M + Mobility Radeon HD 5650)
    
    http://www.sony.pl/...uct/vn-e-series/vpcec1s1e-bj
    
    CPU Intela + GPU Nvidii
    (Core i7-720QM + GeForce GT 330M)
    
    http://www.sony.pl/...uct/vn-f-series/vpcf11z1e-bi
    
    I w końcu CPU Intela, IGP Intela, przełączane przełącznikiem na obudowie z GPU Nvidii
    (Core i5-520M + Intel HD graphics + GeForce GT 330M)
    
    http://www.sony.pl/product/vn-z-series/vpcz11x9e-b
    
    Jak widzisz można połączyć na wiele różnych sposobów i za każdym razem obyć się bez mobilnego CPU AMD.
    
    
11. I jeszcze jeden przykład z przełączaną grafiką (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 12:40)
    http://www.apple.com/macbookpro/performance.html
    
    Apple wybrało bardzo podobnie jak Sony:
    
    Core i5/Core i7 mobile + Intel HD graphics + Nvidia GT 330M
    
    
12. Co ważne (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 12:45)
    Choć AMD teoretycznie od platformy PUMA wspiera przełączaną grafikę to ze świecą szukać (chyba w ogóle nie ma) modelu na AMD który miałby opcję przełączania pomiędzy IGP ATI a dedykowaną kartą.
    
    Na Intelu jak widać powyżej nie ma z tym problemu.
    
    
13. @Grave (autor: Marek1981 | data: 16/05/10 | godz.: 12:55)
    Nadal słabo kumasz, czy ja mam pisać jak dla ułomnego???
    "może być i tanio i dobrze"
    "Natomiast tanio i dobrze na AMD - z tym jest zdecydowanie gorzej..."
    
    Jak jest tanio na intelu to się wszystko ścierwi. Miałem na testach zabawki na atomie oraz cd integra intela i są po prostu za słabe do wszystkiego. A to że się ludzie nie skarżą to wina ułomności człowieka jaką jest przyzwyczajenie.
    
    U mnie by lapek pracował dobrze bez przycinek (intel 4500) musiałem nieźle nakombinować. I czas pracy na baterii zmienił się z prawie 6h na 2,5-3h.
    
    A ty dalej podajesz linki do lapków za cenę, którą 99% ludzi nie stać ( przeważnie kupują w cenie 2-3k pln)
    
    
14. Może być i za ~2000 zł (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 13:20)
    Np. TO:
    
    http://www.komputronik.pl/...32MN.html?cpsrc=ceneo
    
    Core i3 + Mobility Radeon 4570
    
    albo to
    
    http://www.komputronik.pl/...sus_K52JC_SX021V.html
    
    Tu z opcją przełączania pomiędzy IGP a dedykowanym GPU
    
    Natomiast w przedziale do ok 1500zł to masz sam szrot niezależnie od tego czy na AMD czy Intelu.
    
    
15. czyli testów nie było (autor: Qjanusz | data: 16/05/10 | godz.: 13:52)
    ale FAN już wie :-)
    
    Każdy sposób dobry, aby udowodnić że AMD nie ma racji bytu w notebookach.
    Producenci i świat mówi coś innego.
    Ale cóż to za argumentacja dla zakutego.
    
    Gdzie tam taniemu plastikowi do włókna szklanemu :-)
    
    
16. Qjanusz (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 14:46)
    Świat mówi - ~90% udziału Intela w laptopach, ~10% udziału AMD.
    
    Producenci "mówią" - 1 model na CPU AMD w klasie niskiej lub średniej na 3-4 i więcej modeli na Intelu. W klasach wyższych - 0 modeli na AMD.
    
    Jak taka argumentacja (suche fakty i liczby) do Ciebie nie trafiają to znaczy że nic nie trafia :-)
    
    
17. A co do materiałów (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 14:51)
    to nie wiem czemu tak się nabijasz z tego włókna szklanego czy węglowego.
    
    To dzięki temu obudowa może być cienka a jednocześnie bardzo lekka i bardzo wytrzymała. Zwykłego plastiku trzeba nawalić kilka razy więcej żeby uzyskać podobną wytrzymałość, a waga będzie oczywiście wyższa.
    
    
18. @Grave (autor: Marek1981 | data: 16/05/10 | godz.: 18:39)
    Ja bym wolał kupić coś ala:
    http://www.komputronik.pl/...ilion_dv6_2025ew.html
    I ten lapek jest dużo dużo lepszy
    
    
19. Marek1981 (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 19:27)
    Jeżeli miałbym już wybierać kompa w tym przedziale to zamiast tego HP na Turionie II 2,2GHz wolę dołożyć 400zł i wziąć to:
    
    http://www.komputronik.pl/...B1M1E-BJ_czarny_.html
    
    15% droższy, a na pewno więcej niż 15% szybszy, więcej niż 15% dłużej działający na baterii, lżejszy, w mniejszej obudowie i do tego z dużo lepszym wyświetlaczem.
    
    GPU takie samo i u HP i Sony.
    
    
20. @Grave (autor: Marek1981 | data: 16/05/10 | godz.: 21:48)
    Poczytaj komentarze :)
    
    
21. Marek 1981 (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 22:01)
    Szkoda, że Ci co kupili tego HP co polecasz nie pochwalili się czasem pracy na baterii, bo nie ma bata żeby HP chodził dłużej z Turionem....
    
    Co do uruchamiania to wiadomo że kupując laptopa pierwsze co się robi to wypieprza zbędny soft i wyłącza nieużywane usługi. Jak ktoś tego nie zrobił to i mu się uruchamia 3 min...
    
    Mój VAIO FZ (drugi z lapków) po takim zabiegu "odchudzającym" przyspieszył przynajmniej dwukrotnie, więc jest o co walczyć.
    
    
22. @Grave (autor: Marek1981 | data: 16/05/10 | godz.: 22:47)
    Jak zwykle wymądrzasz się nie mając zielonego pojęcia. Tak dla ścisłości mamy jeden typ lapków na turionach ( pierwsza generacja) i na standardowej baterii trzyma ok 4.5-5h po 2latach pracy.....
    "Szkoda, że Ci co kupili tego HP co polecasz nie pochwalili się czasem pracy na baterii, bo nie ma bata żeby HP chodził dłużej z Turionem.... " bo zanim napiszesz coś czego nijak możesz dowieść zastanów się czy nie jesteś imbecylem.
    
    Co do uruchamiania zbędnego softu to ok, ale to firmy mają obowiązek dostarczenia gotowego do pracy sprzętu dla użytkownika, dlatego tyle zbędnego softu.
    
    "Mój VAIO FZ (drugi z lapków) po takim zabiegu "odchudzającym" przyspieszył przynajmniej dwukrotnie, więc jest o co walczyć" po raz kolejny piszesz bzdury, to nie jest możliwe. Co innego jakbyś napisał iż uruchamianie trwało 2x krócej.
    
    Co do wydajności turiona2 to jest to na razie zagadka, może tego i3 "zjeść na śniadanie" a równie dobrze będzie od niego o 10-20% wolniejszy.
    mobilną i5 już miałem na testach i całkiem fajny procek, ale grafa nadal kiepska. Pod xp całkiem całkiem sobie hula (praca biurowa) ale pod win7 to już jest lipa.
    
    
23. Marek1981 (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 23:36)
    "Tak dla ścisłości mamy jeden typ lapków na turionach ( pierwsza generacja) i na standardowej baterii trzyma ok 4.5-5h po 2latach pracy..... "
    
    Wybacz, ale TO jest niemożliwe. Może z wyłączonym Wi-Fi i BT, z ekranem skręconym na minimum i w trybie oszczędzania energii gdzie CPU chodzi na 50% swojej częstotliwości i bez korzystania z napędu optycznego.
    
    Czyli jak ja to nazywam - "w trybie bezużytecznym".
    
    Jestem przekonany, że tych 5h nie uzyskasz za Chiny Ludowe jak choćby jasność ekranu dasz na 100% + Wi-Fi. Po prostu jest to niemożliwe i tyle.
    
    
24. Bo przy wszystkim na max ustawionym (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 23:40)
    (ekran na 100%, proc na 100% i w użyciu, włączone wszystkie interface-y bezprzewodowe + kręcąca się płyta w napędzie DVD) wyciąga 3,5-4h.
    
    
25. Nie dopisałem. Chodziło o moje VAIO TZ (autor: Grave | data: 16/05/10 | godz.: 23:41)
    W te 5h na Turionie i to jeszcze 65nm po prostu nie wierzę chyba że ten laptop działał w takim "trybie" jak wspomniałem 2 posty wyżej...
    
    
26. Aaa i jeszcze "po 2 latach pracy" (autor: Grave | data: 17/05/10 | godz.: 00:05)
    Cuda na kiju, Panie normalnie. Magiczny procesor, magiczna bateria których prawa fizyki się nie imają.... :> A to wszystko od AMD... Awesome...:>
    
    
27. grave (autor: wind | data: 17/05/10 | godz.: 01:05)
    poszukaj lapkow Asusa z ATI 4570 i ATI 3200 jest ich od groma nawet na allegro :) poprostu nie interesujesz sie tym sprzętem bo jest z procesorami AMD ale uwierz jest tego troche:) niw iem jak u innych producentóww ale prosze nie zaraakaj sie ze nie ma i nie mozna znaleść
    
    
28. @Grave (autor: Marek1981 | data: 17/05/10 | godz.: 09:05)
    Oczywiście wifi wł a bt off. ekran na jakieś 70%.
    Zresztą jak poszukasz mi lapka na intelu co na baterii ma ust jasność na 100% w standardowym trybie to przyznam ci racje. A do tego czasu się po prostu zamknij, bo nie masz w ogóle do czynienia z lapkami na AMD i pierdzielisz farmazony.
    
    
29. o tym modelu mówie (autor: Marek1981 | data: 17/05/10 | godz.: 09:12)
    http://dell.katalog-notebookow.pl/...atitude-d531/
    bateria chyba 5600mAh.
    Lapki oparte na Intelu mają ponad 7k mAh w tych co kupujemy i tak czas jest krótszy... ciekawe dlaczego.
    
    
30. Marek1981 (autor: Grave | data: 17/05/10 | godz.: 10:33)
    Tym bardziej wynik 5h jest niemożliwy. 5600mAh to ma standardowa bateria we wspomnianym wyżej TZ i wiem ile taki komputer na niej działa przy pełnym obciążeniu.
    
    Nawet na tym TZ wyciągnięcie 5h na standardowej baterii wymaga skręcenia procesora i niekorzystania z napędu optycznego.
    
    A Ty mi usiłujesz wmówić że ten Dell z dużo większym ekranem i znacznie bardzie prądożernymi podzespołami wyciągnie na takiej samej baterii 5h? Wybacz, ale w takie bajki nie uwierzę.
    
    To jest czysta fizyka - mamy pojemność baterii, mamy 2 kompy z których wiadomo, że jeden ciągnie znacznie mniej W od drugiego i nagle ten który ciągnie więcej na baterii o takiej samej pojemności ma działać 1,5h dłużej? Impossilble.
    
    Musiałby pracować nawet nie na pół gwizdka, ale na "1/4 gwizdka".... A wtedy to już zupełnie inny komputer jak CPU z 2GHz skręcisz np. do 800MHz....
    
    Zapuść sobie film na tym Dellu. Jak uda Ci się obejrzeć 2 filmy z rzędu (~4,5-5h) na takim komie na baterii to będziesz geniuszem, a ja z miłą chęcią przesiądę się z Intela na te "cudowne" lapki na AMD.
    
    
31. Zapomniałem dodać (autor: Grave | data: 17/05/10 | godz.: 10:33)
    oczywiście FILM NA DVD - tak żeby był w użyciu napęd optyczny.
    
    
32. @Grave (autor: Marek1981 | data: 17/05/10 | godz.: 15:42)
    praca biurowa na plikach:)