Dwurdzeniowe Phenomy już w maju

1. W końcu... (autor: shadowxxz | data: 21/04/09 | godz.: 22:27)
   żeby tylko nie były jak te kumy, które były nawet dość wydajne, ale żarły prądu jak 4 rdzenie
   
   
2. oby (autor: Simon89 | data: 21/04/09 | godz.: 22:56)
   oby oszczędzanie energii działało równie dobrze co w X3... Ale tak... X3 ma duży potencjał głównie przez ilość pamięci. W X2 będzie ona taka sama! Ten procesor z tą pamięcią może namieszać... oby.
   
   
3. z takim L3 (autor: kwasior500 | data: 21/04/09 | godz.: 23:17)
   liczę na to, że będą szybsze niż konkurencja ;)
   
   
4. Cieszmy się chwilą ciszy bez (autor: kubolx | data: 21/04/09 | godz.: 23:52)
   psiaczenia ze strony dwóch (względnie 3) klarnetów. I pomyśleć, że to za 100 bagsów.
   
   
5. @kubolx (autor: trepcia | data: 22/04/09 | godz.: 00:15)
   Dziękuję, dziękuję :D A skąd wiedziałeś, że potrafię grać na klarnecie? ;-)
   Szkoda, że nie podali TDP. I ciekawi mnie, czy są to 4-rdzeniowe Phenomy II z zablokowanymi dwoma zrdzeniami? I kto wie, czy tak nie jest (sądząć po ilości pamięci cache).
   
   
6. @trepcia (autor: rainy | data: 22/04/09 | godz.: 00:36)
   To są z całą pewnością Deneby z zablokowanymi dwoma rdzeniami - ilość L3 na to wskazuje.
   
   Nie dam głowy za to głowy ale TDP na poziomie 75-80 W.
   
   
7. @trepcia (autor: MariuschM | data: 22/04/09 | godz.: 01:14)
   możliwe że to są phenomy II z zablokowanymi 2 rdzeniami ale nie można być tego w 100% pewnym
   
   jak wyjdą to się pewnie okaże czy tak jest czy jednak nie
   
   tak czy siak ciekawie się zapowiada ale wolał bym kupić tego 3 rdzeniowego niż 2
   
   
8. ... (autor: trepcia | data: 22/04/09 | godz.: 02:16)
   Ciekawe jak się będą podkręcać bo patrząc na wyniki trzyrdzeniowego Phenoma, wyostrzył mi się apetyt. Jeśli utrzyma się tendencja im mniej rdzeni tym większe OC, to... aż się boję myśleć jaka kolejna granica w podkręcaniu pęknie :-D Gdzieś jeszcze w środku mnie żyje ten dawny Grzesiu z czasów Abita AN7, biosu TIC-TAC, lutownicy i termosa kawy podczas nocnych sesji podkręcania :D
   
   
9. kwasior500 (autor: morgi | data: 22/04/09 | godz.: 09:30)
   Nie byly i nie beda, chociaz w PL panuje dluga tradycja zbieractwa złomu, usprawiedliwiana wielowiekowa wymowka biedy, ale przyczyny sa rozne.
   
   
10. morgi (autor: Dzban | data: 22/04/09 | godz.: 09:36)
    ja się mogę założyć ze phenomy x2 będą wydajniejsze.
    
    
11. Dzban (autor: morgi | data: 22/04/09 | godz.: 09:42)
    Zakladaj sie dalej o amd, ktore jest na stratach ciagle i to po odpisie fabryk i wprowadzeniu niby hitu polatanych phenom. Wytlumacz mi, ile to jeszcze obnizek cen musi zapodac amd na swoje produkty, zeby wyjsc na zero?
    
    
12. tak sie zastanawiam (autor: komisarz | data: 22/04/09 | godz.: 10:33)
    skoro AMD przyznaje, ze ich high-end dwurdzeniowe na bazie Phenoma II moze konkurowac co najwyzej z E7000 (lub E5000) od intela, ktore maja i mniejszy zegar i duzo mniej cache, to dlaczego 90% komentujacych wychwala phenomy II i zestawia je z Core quad z 6 lub 12MB cache? Fanboizm zaslepia...
    
    
13. @komisarz (autor: rainy | data: 22/04/09 | godz.: 10:39)
    Szkoda, że jak zwykle nie doczytałeś a komentujesz.
    
    Oczywiście na cenę tych procesorów (100 dolarów) nie zwróciłeś uwagi - to jest powód dla którego AMD zestawił je z E7000/5000.
    
    
14. rainy (autor: morgi | data: 22/04/09 | godz.: 13:23)
    Powodem takiego a nie innego zestawienia phenomkow jest od poczatku tylko i wylacznie presja ze strony Intela. Tak naprawde ich ruch, jest od wejscia core sparalizowany, przez dyktat kolokwialnie to nazwe lepszosci konkurencji. Jesli amd nie przedstawi produktu, ktory bedzie mial choc jedna zalete niewynikajaca bezposrednio z cech konkurencyjnosci(po 1 inna marka po 2 inna cena) to beda kulec w kazdym elemencie. Najprostsza zasada, jesli nie masz cos lepszego to nie masz szans na sukces dziala, jesli phenomki nie stana sie konkretnie lepszymi procami i platformami od Core ktoregokolwiek to beda platac sie w oplotkach i watpie by nastapilo odbicie. To jak walka z wiatrakami, klient nie bedzie zastanawial sie czy brac cos najwyzej rownie wydajnego i posiadajacego podobne cechy wykonujac skok w tyl czy cos faktycznie lepszego.
    
    
15. @morgi (autor: rainy | data: 22/04/09 | godz.: 13:41)
    Ciekawa argumentacja tyle, że dość wątła.
    
    Kupujący na ogół patrzą na stosunek cena/wydajność (lub odwrotnie).
    
    W tym segmencie cenowym rywalem bedą układy w rodzaju E7400/7300 z którymi te X2 powinni sobie spokojnie poradzić.
    
    Problem jest innego rodzaju: o ile dla użytkowników X2 550/545 bedą atrakcyjne to dla samego AMD już nie bardzo.
    
    Niezależnie od tego, czy są to X4 z dwoma zablokowanymi/uszkodzonymi rdzeniami to koszt ich produkcji jest znacząco wyższy od "normalnych" dwurdzeniowców - a sprzedawane bedą za około 35-40 procent ceny topowego X4.
    
    
16. rainy (autor: morgi | data: 22/04/09 | godz.: 13:57)
    Nie jest watla, to samo zycie. Cena to jeden argument, ale slaby, bo powinno zrobic sie rachunek ekonomiczny, przeliczyc zalety i wady rozwiazania i koszta przed i po zakupie. amd naciskane zewszad uwaza, ze wiecej rdzeni i nizsza pozornie cena liczona na dziwne wskazniki i wspolczynniki zadziala. Natomiast zasada jest prosta, cena to nie jest zawsze i wszedzie podstawa zakupow, sa jeszcze marka, wartosc produktu, marketing, wsparcie przed i posprzedazne, itd.
    Wymien mi taka zalete produktu amd, ktorej nie mialby Intel, a co duzo wazy przy decyzji zakupu.
    
    
17. @Morgi (autor: AmigaPPC | data: 22/04/09 | godz.: 14:29)
    Bardzo proszę:
    1. Cool&Quiet;
    2. Brak konieczności zmiany platformy przy zmianie CPU;
    3. Stosunek cena platformy/wydajność.
    Można by jeszcze długo wymieniać co i tak nie zmieni sytuacji, że dla Ciebie liczą się tylko Twoje mrzonki, a fakty i zdanie ludzi mających rację Ty masz (za przeproszeniem) głeboko w dupie.
    
    
18. I jak ktoś składa (autor: ZeXeL | data: 22/04/09 | godz.: 15:03)
    kompa do grania to kupuje x3, a jak droższy i przyszłościowy to x4.
    Musisz się z tym pogodzić, biedaku...
    
    
19. AmigaPPC (autor: morgi | data: 22/04/09 | godz.: 15:52)
    1. C'n'C czy zostala zalatwiona kwestia problemow w phenomach? U Intela
    2. Co znaczy brak koniecznosci aktualne platformy zmieniaja sie co rok! Kto mial am2 nie musi zmieniac? Jesli to zaleta to chyba dokumentuje zastoj tej firmy.
    3. Wydajnosc/cena wymuszona przez konkurencje, co praktycznie widac po tym, ze od kilku juz kwartalu amd nie wysyla sygnalow o platformach dla entuzjastow, bo nie potrafi takich sklecic.
    ZeXeL
    Chce zobaczyc czy faktycznie sklada do gier na amd, bo w ilu grach pozytek jest z ilosci rdzeni, a w ilu z OC proca tanszego pokroju E5, E7.
    
    
20. AmigaPPC (autor: morgi | data: 22/04/09 | godz.: 15:56)
    1. Intel nie ma odpowiednika, a EIST? Chodzi o kompletnie pewna zalete, taka ktora nie ma odniesienia do konkurencji, ktora mozna wytknac przy zakupie, po prostu bezkonkurencyjnosc w tym elemencie.
    
    
21. @morgi (autor: Rand | data: 22/04/09 | godz.: 16:01)
    105% racji, EIST >> CNQ. Moze zabrzmi to banalnie i prowokacyjnie, ale amd od dawna wacha spaliny intela.. nie ma sensu sie nad tym rozpisywac. Ci ktorzy temu zaprzeczaja to a/ fanboje amd b/posiadacze amd majacy zludne nadzieje :-)
    
    
22. rainy (autor: komisarz | data: 22/04/09 | godz.: 19:48)
    hehe, ale znalazles wytlumaczenie - czyly nie moga konkurowac z E8000 bo sa tansze? Ciekawa logika. A marketing AMD zamiast zestawiac swoje procesory z high-endem konkurenta (np. szybkie jak e8000 a tanie jak e5000) zestawia je z srednim segmentem bo szuka cenowego odpowiednika? heh...
    
    Jeżeli marketing AMD tak działa to dziwne, że ta firma w ogóle jeszcze istnieje:)
    
    
23. @komisarz (autor: rainy | data: 22/04/09 | godz.: 20:12)
    Oczywiście, że mogą rywalizować z E8xxx (wydajnościowo) ale nie jest to ta sama półka cenowa - z równym powodzeniem mógłbyś porównywać 4830 z GTX260.
    
    Nie wiem zresztą co cię dziwi w zestawianiu CPU z odpowiednikami z podobnego segmentu cenowego (no chyba, że to, iż intelowskie mogą być słabsze/wolniejsze).
    
    
24. @Rand (autor: AmigaPPC | data: 23/04/09 | godz.: 01:49)
    Ani fanboy, ani posiadacz AMD.
    Używam procesora PowerPC i Cyrix, natomisast karty grafiki to Vodoo5 i S3.
    
    @Morgi - ad1. masz rację źle zrozumiałem Twoje wcześniejsze przesłanie za co przepraszam.
    ad2 i ad3 - jesteś w błędzie to jest prawidłowe działanie firmy nie nastawione (vide Intel i nVidia) na drenowanie kieszeni kupującego.
    Jako, że nie posiadam tego sprzętu, choć bardzo dużo pracowałem na jedny i drugim - to właśnie mam taki odbiór zagrywek Intela z podstawkami, a nVidii z np. wymuszaniem na producentach gier usuwania wsparcia dla DX10.1 itp.
    
    
25. @rainy (autor: 123er | data: 23/04/09 | godz.: 08:02)
    "Niezależnie od tego, czy są to X4 z dwoma zablokowanymi/uszkodzonymi rdzeniami to koszt ich produkcji jest znacząco wyższy od "normalnych" dwurdzeniowców - a sprzedawane bedą za około 35-40 procent ceny topowego X4.". Zapomniałeś chyba, że przy produkcji rdzeni na waflu jest zawsze % uszkodzonych ( i to czasem dość znaczny) i można te rdzenie(np. blokując uszkodzene elementy) albo sprzedać taniej, albo wyrzucić.
    
    
26. AmigaPPC (autor: morgi | data: 23/04/09 | godz.: 10:29)
    amd nie drenuje kieszeni cudzych tylko swoje, bo tak sie ustawilo w nowej rzeczywistosci post Core 2, przypinanie do tego idei filantropijnych to jest dobre dla Owsiaka, czy Caritas, a nie dla ostrej walki biznesowej. W przypadku gpu to samo, po prostu amd postanowilo, ze zawalcza o udzialy i pozbawia zarobku z tego tytulu i siebie i Nvidii, ciac na marzach do samego spodu, ale to ostrze ma 2 konce jeden zadzialal pod kontrola i ucial co trzeba a drugi walnal ich po oczach w postaci kryzysu i nie zyskali tego co chcieli w udzialach.
    
    
27. @Morgi (autor: AmigaPPC | data: 23/04/09 | godz.: 11:21)
    Zobaczymy, bo wiadomo, że czas i kupujący będą mieli tutaj najwięcej do powodzenia.
    Uważam jednak, że robisz błąd upierając się przy argumentach w większości niczym nie popartych.
    Przypominam Ci jak jechałeś po AMD-ATI przed premierą HD$xxx - i okazało się, że Twoje biadolenie psu na budę bo rzeczywistość znacznie przerosła oczekiwania przede wszystkich złodziejskiej nVidii.
    
    
28. @123er (autor: rainy | data: 23/04/09 | godz.: 11:30)
    Z tego co mi wiadomo, 45nm w wykonaniu AMD jest naprawdę dobre - i liczba "uwalonych" układów nie jest zbyt duża.
    
    Sprzedawanie zaś "zdrowego" X4 jako X2 choć atrakcyjne dla klientów z punktu widzenia biznesowego jest więcej niż wątpliwe - co innego gdyby AMD na bazie Phenoma II zaprojektował natywnego dwurdzeniowca (byłby znacząco mniejszy i oczywiście tańszy w produkcji).
    
    
29. @Rainy (autor: AmigaPPC | data: 23/04/09 | godz.: 12:08)
    Jaką mamy pewność, że to są faktycznie uwalone x3 czy x4 ?.
    Może jest to test możliwości produkcyjnych dla potrzeb nowej architektury.
    
    
30. @AmigaPPC (autor: rainy | data: 23/04/09 | godz.: 12:33)
    100-procentowej pewności nie mamy ale 6 MB L3 wskazuje jednak na Deneba, poza tym te układy mają mieć TDP na poziomie 80(?) W - trochę dużo jak na dwa rdzenie (co prawda 45nm w wykonaniu Intela jest bardziej zaawansowane ale E8600 ma 65 W przy zegarze 3,33 GHz).
    
    
31. uzysk (autor: 123er | data: 23/04/09 | godz.: 12:36)
    w 40nm powiedzmy na poziomie 60-70% to byłby dobry wynik, pozostaje więc jeszcze z czego przebierać(część na x3, część na x2). czy to bedzie faktycznie 2 rdzeniowiec czy kastrat to nie wiem i nie ma co spekulować
    
    
32. ...... (autor: AmigaPPC | data: 23/04/09 | godz.: 13:23)
    Zobaczymy jaka wydajność będzie, ostatnio się zastanawiam nad zmianą platformy Cyrix jest OK ale ...
    Linux też trochę mocy potrzebuje.
    Jak cena będzie korzystna to kto wie ... ten CPU + mATX z HD3xxx i wystarczy znowu na 10 lat (?).