Geforce GTX 460 następny Fermi ?

1. zapowiedź kolejnego Fermi (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 12:32)
   a w sklepach nawet pustych pudełek nie stwierdzono.
   
   GTX 470 jest dużo droższy od 5850 i tylko trochę wydajniejszy. Zastanawia mnie wydajność 460tki, która będzie w cenie 5850. Okolice 5770?
   
   
2. Hmm... (autor: Wujofefer | data: 8/04/10 | godz.: 12:57)
   Fermi mocno odczuwa zwężenie magistrali, spadek wydajności może być dość duży.
   
   
3. @up (autor: Saturn64 | data: 8/04/10 | godz.: 13:18)
   Wszystko zależy od tego czy pamięci w GTX460 będą takiej samej wydajności jak w AMD (tj. taktowane ok 4800-5000mhz). Wówczas strata do 320 bit szyny pamięci i ich taktowania ok 3600mhz nie powinna być tak duża (przepustowość 150GB/s vs 160GB/s).
   Nie wiadomo też czy znacząco zmniejszą ilość SP w 460-ce. Mogli by przecież zostawić tyle samo co w GTX470 i wówczas GTX460 deptał by po piętach mocniejszej 470-ce będąc przy okazji układem o wiele tańszym w produkcji.
   
   
4. Ja się zaopatrze w GTX470 (autor: emu@mailplus.pl | data: 8/04/10 | godz.: 13:27)
   kosztuje juz tyle samo co HD5870 jest od niego w grach o 2-3 klatki wolniejszy, co na pewno nadrobi niedługo sterownikami. W idle pobiera o 10W więcej przy obciążeniu o 25W wiecej... ale miażdży HD w posiadanych przyszłosciowych technologiach i teselacji, czyli jest bardziej przyszłosciowy i dostosowany do nowszych gier. The Way It's Meant To Be Played.
   
   
5. @UP (autor: kubaswielgus | data: 8/04/10 | godz.: 13:38)
   Karty graficzne nie kupuje się przyszłościowo. Karty graficzne kupuje się na teraz.
   
   
6. @emu@mailplus.pl (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 13:39)
   The Way It's Meant To Be Grilled
   http://www.benchmark.pl/.../image/Nvidia_grill.jpg
   
   Kup miażdżącego i bardziej przyszłościowego GTX470, który jest wolniejszy o 2 klatki w grach od 5870 :-)
   
   
7. @emu@mailplus.pl (autor: Saturn64 | data: 8/04/10 | godz.: 13:53)
   Ktoś ciebie wprowadził w błąd. GTX470 pod obciążeniem pobiera o 65-70W więcej niż obciążony ATI HD5870.
   
   
8. wowww (autor: sew123 | data: 8/04/10 | godz.: 13:55)
   chetnie kupie sobie najnowszego GeForce tylko GDZIE ?:) bueheheh
   Odpowiedz mi na to proste pytanie - Gdzie moge kupić najnowsza karte NV ?? Chce ją kupić dzis - juz jest pare :D dni po premierze ...
   
   
9. @Saturn64 (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 13:57)
   to nie jedyne zasadnicze błędy w wypowiedzi emu.
   Kłamliwe stwierdzenia poprzedzające zapewne kłamliwą konkluzję.
   W imię czego? :-)
   
   
10. ... (autor: power | data: 8/04/10 | godz.: 13:58)
    Fermi 470 i 480 mnie rozczarowalo, tyle bylo szumu, miala byc duzo bardziej wydajna niz karty AMD. A co sie okazalo, ze karty te maja wydajnosc porownywalna z kartami konkurencji, ale juz kwestia ceny, poboru pradu czy temperatura pracy to tragedia.
    Co przekresla u mnie taka karte.
    Na razie pogram na swoim GF8k8gts, ktory daje rade w grach full-hd, bo jeszcze nie widze sensu zmiany karty (mozliwosc wlaczenie AA w grach w fullhd jaka oferuje fermi to dla mnie za malo)
    
    
11. @sew123 (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 13:58)
    bądź cierpliwy i zbieraj kaskę.
    Jak traf, na gwiazdkę na pewno sprawisz sobie GORĄCY prezent ;-)
    
    
12. @up (autor: kubaswielgus | data: 8/04/10 | godz.: 14:01)
    Komputronik przesunął datę dostępności z 14 na 30 kwietnia. Jeżeli oni mają problem z dostępem do Fermi Nvidia bije kolejne rekordy w niedotrzymaniu terminów.
    
    
13. GFX 470 (autor: MagS | data: 8/04/10 | godz.: 14:01)
    NVIDIA GFX 470 jest o ok. 150-200 zł tańsza od ATI HD5870. Jednocześnie w większości gier znacznie szybszy. Podwójny plus. Trzeci to taki że ma fizykę cząstek i CUDA wykorzystywaną w nowym systemie W7 (działa błyskawicznie), aplikacjach graficznych i w obróbce video. Przyspieszenie jakie daje NVIDIA w CUDA jest ogromne.
    
    
14. @Up (autor: AmigaPPC | data: 8/04/10 | godz.: 14:10)
    w których grach ?
    
    
15. MagS (autor: Markizy | data: 8/04/10 | godz.: 14:10)
    może być i o 1000zł tańszy jak jest niedostępny ?
    Jaka większość gier ? Masz na myśli Metro i FC2 ?
    A co ze znakomitą większością ? Do dziś nie znam nikogo kto korzysta z CUDA, a do do latających śmieci jako fizyki to nie urzeka mnie to i wielu osób też nie.
    http://www.anandtech.com/...s-it-worth-the-wait-/9
    
    nie mówiąc o zużyciu energii przez sam układ.
    http://www.anandtech.com/...-it-worth-the-wait-/19
    
    
16. @MagS (autor: AmigaPPC | data: 8/04/10 | godz.: 14:10)
    bredzisz jak @Morgi & Co.
    
    
17. @up (autor: Saturn64 | data: 8/04/10 | godz.: 14:12)
    Przecież to widać po recenzjach na naszych (Polskich) portalach komputerowych. 2 recenzje w tym jedna GTX470 i jedna GTX480. (bez możliwości porównania jednej karty do drugiej na tym samej konfiguracji, braku porównania wydajności w SLI itd).
    To jak w takim razie mogą być dostępne karty w naszych sklepach hmmmm?
    
    
18. @MagS - ślepy jesteś, ale Cię poratuję (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 14:15)
    GeForce GTX 470 - 1499 zł.
    http://www.komputronik.pl/...DVI_mHDMI_PCI_E_.html
    
    HD5870 1291,17 zł
    http://www.ceneo.pl/3708186
    
    poczytaj sobie testy (nie tylko tej gierki):
    http://www.benchmark.pl/...0-2785/strona/8817.html
    
    i zabierz głos, bo ewidentnie ktoś Cie okłamał a Ty te bzdury dalej powtarzasz.
    
    
19. A gdzieś w ogóle na świecie to można kupić??? (autor: Mcmumin | data: 8/04/10 | godz.: 14:29)
    321
    
    
20. Dobry wybór MagS (autor: geordie | data: 8/04/10 | godz.: 14:30)
    Bij rekordy i graj dalej w CUDA Nievidki
    
    
21. @Qjanusz (autor: emu@mailplus.pl | data: 8/04/10 | godz.: 14:34)
    dlaczego dobierasz ceny pod swoją ideologię?
    
    Przeciętny HD5870 kosztuje 1730zł
    http://www.komputronik.pl/...iCooler_V_TurboX.html
    
    a GTX470 1360 zł
    http://www.ddr2.pl/...80mb_012_P3_1470_ER-273.html
    
    
22. @emu (autor: Promilus | data: 8/04/10 | godz.: 14:37)
    Idioto! Podkręcony niereferencyjny i do tego w komputroniku kontra jeden z najtańszych sklepów karta referencyjna ? To dopiero jest manipulowanie faktami!
    
    
23. @Up (autor: AmigaPPC | data: 8/04/10 | godz.: 14:37)
    i ten iCooler zjada Twojego 470 bez popitki.
    
    
24. @emu@mailplus.pl (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 14:39)
    nie wiedziałem że ktoś poza komputronikiem ma to w swojej "ofercie"
    
    Kupując coś, kombinuję zapłacić za to najtaniej.
    Więc mamy sytuację
    Fermi 1360,00 zł
    HD5870 1291,17 zł
    
    Jakby nie patrzeć HD5870 jest tańszy.
    I wiesz co jest najlepsze, co sprawia że nasza dyskusja jest bez sensu?
    
    Ano to że HD5870 możesz kupić na każdym rogu. Na pierwszym lepszym straganie.
    
    A Fermi? Możesz podać linka gdzie kosztuje nawet 699 pln, co i tak nic nie da. Tej karty po prostu NIE MA!
    
    
25. @up (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 14:47)
    a na święta Bożego Narodzenia jak już będzie, to będzie droższa, mniej wydajna, bardziej gorąca i pobierająca więcej prądu.
    I będzie konkurowała z HD6000, bo HD5000 będzie konstrukcja lekko starawą.
    
    
26. szybko nie kupią (autor: arco2006 | data: 8/04/10 | godz.: 15:12)
    Jak partenrów NV grozi klęska:
    http://www.benchmark.pl/..._bankructwo.-27970.html
    
    
27. wyprowadzenie się BFG z Europy (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 16:34)
    jeszcze bardziej negatywnie odbije się na dostępności i tak niedostępnego Fermi.
    
    Ciekawe jak bardzo są w stanie popełnić seppuku firmy, które współpracują wyłącznie z nVidią i nie chcą narazić się na utratę bonusu na GeKotlety.
    
    Cokolwiek by nie pisać, w XFX otwierają szampany i świętują dobre decyzje.
    
    
28. Qjanusz (autor: szpak3 | data: 8/04/10 | godz.: 16:40)
    a Gainward pluje sobie w twarz,,,po takim rozwodzie :)
    
    
29. @szpak3 - to prawda (autor: Qjanusz | data: 8/04/10 | godz.: 16:47)
    Można się cieszyć że wygrywa innowacyjność a sponsoring się pogrąża.
    
    Jednak ogrom porażki sponsoringu powinien już niepokoić. Ostatni dzwonek na dobre decyzje. Za chwilę może być za późno.
    
    
30. >>> (autor: tompo75 | data: 8/04/10 | godz.: 16:47)
    Fermi jest tańsze i szybsze? Chyba żyjesz w innym wymiarze albo innej rzeczywistości ;p Pozdrów Morgiego z Waszego świata ;)
    A to kolejne Fermii... będzie (o ile wreszcie będzie kiedyś), to znów pewnie nie ta cena, nie za tą wydajność, nie przy tym poborze prądu i głośności. A szkoda, na prawdę szkoda.
    Była premiera atrapy, później kartonów, później niby gotowych kart i na tym koniec. Skoro karty kupić nie można, to ciężko mówić że jakaś premiera miała miejsce, a już na pewnoe nie w naszym kraju.
    
    
31. To jakies marketingowe oszustwo (autor: Golem | data: 8/04/10 | godz.: 17:02)
    Do czasu fermi bylem wyjatkowo ostrym zapalencem INTEL i NVIDIA, jednak czasy sie zmieniaja i o ile intel jeszcze sobie radzi, to NVIDIA wypuscila sztraszliwy bubelek. Wydajnosc tych fermi to porazka, wlasnie zmowilem 5850 bo porazkowe fermi 470 niedosc ze nie jest jakos szybsze to w dodatku drozsze i pradu naciagnie tyle ze po 2 latach ostrego urzytkowania bedzie dwukrotna kwota na rachunki, tj cena karty x2 (bo tyle wiecej na rachunkach za prad wyjdzie), nie mowiac jeszcze ze ta burczawa w fermi bedzie mi psula nerwy.
    W dodatku to cieplo to co z nim robic, mnie juz nie kreca kompy z 20 wiatrakami i podziurawionymi obudowami, komp ma byc ladny, wydajny i cichy.
    Z fermi to nie mozliwe.
    
    
32. debil debil debil (autor: jagdtiger | data: 8/04/10 | godz.: 17:24)
    
    
    
33. ... (autor: Elektron | data: 8/04/10 | godz.: 17:28)
    czizas.... i po jaką cholerę wy odpowiadacie tym Trollom.
    Przecież widać, że to marna prowokacja.
    Wiem, że taki rodzaj przeszczepu nie szybko się przyjmuje, ale spróbujcie uruchomić kilka "zwojów w urządzeniu noszonym na karku".
    
    
34. ... (autor: akpert | data: 8/04/10 | godz.: 17:49)
    Wykastrowany Fermii a w stresie i tak wszamie te 180WAT.
    Ten proces technologiczny nie służy tej rewizji, czekam na rev A4 tudzież zwaną B1.
    
    
35. Nie ma cudów (autor: Almuric | data: 8/04/10 | godz.: 17:55)
    460-tka zapewne będzie miała niższą wydajność, o konkurencji z 5850 nie ma mowy. Cięcia nie będą na pewno małe, jeśli ma to to kosztować w miarę sensownie. Nawiązując do dostępności obecnych Fermi, gdyby faktycznie były dostępne w dużych ilościach prawdopodobnie Nvidia straciłaby większą kasę niż teraz, kto by kupił takiego bubla? Fanboye zapewne nie daliby dużego zysku a leżące karty na pewno przynosiłyby straty... Oczywiście ta sytuacja i tak nie jest dobra, co będzie dalej zobaczymy...
    
    
36. Czyżby zbliżona była ta karta do 8800gt/9800gt/250gts (autor: neuron | data: 8/04/10 | godz.: 18:13)
    heh, a tak napoważnie kotletem pewnie nie będzie, sam lubię nvidię, jednak ciężko teraz kupić kartę ich marki w nowej technologi, najnowszym directX11i z przyzwoitą ceną. Gdyby ta 460 była zbliżona do 5850 i z ciut mniejszą ceną, był by to dobry krok z ich strony, zwłaszcza ile trzeba było czekać oraz prądożernośc też nie zachwyca. Ale miejmy nadzieję że niedługo nvidia zasypię nas nowymi kartami i będzie wojna cen obu firm. Dla koncowego klienta to miodzio:)
    
    
37. Fermi jak nie było tak nie ma (autor: Pasibrzuch | data: 8/04/10 | godz.: 18:21)
    Zarówno w Polsce jak i w innych krajach tej karty nie ma! Czy to UK czy USA.
    www.overclockers.co.uk lub www.newegg.com
    Karta widnieje tylko jako pre-order z kosmiczną ceną.
    Typowe zagranie Nvidia, znowu biorą napaleńców na przeczekanie, byle nie poszli do konkurencji.
    W kompie miałem różne karty poczynając od Trident czy S3 na Nvidia i Radeon kończąc i zawsze wybieram to co jest w danym momencie opłacalne wydajność/cena, a tu Fermi leży. Jak ktoś ma zamiar kupić Fermi "na przyszłośc" to albo brak mu klepki, albo jest zaślepionym człowiekiem, albo zwykłym onanizatorem zza monitora co to komentuje a jedzie na Celeronie i integrze.
    
    
38. wojna cenowa? (autor: omi | data: 8/04/10 | godz.: 19:27)
    oto konkrety. 470tka i 5870tka sa w tej samej cenie...przynajmniej w cywilizowanym swiecie
    http://www.overclockers.co.uk/...=701&catid=56
    
    
39. Warto zobaczyć (autor: jagdtiger | data: 8/04/10 | godz.: 19:33)
    http://forum.purepc.pl/...6000-Series-t321965.html
    
    
40. kup sobie fermi... (autor: omi | data: 8/04/10 | godz.: 19:41)
    http://www.ebuyer.com/...p;cat=215&subcat=3177
    
    zwroc tez uwage, ze 5870 tez sa dostepne jako PRE-ORDER !!!
    
    
41. To all... (autor: cyfrowe_tipi | data: 8/04/10 | godz.: 19:53)
    Nie mam zamiaru pastwic sie nad "biednym" Fermi ale nie da sie zaprzeczyć, ze ten uklad to popis ignorancji Nvidii wobec konkurencji i nie tylko... Myslalem ze HD4... czegos Nvidie nauczy, a tu nic... Mnie najbardziej zezloscilo jednak to, jak ten koncern traktuje zwyklego konsumenta. Ciagle łudzenie wszystkich niezwykla wydajnoscia nowych kart- "Fermi pozre Radeona", zrzucanie winy za niski uzysk sprawnych chipow na TSMC, traktowanie nie fair lojalnych partnerow i doprowadzanie ich niemal do bankructwa(powazna firma chyba powinna dbac o interesy najwierniejszych partnerow, ale moze sie myle...), a takze wyzywanie konsumentow konkurencyjnych ukladow od "idiotow" to swiadczy o tym, ze chyba cos z ta firma jest nie tak??? Mozna jeszcze przebolec pokaz atrapy przez szefa Nvidii, a takze to ze nowe uklady grzeja sie niemilosiernie(w sumie genialny 8800gtx potrafil wycisnac ponad 100C...), jednak wszystko inne, co Nvidia nam zafundowala sprawilo, ze kazda deklaracja z ich strony wywoluje we mnie wscieklosc. Po prostu im nie wierze i mysle , ze nie jestem odosobniony w tym odczuciu. Troche dziwie sie tym, co wychwalaja Nvidie pod niebiosa, bo ta firma nie ma dla Nas szacunku. Jeszcze kilka slow o GTX480 i 470. Mysle, ze nie ma co liczyc na oszalamiajaca wydajnosc po aktualizacjach sterownikow. Uwazam,ze robili bardzo wiele w kwestii driverow i samego ukladu przez ostatnie pol roku, by dogonic Radeona. Wszystko kosztem komfortu pracy i poboru pradu. Mam nadzieje, ze zywotnosc karty bedzie OK. Mialem sie nie pastwic nad Fermi ale nie wyszlo HEHE. Sorry, po prostu mnie wk....... :) Co do 460tki jeszcze sie wstrzymam od komentarzy, bo w sumie jeszcze nic nie wiadomo... Amen.
    
    
42. ...... (autor: Marek1981 | data: 8/04/10 | godz.: 19:54)
    ciekawe dlaczego odpowiadacie na posty emu&morgi??? wiadomo że to kretyni więc wyluzujcie.
    
    @omi
    "zwroc tez uwage, ze 5870 tez sa dostepne jako PRE-ORDER !!!"
    ciekawe jest to że po tak długim czasie firma AMD nie może zaspokoić rynku. Co więcej zapotrzebowanie na hd58xx się zwiększyło gdyż fermi rozczarował.
    
    A tu coś dla ludu, jak kreuje się rynek sprzedaży ( wiadomo że nie jest to całkowicie obiektywny obraz ale zawsze to coś)
    http://www.komputronik.pl/...ialized/category/1103
    
    
43. idiotyzm (autor: omi | data: 8/04/10 | godz.: 20:13)
    tak samo ja czy morgi moglibysmy uzasadnic brak nvidia na rynku.....a moza tak wlasnie jest....
    
    
44. ... (autor: omi | data: 8/04/10 | godz.: 20:15)
    wielkim rozczarowaniem jest slepota jaka cechuje oboz fanatykow amd takich jak ty
    
    
45. all (autor: Markizy | data: 8/04/10 | godz.: 20:52)
    skończcie z tymi fanatykami fanbojami itp bo nic to nie daje ! i tylko ludzi denerwuje jak się czyta jak jedni drugich tak obrażają.
    
    
46. @omi (autor: Marek1981 | data: 8/04/10 | godz.: 21:24)
    jeśli to (44) było do mnie to mogę stwierdzić że jesteś kretynem.
    
    Nie lubie NV z wielu powodów (stery, paleta barw, wyjście tv,gf4) ale nigdy to nigdy nie chciałbym by znikneła i tak samo zmartwiła mnie słaba wydajność fermi.
    
    Kupuje dla siebie według uznania lecz gdy chodzi o kogoś innego to polecam to co ma najlepszy współczynnik wydajność/cena.
    
    podpisuje się także pod postem cyfrowe_tipi.
    Co do 460 poczekamy zobaczymy
    
    
47. no tak (autor: emu@mailplus.pl | data: 8/04/10 | godz.: 21:31)
    przez wielu wyzwany od idiotów bo chce kupić GTX470.
    
    AMD zaślepiło wam mózgi.
    
    
48. Emu (autor: jagdtiger | data: 8/04/10 | godz.: 21:40)
    Ogarnij się człowieku, pierdolisz farmazony jak potłuczony a poźniej sie dziwisz że ktos ma Cie za idiotę.
    
    
49. hiehie (autor: morgi | data: 8/04/10 | godz.: 21:58)
    Co niektorym zapomnialo sie, ze ati w tej chwili to tylko blacharskie karcioszki i to dosc niezrecznie robione, a Nvidia w chipsetach pod amd przed nimi samymi? Fermi to kolejna proba wyskoczenia z jaskini bez wyjscia czyli gpu, a te z kolei nie maja od dlugiego czasu ani odpowiednich magnesow ani blacharskich wzrostow rynkowych notorycznie sie kurcza. Rynek gier na pc to wtornosc po konsolach i praktycznie zadnych korzystnych tendencji i ekskluzywow, bo zabija je niesamowita lipnica developerska, a ta z kolei zamyka magiczne kolo bardzo kiepskimi wynikami sprzedazy gier w porownaniu do czasu produkcji i kosztow tworzenia.
    
    
50. morgi (autor: Markizy | data: 8/04/10 | godz.: 22:07)
    coś w tym jest, bo jak odwrócisz znaczenie wszystkich zdań o 180stopni, to ma to sens, i co ciekawsze mówi prawdę.
    
    
51. @jagdtiger (autor: emu@mailplus.pl | data: 8/04/10 | godz.: 22:11)
    co takiego pierdolę? że kupię GTX470?
    
    Idiotą nazywają mnie fanboje AMD którzy nieznoszą uzasadnionej krytyki AMD i ostrzegania użytkowników przed problemami ze sprzętem tej firmy co udowaniam przypisami.
    
    
52. morgi (autor: szpak3 | data: 8/04/10 | godz.: 22:14)
    dość ,,,muszę, po prostu muszę,,,
    
    byłeś, jesteś, będziesz debilem
    
    
53. nVidia sie dopiero rozkręca (autor: emu@mailplus.pl | data: 8/04/10 | godz.: 22:20)
    http://pclab.pl/news41543.html
    
    
54. A może (autor: culmen | data: 8/04/10 | godz.: 23:03)
    Rozkręca się bardziej wiatraczek ??
    
    
55. marek1981 (autor: omi | data: 8/04/10 | godz.: 23:19)
    czytaj uwazniej zanim nazwiesz kogos kretynem. Sam wlasnie udowodniles ze AMD fanboys to idioci
    
    
56. @emu (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 00:52)
    Nie dlatego że kupujesz GTX470 tylko manipulujesz faktami co napisałem dość wyraźnie pod twoją żałosną próbą udowodnienia że hd5870 jest droższe niż jest w rzeczywistości (komputronik jeśli nie ma promocjo to sprzęt jest ZAWSZE droższy niż w pozostałych sklepach internetowych, a niereferenty i to z OC RÓWNIEŻ są droższe). Jak tego nie rozumiesz to nie dziw się że ktoś nazywa cię idiotą.
    
    
57. @Promilus (autor: emu@mailplus.pl | data: 9/04/10 | godz.: 01:21)
    zrobiłem to samo co Qjanusz w poście #18 tylko na odwrót aby wykazac jego hipokryzję, ale jego nie skrytykujesz, bo jesteś AMDkowskim fanbojem.
    
    
58. emu@mailplus.pl (autor: jagdtiger | data: 9/04/10 | godz.: 07:13)
    Czy Ty udajesz....???? Chodzi o to że pierdolisz głupoty, naginasz fakty, jesteś nieobiektywny, manipulujesz faktami.... A to że masz zamiar kupić GTX470 to co w tym złego...???? Ja nic do tego nie mam....!!!
    
    
59. @emu (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 08:33)
    Tak, jestem AMDowskim fanboyem, intelowskim fanboyem, nvidiowskim fanboyem...a nazywają mnie tak osobnicy będący prawdziwymi fanboyami...I za co? Za pisanie prawdy. GTX470 jest ~10% WOLNIEJSZY od HD5870 więc sobie chyba żarty stroisz zestawiając je ze sobą. Qjanusza wiele razy krytykowałem, jak i innych, m.in. w konfliktach z Grave i pisaniem, że Phenom 965 wgniata i5 750 - ale tego twój fanboyski móżdżek przetrawić nie potrafi. Gdy na ngohq broniłem decyzji nvidii o ograniczeniu możliwości przetwarzania DP na fermi do GF to zostałem okrzyknięty fanboyem nvidii. Widzisz teraz jaki ze mnie fanboy...taki który jest obiektywny, który wytyka wady i chwali wydajność. Tak, takim fanboyem jestem. A wy dalej się zachwycajcie firemkami które was mają głęboko w dupie.
    
    
60. @emu@mailplus.pl (autor: Qjanusz | data: 9/04/10 | godz.: 10:06)
    na #18 masz odpowiedź i wyjaśnienie w #24 więc nie bij piany.
    
    Co do Fermi, to kupuj sobie. Nikt Ci tego nie broni. Ktoś te gnioty w końcu musi kupić i zasilić kasę nVidii na dalsze badania i łożenie na TWIMBTW... jakoś tak
    
    Natomiast każdy zjedzie Cię za Twoją argumentację kupna Fermi. Kartę kup - Twoje prawo, ale zakupu nie argumentuj w ten sposób bo wychodzisz na kłamcę i pyskatego gówniarza.
    
    
61. Markizy (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 10:41)
    Czyli wszystko w porzadku, w koncu o 180 st. to jakby dodac nie i falsyfikowalnosc spelniona, czyste fakty i real.
    
    
62. Promilus (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 10:45)
    z tym 10% to gdzie, usredniajaca z dx9/10 noAA, noAF? czy AA i AF on max., a w takim dx11 to ile, Fermi jest duzo wolniejsze na papierze, mniej flops, mniej texelps, mniej pixelps, a mimo to szybsze, no masz babo placek Nvidia ma papierach wiecej prawdy niz ati, bo wypisywali ze sa szybsi i sa nawet wobec tego forum, wow.
    
    
63. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 10:46)
    "praktycznie zadnych korzystnych tendencji i ekskluzywow, bo zabija je niesamowita lipnica developerska"
    Ta, L2, WoW, EQ2, Diablo, Starcraft...czyli to w co grają miliony na całym świecie...i gdzie tu konsole? Civilization, the Settlers, Heroes? No!?
    
    
64. Promilus (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 10:50)
    Jasne po ilu latach i ile sprzedali sztuk te najwieksze legendy, mimo istnienia spolecznosci i technologii sieciowych duzo starszych przeciez od konsolowych online?
    
    
65. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 10:53)
    lamko - gdzie mniej na papierze. Jak 48*700M to mniej niż 32*850M to jestem święty turecki. Kombinuj dalej to może w końcu COŚ trafisz. AA/AF nie zmienia zasadniczo nic, chyba że chodzi o AA8x ale i tak nvidia po prostu poprawiła to co miała spierdolone w GT200 więc postępu na tle cypressa w tym wypadku nie ma. I to piękne zapowiadane 32x MSAA które okazało się 32x ale CSAA!
    
    
66. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 10:54)
    Starcraft, Diablo 2 mają więcej sprzedanych egzemplarzy niż gnioty konsolowe i przynajmniej wciąż istniejące społeczności...a nie pograć 4 godzinki i wymienić się z kolegą bo gra skończona.
    
    
67. Promilus (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 11:02)
    Gdzie ty widzisz 48*700? Fermi robi tylko 32 pixele na takcik, czyli mniej, poczytaj w ich papierach. Dzieki poprawkom maja lepsza wydajnosc pod obciazeniem, a na papierze ati zawsze wypada, ale ta moc zostaje w blokach i umyslach ich projektantow, to sluzy marketingowi dobrze.
    Ile tych gier, ponad 10 mln sztuk to ma na pc moze z 4 serie gier i po wielu latach, co oczywiscie na konsolach to nie jest wielki wyczyn, zwlaszcza przy takich masowkach jak Wii.
    
    
68. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 11:15)
    Rzeczywiście, Wii, gry dobre nie neguję, grywalność wielka - i od tego są konsole. Ale jak ktoś chce znakomitej jakości obrazu czy też pograć w RTS, RPG a nawet zasadniczo MMO to konsole nie istnieją.
    
    
69. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 11:17)
    BTW "poczytaj w ich papierach." ? To może podaj źródła.
    
    
70. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 11:22)
    Nie trzeba, sam znalazłem. Tylko że to nie dotyczy ROP a silnika cieniującego. ROPy dalej 48 sampli na takt mogą obrabiać. Dlaczego to ważne? Ano AA się kłania.
    
    
71. @Promilus (autor: Marek1981 | data: 9/04/10 | godz.: 12:31)
    ale możesz mu wygarnąć że w większość konsol ma grafikę ati... ( rozchodzi mi się o konsole wii,ps3,xbox360)
    
    
72. @Marek1981 (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 13:01)
    Tylko po co. W wii cieniutki ale zapewniający kompatybilność z bodajze gamecude hollywood (??) , w PS3 będący kuzynem G70 RSX, w Xbox360 będący kuzynem X19xx Xenos... Ale nie, 3 generacje do przodu na PC nic nie znaczą w super konsolowych gierkach z cienkimi teksturkami w tle. I na co te super realistyczne śniegi jak skrzynie na wagonikach wyglądają jak w Quake II?
    
    
73. Promilus (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 13:56)
    A co maja do tego ROP, one sie zajmuja zapisywaniem, blendingiem i wygladzaniem, jak rasteryzatory moga pyknac 32 na chip to ROP nie dostanie nigdy wiecej. U ati tez jest 32 pixele na max. po 16 na kazdy rasteryzator.
    hehe 'wiekszosc' konsol poza xbox i ps-ami ma moze ale ATi sprzet, czyli brudne lapska amd jeszcze tego wtedy nie pokalaly, a w przyszlosci zobaczymy co bedzie.
    
    
74. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 14:13)
    Jesteś lamką czy co? AA4x to 4x więcej sampli niż pikseli, AA8x to 8x więcej - jasne jest że trzeba ich (ROP) więcej jak się chce mniej tracić na wydajności po włączeniu AA. Do tego dochodzi tryb CSAA i nagle z 8x więcej próbek niż pikseli robi się 16, 24 albo i 32x więcej próbek. Czyli 32 piksele na takt x 8 próbek AA i co mamy? 256 sampli.
    
    
75. @Promilus (autor: Qjanusz | data: 9/04/10 | godz.: 14:16)
    może warto wspomnieć o przyszłości AMD/nVidii/Intela w konsolach.
    
    Które brudne łapy w/w firm mają zielone światełko w kolejnych next-genach ;-)
    
    
76. hmm :) (autor: MacLeod | data: 9/04/10 | godz.: 14:34)
    http://www.evga.com/forums/tm.aspx?m=285823
    
    
77. .:. (autor: Shneider | data: 9/04/10 | godz.: 15:08)
    MacLeod - podniecasz sie jak Ci z tego forum?
    
    "I am seriously thinking about selling my 5970, the gtx 480 almost matches it" :-D
    
    
78. MacLeod (autor: Markizy | data: 9/04/10 | godz.: 15:14)
    ta temperatura wyjątkowo naciągana jest. Bo po jakiego grzyba nvidia miała by dawać testerom gorsze karty , żeby zrobili testy a następnie wydał całkiem inne ?
    
    puki nie potwierdzi tego więcej osób to mit
    
    
79. noooo.... (autor: Qjanusz | data: 9/04/10 | godz.: 15:19)
    Fermi kiepsko wypadł w testach przedbiegowych i trzeba trochę mu reklamy zrobić, bo się fanzbóje odwracają.
    
    Trzeba pisać że niema go w sklepach bo jest duży popyt :-)
    
    
80. Shneider (autor: MacLeod | data: 9/04/10 | godz.: 16:06)
    A widzisz tajemnicza emote ":)" ?
    Inna sprawa ze testowane wersje nie byly finalne, i troche racji w tym moze byc.
    
    
81. .:. (autor: Shneider | data: 9/04/10 | godz.: 16:45)
    MacLeod - a widzisz ":-D" ?
    
    
82. Promilus (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 16:50)
    Ale co ma do rzeczy zapisywanie pixeli jakie wychodza do poziomu samplingu, ktory u Fermi jest juz na pelnej szybkosci czyli do 4x szybszy od wypelniania. W zaleznosci od formatu danych ilosci kanalow to wiadomo spada duzo nizej z maksymalnych poziomow, ale max to 32 na takcik.
    
    
83. hehe (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 17:04)
    Jesli w nastepnych konsolach bedzie cos z duetu ibm i amd to juz wtedy moze byc ich ostatnia wersja i beda mogli pakowac walizki, ale czy mi sie zdaje ale Sonyibm z cellą nie chce sie wiecej zamykac w sobie?
    
    
84. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 17:29)
    możesz zapomnieć o intelku. Za słaby do tego (Xenon z Xboxa ma większą wydajność od i7).
    "Ale co ma do rzeczy zapisywanie pixeli jakie wychodza do poziomu samplingu,"
    No kurwa właśnie to, że te próbki trzeba pobrać i przeliczyć by określić wypadkowy kolor piksela, a robi to nic innego tylko właśnie ROP więc nie truj o fillrate jak do ROP należy więcej zadań z z-stencilem włącznie.
    
    
85. Promilus (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 18:49)
    Zastanow sie jeszcze raz, czy ROP moze wykonac wiecej niz zapoda im potok shaderowy, no nie moze i chocby ich bylo 100 a rasteryzator wywali 32 to na pomiarach czy z filtrami czy bez nie zobaczysz wiecej, bo te dodatkowe moga tylko zmniejszyc relacje spadkow z maksymalnego wypelnienia po wlaczeniu bardziej wymagajacych filtrow. Czyli Fermi ma 48 ROPow, ale pomykaja one jak 32, a przy wysokich trybikach AA moze byc tylko mniejszy spadek wydajnosci.
    W konsolach x86 kto wie, nigdy nie mow nigdy chociaz wtedy to tylko logo mogloby roznic konsole od pc na co chyba nie bedzie przyzwolenia.
    
    
86. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 20:07)
    " przy wysokich trybikach AA moze byc tylko mniejszy spadek wydajnosci."
    Rzecz w tym że w KAŻDYM trybie AA jest spadek wydajności, a AA w TOPOWEJ karcie jest włączane w grach na porządku dziennym. Czyli spadki trzeba ograniczać. Tylko...że zasadniczo AA w Fermi na tle Cypressa nie działa jakoś imponująco.
    
    
87. btw (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 20:07)
    była taka konsolka pc in a box a nazywała się xbox - i całkiem dobrze się sprzedawała, i przyzwolenie było.
    
    
88. Byla to dobre slowo (autor: morgi | data: 9/04/10 | godz.: 21:03)
    ale juz nie jest i nie pisze sie w rejestr, a jej rywal ps2 do dzisiaj jest.
    No jak to nie imponujaco, przewaga rosnie jak bawisz sie samym aliasingiem, ale z kolei anizo daje popalic, bo obcieli ilosc tmu. Te ekstra ROP daje niezla robote tutaj wlasnie, ale TMU mogliby jeszcze poprawic czy dodac.
    http://www.computerbase.de/...itt_skalierungstests
    
    
89. @morgi (autor: Promilus | data: 9/04/10 | godz.: 21:15)
    PS2 do dzisiaj jest? A gdzie? Toż i parę lat temu jeszcze wyszły gry na DC, ale żeby powiedzieć, że Dreamcast nadal jest to ja bym się nie posunął ;) Dreamcasta już w 2002 nie było, a PS2 jak tylko pokazał się Xbox360 :]
    
    
90. Promilus (autor: MacLeod | data: 10/04/10 | godz.: 15:15)
    Ale tu morgi ma racje. Ps2 jest i gry sa nadal robione. Chcesz dowodu? Wystarczy wejsc chocby na TL:) i dzial PS2. Jest nowa fifa, jest PES, jest nawet Shift.. i kupa nowych gier.
    PS2 to najlepsza konsola wszechczasow :)
    
    
91. A xbox 1 to byl patalach a nie konsola. (autor: MacLeod | data: 10/04/10 | godz.: 15:16)
    Jedyne dzieki czemu sie go pamieta to media center.
    
    
92. @MacLeod (autor: Promilus | data: 10/04/10 | godz.: 16:25)
    A ja myślałem że dzięki Halo :]
    Konkretny przykład podałem z DC gdzie i w 2007r pojawiały się gry, ale konsola najlepsze lata miała daleeeeeeeeeeeko za sobą. Z PS2 jest tak samo.
    
    
93. DC juz po roku bylo skazane na porazke. (autor: MacLeod | data: 10/04/10 | godz.: 17:17)
    Bo sega dala dupy.
    PS2 zyje i ma sie _prawie_ dobrze. Ba, wciaz sie sprzedaje...
    Jakbym mial wybierac miedzy "nowoczesnym" Wii a Ps2 bez wahania kupilbym konsole Sony.
    
    
94. @MacLeod (autor: Promilus | data: 10/04/10 | godz.: 19:15)
    Tak, sega dała dupy. Jakby był zwykły DVD a nie GDROM to kto wie ile DC by się broniło. Sama konsola była wyśmienita, w końcu pierwsza z tej generacji, choć szczególną zasługę ma tu PowerVR2 :)
    
    
95. Nie musisz mi mowic jak dobra (autor: MacLeod | data: 10/04/10 | godz.: 19:35)
    Mialem DC od jego poczatkow, i dlugo po koncu :)