Samsung NC20 z procesorami VIA Nano

1. Niech tylko jeszcze (autor: Thradya | data: 27/02/09 | godz.: 20:03)
   lenovo wypuści podobnego thinkpada z łechtaczką i będę szczęśliwy człowiek.
   Głaskadełka ssą ;/
   
   
2. @Thradya (autor: Blazakov | data: 27/02/09 | godz.: 20:50)
   Już wypuścił, nazywa się to X200.
   
   
3. Tak (autor: Thradya | data: 27/02/09 | godz.: 21:00)
   ale ja bym chciał taki za 500$ z atomem w środku.
   
   
4. Thrayda (autor: scoobydoo19911 | data: 27/02/09 | godz.: 21:44)
   Nie wiem czy ci wiadomo ale nano miażdży atoma wydajnościowo. Dzięki większym wymiarom tego netbook (nazwę mogłęm podać błędną ale nie jestem w temacie) można zastowoać większą baterie. Przez to czas pracy się powinien wyrównać
   
   
5. Nie wiesz czy mi wiadomo (autor: Thradya | data: 27/02/09 | godz.: 22:09)
   ale nie jesteś w temacie?
   
   Poza tym, atom/nono, wsio ryba. Najbardziej to bym chciał IONa.
   
   
6. @Thradya (autor: Blazakov | data: 27/02/09 | godz.: 23:29)
   Cóż, za 500$ to nie byłby ThinkPad. Ta marka chyba AŻ TAK się nie skiepści...
   
   Natomiast nie wiem jak sytuacja ma się z tańszymi małymi IdeaPadami. Może tam w końcu Lenovo wrzuci TrackPoint... Przecież to najwygodniejszy i najbardziej oczywisty sposób kontroli myszy w netbookach..,
   
   
7. scoobydoo19911 (autor: pawel.xxx | data: 28/02/09 | godz.: 10:55)
   Nano wcale nie miażdży atoma. Wydajność zegar w zegar jest na korzyść nano o jakieś 20-30%. Tyle że w tym samsungu cpu jest o 20% wolniejszy od typowego atoma z netbooka.
   Nano zużywa kilkakrotnie więcej energii niż atom i pod tym względem znacznie bliżej mu do core 2 duo.
   
   
8. Tak to tylko Nano kpina (autor: morgi | data: 28/02/09 | godz.: 11:29)
   podobnie jak Ion-o smiech, pomylenie z poplataniem.
   
   
9. do scoobydoo19911 (autor: rcicho | data: 28/02/09 | godz.: 13:20)
   W tego typu sprzęcie priorytetem nie jest wydajność ale długi czas pracy bez ładowania. Nie byłoby problemu podnieść fabrycznie (może nie tylko fabrycznie ale nawet w domowych warunkach) takty tego procka na np. 1,6Ghz - tylko po co? To nie jest sprzęt do pracy i skomplikowanych obliczeń.
   Co do żużycia energii to liczy się zużycie całego notebooka a nie tylko samego procka i tu już Atom tak różowo nie wychodzi.
   
   
10. rcicho Odnośnie chipsetu masz nieaktuane dane.... (autor: Grave | data: 28/02/09 | godz.: 14:11)
    Dla Atoma jest już nowy jednoukładowy chipset US15W (Poulsbo) pobierający ledwie kilka W.
    
    Aktualnie wykorzystany m.in. w nowych netbookach MSI czy Sony.
    
    Atom w połączeniu z tym chipsetem zużywa ~2x mniej energii niż sam Nano bez chipsetu....
    
    
11. Btw. pawel.xxx ma rację (autor: Grave | data: 28/02/09 | godz.: 14:17)
    Nie sztuka jest zrobić wydajniejszy układ który będzie mieć większą powierzchnię więcej tranzystorów i będzie pobierał 5x więcej energii....
    
    A tak jest w przypadku Nano - wygrana z Atomem jest okupiona znacznie wyższym poborem energii. To żadna wygrana.
    
    Intel także ma w swojej ofercie procesory pobierające 10-15W energii i gdyby je wystawił przeciwko Nano (obniżając ich cenę bo tu tylko o cenę chodzi) to procesor VIA zostałby zmasakrowany.
    
    Core2Duo ULVSU9400 ma dwa rdzenie, wykonany jest w 45nm procesie technologicznym, pobiera mniej energii od jednordzeniowego Nano i jest od niego przynajmniej 2x szybszy!
    
    
12. @Grave (autor: rainy | data: 28/02/09 | godz.: 14:48)
    Zdaje się, że zapomniałeś, że Nano jest wykonane w 65 nm a Intel od dawna używa 45 nm (i w sensie technologicznym bardzo zaawansowanego).
    
    
13. rainy (autor: Grave | data: 28/02/09 | godz.: 19:11)
    Nie zapomniałem. Oczywiście, że Intel dużo zyskuje dzięki lepszemu procesowi technologicznemu, ale to już nie problem Intela że VIA nie nadąża.
    
    Fakt faktem, że w kategorii wydajność na Watt Intel zdecydowanie prowadzi z Nano czy to porównamy procesor VIA z Atomem czy też z Core2Duo.
    
    
14. Grave (autor: Markizy | data: 28/02/09 | godz.: 19:29)
    nie via nie nadąża tylko TSMC, bo VIA nie posiada swoich fabryk. Może Foundry Company będzie im w przyszłości procki tłuc :)
    
    
15. Markizy (autor: Grave | data: 28/02/09 | godz.: 19:42)
    Z jednej strony może i TSMC nie nadąża, bo VIA planowała u nich produkować 45nm wersje Nano, z drugiej strony można by powiedzieć, że nie nadąża Fujitsu, bo z kolei ta firma odpowiada za aktualną 65nm wersję Nano.
    
    Tak czy inaczej, w obecnym procesie technologicznym jako procesor którego głównym atutem ma być stosunek wydajności do pobieranej energii Nano wypada bardzo blado na tle aktualnej oferty Intela.
    
    
16. kolejna dyskusja o tym, (autor: Takkyu | data: 28/02/09 | godz.: 19:48)
    jakie to IBM/Lenovo jest zajebiste i jaki to Grave ma świetny procesor.
    Blazakov - najbardziej oczywista jest mysz w porcie USB.
    Grave - a ile obecnie netbooków jest na Puolsbo? Co to jest Watt? Ile kosztuje ULVSU9400 a ile Nanon U225?
    
    
17. Markizy (autor: morgi | data: 28/02/09 | godz.: 19:49)
    Powaga to z FABami bywa roznie, ale trzeba pakowac w nie ciezkie pieniadze, kilka mld $, a VIA i podobne maja tylko ambicje, male bo mierzone malymi mozliwosciami, a potrzeby rynkowe rosna, w oszalamiajacy sposob pojawiaja sie szanse tworzenia chipow w nowych galeziach, nawet Intel z perspektywa 4 fabryk w 32 nm temu nie podola i trzeba szukac outsourcingu.
    
    
18. Takkyu (autor: Grave | data: 28/02/09 | godz.: 22:13)
    1. Gdzie widzisz żebym coś napisał o IBM, Lenovo albo o tym jaki mam procesor w swoim komputerze?
    
    2. Aktualnie bodaj jeden model od MSI i jeden od Sony - bez obaw - będzie więcej. Nie sprawdzałem dokładnie, zdaje się że Asus też ma już modele z nowym chipsetem.
    
    Zresztą logicznym jest że w momencie pojawienia się Puolsbo producenci netbooków będą stosować właśnie ten chipset zamiast starego 945GME.
    
    Zapytam za to Ciebie ile jest obecnie netbooków z VIA Nano i to innych niż "firmy krzak" przeznaczonych wyłącznie na rynek azjatycki.
    
    Watt to nazwisko takiego mądrego Pana, od którego to nazwiska pochodzi także nazwa jednostki mocy. Po polsku powinienem napisać przez jedno t, ale ponieważ nazwa pochodzi od nazwiska a nazwisko jest jedno i pisze się je tylko przez dwa t nie widziałem sensu w poprawianiu się.
    
    Ale znowu zatem zapytam i Ciebie - co to jest "Nanon U225" ? :>
    
    <<Ile kosztuje ULVSU9400 a ile Nanon U225?>>
    
    Napisałem wyraźnie (TO TYLKO KWESTIA CENY) więc czytaj uważnie.
    
    Intel nie musi obniżać ceny SU9400 czy innych ULV Core2Duo bo Atom sobie radzi bardzo dobrze z Nano.
    
    Ale gdyby zaszła taka potrzeba to mógłby tą cenę obniżyć, a przy takim samym TDP procesory Intela są 2-3 razy szybsze od Nano.
    
    Cały czas chodzi mi o to, że wygrana zegar w zegar Nano z Atomem nie jest niczym szczególnym, bo procesor ten wygraną swoją okupuje KILKAKROTNIE WYŻSZYM POBOREM ENERGII!
    
    W kategorii w której patrzymy głównie na wydajność względem pobieranej energii Nano jest porażką.
    
    Wcześniej względnie VIA ratował w pewnym sensie słaby chipset Intela pobierający ok 20W i w ten sposób choć sam Nano dawał równo d***y w poborze energii to razem z chipsetem jako tako z Intelem mógł rywalizować.
    
    Zatem wcześniej Atom wygrywał w poborze energii z Nano przy porównaniu samych CPU, ale przegrywał w porównaniu platform ze względu na chipset.
    
    Ale teraz Intel ma nowy energooszczędny chipset i wygrywa z Nano zarówno w porównaniu samych CPU jak i całych platform.
    
    
19. @Grave (autor: Takkyu | data: 28/02/09 | godz.: 22:55)
    Ja to doskonale rozumiem. Niezbyt trafnym było porównanie do procesorów ULV Intela, bo to przecież nie jest ta półka. Wiem, że Intel jest w stanie zmiażdżyć wydajnością C2D ULV ale nie będzie tego w netbookach za 600$ ;-) Fakt - moje niedoczytanie - jakoś umknęło "to tylko kwestia ceny". Sorry ;-)
    
    P.S.
    w języku polskim nie ma słowa "watt". ;P
    
    
20. Jeszcze jedno odnośnie VIA (autor: Grave | data: 28/02/09 | godz.: 22:58)
    Zgodnie z koncepcją Nano miał być podstawą małych, bardzo lekkich komputerów, pracujących bardzo długo na baterii.
    
    Tymczasem otrzymujemy komputer relatywnie duży i ciężki, którego czas pracy na baterii jak na użyte podzespoły jest co najwyżej przeciętny.
    
    No i jasne można to wszystko uratować niską ceną na zasadzie, że każde g***o odpowiednio tanie zawsze znajdzie nabywców.
    
    
21. Gdybym sam miał wybierać netbooka (autor: Grave | data: 28/02/09 | godz.: 23:05)
    patrząc na to co otrzymuje za wydane pieniądze, to zdecydowałbym się na nowego "Winda" od MSI z Puolsbo.
    
    Sony VAIO P też byłby niczego sobie gdyby nie zainstalowana na pokładzie VISTA.....
    
    
22. Grave (autor: morgi | data: 1/03/09 | godz.: 11:09)
    Raczej z Puolsbo bym rezygnowal, platforma Menlow to takie sobie mobile, ale juz Moorestown to bedzie korzysc.
    
    
23. szczescie ze sa ludzie (autor: AZet | data: 1/03/09 | godz.: 14:25)
    ktorzy zamiast gadac jednak kupuja
    
    
24. AZet (autor: Grave | data: 1/03/09 | godz.: 15:47)
    Ci co gadają też kupują. W końcu nawet żeby napisać komentarz do newsa trzeba jakimś komputerem dysponować ;)
    
    Problem polega tylko na tym, że generalnie sprzęt komputerowy do tanich "zabawek" nie należy i przynajmniej ja jak coś kupię to wolałbym żeby spełniało w 100% moje oczekiwania.
    
    Laptop Samsunga lokuje się mniej więcej w tej samej kategorii co HP Pavilion DV2 oparty na Athlonie Neo, kategorii w moim odczuciu kierowanej nie wiadomo do kogo...
    
    W teorii taki laptop miałbyć pomostem między netbookami a pełnoprawnymi laptopami.
    
    W praktyce otrzymaliśmy coś o wymiarach i wadze standardowego laptopa 12" jednak bez napędu optycznego i o wydajności netbooka (czyt. nędznej....).
    
    Ani to małe, ani lekkie, ani szybkie. Imho koncepcja zdecydowanie chybiona.
    
    
25. Zawsze tak bedzie (autor: AZet | data: 1/03/09 | godz.: 22:22)
    poki nie rozwiaza problemu zuzycia energii czyli zywotnosci na bateriach.
    Zeby wydluzyc "skracaja" funkcjonalnosc (ogolnie wszystkiego po trochu).
    To bledne kolo a dodatkowym napedem tego kola jest wielkosc wymagana baterii.
    I w pewnym momencie (raczej czesto) notbuk jest tylko z nazwy okazujac sie w praktyce laptopem lekko ubiednionym.
    Wszystko dzieje sie dlatego iz sam rynek "przenosnych" jest raczej skromny, bo albo masz klasyczny stacjonalrny (bez ograniczen) albo jest ci potrzebny przenosny ale rowniez szybki - nikly % pracuje przenosnie dluzej niz 2 h
    
    
26. AZet (autor: morgi | data: 2/03/09 | godz.: 14:12)
    Ciecia na kosztach, masa ludzi chcialaby kupic, cos taniego na starcie w swiat kompow przenosnego, a nie moze. Silny rozwoj przezyje SoC dopiero teraz i w przyszlym roku, kiedy koszta spadna, nie sposob ich obnizyc bez niskokosztowego softu, bo M$ narazie wtapia.
    
    
27. Mobilność może iść w parze z wydajnością i funkcjonalnością, (autor: Grave | data: 2/03/09 | godz.: 14:12)
    ale za takie połączenie producenci liczą sobie ceny przekraczające 10 000zł ;/
    
    Najlepszy przykład imho takiego sprzętu (znowu wyjdę na fanboya sony, ale nic nie poradzę, że tak "dopakowanego" a jednocześnie lekkiego i długo działającego na baterii laptopa konkurencja póki co nie oferuje)
    
    VAIO Z w konfiguracji japońskiej (na życzenie).
    
    13" ekran LED 1600x900, 1,7kg wagi wraz z dużą baterią i do 9 godzin pracy na tejże.
    
    A w środku:
    
    Core2Duo 2,93GHz, 4GB DDR3 RAM, 2x128GB SSD w RAID 0, Intel GMA4500 lub GeForce M9300GS (do wyboru), wbudowana nagrywarka Blu-Ray.
    
    I wszystko byłoby fajnie gdyby nie cena takiej konfiguracji przy obecnym kursie dolara wynosząca.... ~18 000zł.
    
    Tak więc wszystko da się pogodzić tylko, że albo trzeba spać na forsie i/lub upaść na głowę z Pałacu Kultury, żeby z czystym sumieniem cieszyć się takim sprzętem....
    
    
28. Procek VIA... (autor: Duke Nukem PL | data: 3/03/09 | godz.: 23:04)
    tenże jest układem 64 bitowym "dziobanym" niestety na jego niekorzyść w "starszym" wymiarze, natomiast Atom to 32 bity w nowszym co daje mu tę przewage "eco" (mniejszy wymiar i mniejsza złożonośc układu). Jednak weźcie pod uwagę potencjalne możliwości pierwszego (Winda7 bo o Viście nie wspomne bo to niemodne ;) ), które to są ograniczeniem drugiego. Aczkolwiek drugi czyli Atom ładnie się wpisuje w powszechne żądania producentów OEM o dalsze "dokarmianie" trolująco-dogorywającego (rzekomo) Windows XP.
    Myślę że poważne porównanie technologii dwóch walczących firm będzie możliwe gdy VIA przejdzie na równorzędny proces wytwarzania co ATOM (czego szczerze im życzę).
    I proszę, nie piszcie o tym że INTEL to daje rade wszystkim jeśli nie prześledzicie z uwagą nieodległej historii i kto był pierwszy na tym rynku. Podziwiam ludzi z firmy VIA oraz AMD, że chce im się walczyć tyle lat z takim Goliatem. Doceńcie to bo dzięki temu mamy w miarę żwawy postęp, w miarę tanio kupujemy procki i przy okazji nie umieramy z nudów na portalach takich jak ten ;)
    
    
29. @Duke Nukem PL (autor: rainy | data: 4/03/09 | godz.: 00:33)
    Nic dodać, nic ująć, jeśli chodzi o całą twoją wypowiedź - podpisuję się obydwoma rękoma i nogami zwłaszcza pod dwoma ostatnimi zdaniami.