RV730 i RV710 wykorzystają pamięci GDDR3

1. Czy ta wiadomość coś wogóle wnosi? (autor: Saturn64 | data: 5/07/08 | godz.: 09:42)
   j/w
   
   
2. saturn (autor: komisarz | data: 5/07/08 | godz.: 10:44)
   zaraz giray ci napisze, ze to news dla inteligentnych....
   
   
3. o tak (autor: Giray | data: 5/07/08 | godz.: 11:31)
   jest to pierwsza informacja od ladnych paru miesiecy o budzetowych gpu czerwonozielonych i nie ma oczywiscie zadnego znaczenia. Po drugie duzo mowi o tym co sie na rynku pamieci dzieje skoro sa pomysly aby najtansze uklady wyposazac w takie ilosci RAM-u. Myslec panowie, myslec ;) To nie boli
   
   
4. Giray (autor: Saturn64 | data: 5/07/08 | godz.: 12:15)
   to ja Tobie powiem news dot. następnej generacji kart graficznych. W kartach tych będą montowane pamięci GDDR5, taktowane 3600mhz, 4000mhz itd. Producentów Samsuga, Hynixa i Qimondy. Do tego będą w ilości 512MB, 1024MB i 2048MB. :)
   
   
5. Informacja (autor: Saturn64 | data: 5/07/08 | godz.: 12:27)
   Informacja dot. niskobudżetowych GPU czerwonozielonych oczywiście jest informacją z której dowiedziałem się o nazwach kodowych tych GPU ;). Przydało by się wiedzieć choćby o szerokości magistrali pamięci zastosowanych w przyszłych kartach, oraz o kastracjach poczynionych w chipie w porównaniu z RV770.
   
   
6. RV710 (autor: RusH | data: 5/07/08 | godz.: 13:39)
   RV710 bedzie miec 8 szaderow i 8 TMU + 128bit magistrale LOL, wiec nie wiem po ci i takie info, to bedzie wolniejsze od tej kupy NV z przed 2 newsow
   
   
7. Rush (autor: Giray | data: 5/07/08 | godz.: 14:42)
   a wez to porownaj z rozwiazaniami zintegrowanymi
   
   
8. RUSH (autor: Saturn64 | data: 5/07/08 | godz.: 14:55)
   To może wogóle tego nie produkować i nie opisywać, bo jest wolniejsze od HighEnd?. Jednego stać na Merca a innego na Fiata. Jeden gra w rozdziałce 1600x1200 lub wyższej a inny delektuje się Monitorem z max rozdzielczością 1280x1024 w czym takie karty sobie w zupełności dają radę.
   
   
9. giray (autor: komisarz | data: 5/07/08 | godz.: 14:56)
   ale ty tak na serio z tymi komentarzami, czy tylko sie zbijasz?
   
   
10. komisarz (autor: Giray | data: 5/07/08 | godz.: 16:38)
    na pol serio, nie jestem klientem tego segmentu na ktory te karty maja wejsc, ale to nie oznacza ze nie staram sie zrozumiec regul nim rzadzacych. Nizej sa tylko rozwiazania zintegrowane
    
    
11. Saturn64 To może wogóle tego nie produkować (autor: RusH | data: 5/07/08 | godz.: 17:51)
    jestem za, na rynku wtornym mozna taniej kupic highend z poprzedniej generacji niz te kupy, i tak bylo ZAWSZE
    
    
12. RusH (autor: Saturn64 | data: 5/07/08 | godz.: 18:19)
    Tylko, że wydajność karty powiedzmy GF7900 jest porównywalna z GF8600GTS która to pobiera o wiele mniej energii. A więc nowsze rozwiązania mające wydajność o klasę wyższą od wcześniejszych mają najczęściej także o wiele mniejsze zapotrzebowanie na energię. Przeicież nie każdy kupując nowego kompa w sklepie od razu potrzebuje najwydajniejszej grafy do gier. Ma kupować wtedy na rynku wtórnym - całkowity idiotyzm. To tak samo jak byś powiedział o rynku samochodowym. Po co produkować Fiata Pande jak można kupić 7 letnie BMW serii 3 hehe za te same albo mniejsze pieniądze.
    
    
13. @komisarz (autor: Blazakov | data: 5/07/08 | godz.: 20:09)
    Ty masz jakiś kompleks, że tak po Giray'u (jak to się odmienia?) jedziesz? Pod każdym jego newsie widać Twoje narzekanie i dogryzanie w jego kierunku. Ostatnio było "mało newsów" a teraz jak się pojawiły to się zrobiły "głupie newsy". O co w tym chodzi?
    
    Giray, piszesz z sensem i w miarę składnie, czasem zbyt podkreślając stosunek emocjonalny, ale z czasem nabierzesz wyczucia. ;)
    
    A te karty są jak najbardziej potrzebne, ale totalnie nieopłacalne dla gracza, któremu lepiej wyjdzie kupić poprzednią generacje. Są za to instytucje które na coś takiego sobie nie mogą pozwolić, i muszą mieć nowe karty - czasem integry nie wystarczają. A pobór prądu także jest czasem istotny.
    
    
14. i muszą mieć nowe karty - czasem integry nie wystarczają (autor: RusH | data: 5/07/08 | godz.: 22:02)
    to jest nonsens, NIE ma zastosowan gdzie integra "nie wystarcza" a karty dla graczy za za duzo i trzeba kupic taka kupe ..
    
    Saturn64 dokladnie tak mysle, zwlaszcza ze elektronika to nie mechanika, sprzet sie NIE zuzywa w taki sam sposob, elementy elektroniczne jesli przezyja rok to przezyja i 10 lat (statystycznie sie "nie psuja")
    
    
15. Rush (autor: Saturn64 | data: 5/07/08 | godz.: 22:15)
    Nie bierzesz pod uwagę zmiany czy też rewolucji technicznej. Np nowszych rozwiązań typu wspomaganie dekodowania filmów, nowe instrukcje czy obsługa nowych standardów, polepszenie wyświetlania barw lub nowe roziązania z obniżaniem poboru mocy np. w Idle. Nie mówie, że każda generacja to wnosi ale każda ma coś nowego do zaoferowania. Do tego wiadomo, że są instytucje które potrzebują wyświetlania obrazu w 2D ale na wielu monitorach i to też może być zastosowaniem tych kart. Wiadomo, że obecnie różnica kwotowa nowych wydajnych kart nie jest tak wielka od mainstrem (od 200-500 zł jest ogromny wybór) ale wierz mi, że wiele osób wymienia sprzęt raz na kilka lat bo ich na to nie stać i też kilkakrotnie przeglądają złotówkę nim jej się pozbędą.... Gdyby nie opłacało się robić takich kart to nikt by ich nie produkował ale widocznie zbyt jest. Chociaż powoli zaciera się już przedział cenowy pomiędzy średno wydajnymi kartami a zintergowanymi rozwiązaniami podobnie ma miejsce z wydajnością która bardzo wzrosła w ostatnich latach w integrach.
    
    
16. polepszenie wyświetlania barw (autor: RusH | data: 6/07/08 | godz.: 00:26)
    bzdura, tak jak reszta przez ciebie wymieniona
    pobor pradu?
    7900GS - 45W
    8600GTS - 70W
    wydajnosc ta sama
    
    ZAWSZE lepiej kupic starsza generacje niz kastraty najnowszej. Nie musisz kupowac uzywanej, zawsze mozna znalezc resztki magazynowe. W kazdej hurtowni dostaniesz 6200/7300 za <$30
    
    
17. bzdura, tak jak reszta przez ciebie wymieniona (autor: Dygnitarz | data: 6/07/08 | godz.: 02:18)
    http://www.xbitlabs.com/...rce8600gts_7.html#sect0
    
    Ja tu widzę odpowiednio 45 i 47 W :P
    
    
18. bralem z (autor: RusH | data: 6/07/08 | godz.: 02:33)
    http://www.gph.benchmark.pl/
    
    ale nadal widac ze starsza wychodzi lepiej
    
    
19. Rush (autor: Saturn64 | data: 6/07/08 | godz.: 09:31)
    tylko pozostaje DX9 vs DX10, OpenGL 2.0 vs 2.1, Shader Model 3.0 vs 4.0. Do tego lepszy kodek HD. I napewno cichszy wentylator i mniej grzejący się układ.
    
    
20. @RusH (autor: zgf1 | data: 6/07/08 | godz.: 09:33)
    Ale jesli wydajnosc jest podobna, cena rowniez, podobnie jak i zuzycie energii to po co mam kupowac po kims zlom z ktorym nie wiadomo co bylo robione (OC, Vmody)? Wole kupic nowa grafike z GWARANCJA i nie martwic sie na przyszlosc...
    
    Obecnie mam 7300GT i gdyby te radki ktore wyjda byly na poziomie wydajnosciowym np 3850 w ktorego obecnie celuje kupie nowsza generacje...
    
    
21. Do poprawki (autor: browar | data: 6/07/08 | godz.: 11:28)
    To jest tak beznadziejnie napisane ze nie za bardzo można skumac o co chodzi co ile czego i w jakiej karcie .
    
    
22. blazkov (autor: komisarz | data: 6/07/08 | godz.: 13:36)
    czy przyczyne kazdego niezgodnego z twoim pogladu nazywasz kompleksem? uslyszales ta slowo w TV i spodobalo sie?
    
    Giray pisze kiepskie newsy - albo newsy, ktore nie maja zanej wartosci informacyjnej, bo sa przemysleniami i spostrzezeniami autora, albo wypracowania w miejsce 3-zdaniowego newsa.
    
    Wezmy np ten powyzszy - brak informacji o samym rv740 i rv710 (tak wiem, kiedys bylo, ale jak sam autor zauwaza, miesiace temu), za to trzy akapity, ze beda ddr3 i prawdopodobne taktowania. Taka informacja albo sie nie ukazuje, albo daje sie na ten temat krociotka wzmianke, albo przynajmniej zbiera i konsoliduje informacje na dany temat.
    
    I tak sie Blazkov odpowiada, nie personalnie pierdzisz o jakichs kompleksach, czy jak Giray o "inteligencji" (nieuzasadnione poczucie wyzszosci polaczone z brakiem argumentow to to co was laczy), tylko konkretnie piszesz, czemu wg. ciebie ten konretny news jest dobry.
    
    
23. komisarz (autor: Giray | data: 6/07/08 | godz.: 13:46)
    ja tylko tlumacze newsy ktore znajduje w sieci. Jezeli obciazasz mnie odpowiedzialnoscia za to ze jest teraz malo ciekawych informacji to to mysle ze jest odpowiedni lekarz na takiego rodzaju zachowania. Po drugie kazda informacja ma tzw drugie dno - jest w jakims stopniu symptomem tego co sie niebawem stanie lub echem innych informacji. Jezeli masz zbyt malo szarych komorek aby powiazac kilka mniej znaczacych informacji w wieksza calosc to pozostaje mi tylko Ci wspolczuc
    
    
24. Saturn64 (autor: RusH | data: 6/07/08 | godz.: 15:34)
    Saturn64 - zuzycie pradu = temperatura, NIE MA innego sposobu na wypromieniowanie pobranej energii, tylko temperatura, puki co kartyu nie nadaja w pasmie radiowym
    po raz kolejny wymieniles BZDURY ktore sa niczym innym jak PR belkotem majacym na celu zmuszenie cie do przejscia na nowa karte, wymien gry DX10 (cale 3), wymien grywalne gry DX10 na tej karcie (zero), wymien gry OpenGL 2.1 (zero) i tak dalej..
    
    zgf1 - nie musisz kupowac uzywanych, ja kupilem 7900GS za 250zl w momencie gdy 8600GTS kosztowal 380zl od palita i 450 od innych firm :) nowe
    
    
25. RusH (autor: Saturn64 | data: 6/07/08 | godz.: 16:03)
    Nie koniecznie...RusH Radeon 4850 vs G280. Max TDP 110W vs 235W. Temperatury układów max obciążonych pokazują że Radeon ma sporo wyższą temperaturę podobnie ma się w IDLE :)... BZDURY to kolego Ty piszesz lub po prostu nie używasz mózgownicy. Gry jak nie ma to będą jak są to są. Nie koniecznie te techniki mogą być wykorzystane tylko i wyłącznie w grach. Są też różnego typu animacje które wykorzystują takie srodowisko programistyczne. To źle, że kupuje się karty z nowyszymi roziązaniami? Wspomaganie pracy CPU w lepszym dekodowaniu - filmów w rozdzielczości Full HD to NIC? W każdej nowej karcie poczynione są jakieś rozwiązania unowocześniające ją w stosunku do wcześniejszej, jak choćby przeprogramowanie całego układu bloków w nowym układzie RV770 w porównaniu z RV670. Zobaczysz jak za pół roku lub wcześniej będziesz wymieniał G280 bo nie ma DX10.1 na taką która ją posiada (bo może się okazać, że stary Radeon RV670 będzie wydajniejszy) jak pojawią się już niebawem zapowiadane nowe gry obsługujące to właśnie to roziązanie. Możesz czasem na gorszej karcie osiągnąć lepsze lub porównywalne rezultaty z obsługi danych obliczeń co kartą bez tego typu rozwiązań.
    
    
26. ... (autor: Saturn64 | data: 6/07/08 | godz.: 16:09)
    Po za tym popatrz sobie na wielkości tych kart (starej generacji do nowej) różnią się najczęściej zajmującym 2 sloty układem chłodzenia w stosunku do pojedyńczego oraz samym laminatem karty który jest najczęściej dłuższy i wyższy. Plus do tego mającym najczęściej dodaktowy wtyk zasilania. Ma to czasem znaczenie w komputerach mających obudowy MINI. Nie mówie, że zawsze to rozwiązanie jest lepsze. Dla gości grających tylko i wyłącznie w gry nie ma to wogóle znaczenia i mogą wybierać starsze rozwiązania bez problemów.. ale gry tylko używasz karty nie tylko do gier to już sprawa najczęściej wygląda inaczej.
    
    
27. ... (autor: Saturn64 | data: 6/07/08 | godz.: 16:12)
    co do gier obsługujących DX10. Proszę bardzo.
    
    http://en.wikipedia.org/...with_DirectX_10_support
    
    
28. ech.. (autor: RusH | data: 6/07/08 | godz.: 18:03)
    > Radeon 4850 vs G280. Max TDP 110W vs
    >235W. Temperatury układów max
    >obciążonych pokazują że Radeon ma sporo
    >wyższą temperaturę podobnie ma się w
    >IDLE :)
    
    teraz porownaj uklady chlodzenia
    po raz kolejny - komputer CALA pobierana energie elektryczna zamienia na cieplo (minus elementy ruchome), moze odswiez sobie zasade zachowania energii
    
    
    >Gry jak nie ma to będą jak są to są
    
    zadne gry DX10 nie sa grywalne na 8600 ergo jest to tylko napis na pudelku
    
    
    >Nie koniecznie te techniki mogą być
    >wykorzystane tylko i wyłącznie w grach. Są
    >też różnego typu animacje które
    >wykorzystują takie srodowisko
    >programistyczne
    
    ze co? :)
    
    >Wspomaganie pracy CPU w lepszym
    >dekodowaniu - filmów w rozdzielczości Full
    >HD to NIC
    
    nic, cpu wystarcza spokojnie do full HD
    
    >W każdej nowej karcie poczynione są
    >jakieś rozwiązania unowocześniające ją w
    >stosunku do wcześniejszej, jak choćby
    >przeprogramowanie całego układu bloków
    >w nowym układzie RV770 w porównaniu z
    >RV670.
    
    i? kupujesz dla napisow i teorii czy zeby dzialalo?
    
    >ale gry tylko używasz karty nie tylko do
    >gier to już sprawa najczęściej wygląda
    >inaczej.
    
    po raz setny - NIE MA zastosowan w ktorych karta zintegrowana/1-2 generacje starsza nie wystarcza a karta do gier jest za mocna
    
    
    >co do gier obsługujących DX10
    
    zadna nie jest grywalna w dx10 na 8600, wszystkie chodza szybciej w trybie DX9
    
    
    >
    
    
29. Fajna dyskusja (autor: agnus | data: 6/07/08 | godz.: 18:18)
    Popieram w całości Rusha. Można być "entuzjastą" sprzętu komputerowego ale trzeba mieć łeb na karku. Inaczej będziemy ruchani od tyłu przez PR korporacji przy okazji każdej generacji sprzętu.
    
    
30. RusH (autor: Saturn64 | data: 6/07/08 | godz.: 22:22)
    Odpowiednie rozplanowanie elementów grzejących w chipie GPU daje również korzystne zmiany w lepszym odprowadzaniu ciepła przez układy. Z drugiej strony zobacz sobie, że każda nowa generacja kart ma w sobie coraz więcej tranzystorów. A odprowadzanie ciepła częsciej jest coraz lepsze. Akurat posługujesz się ciagle grami i tym, że DX10 jest słabszy w działaniu w pewnych grach, ale można odpalić pewne elementy grafiki a na starszych rozwiązaniach tego nie odpalisz. Zresztą od programistów zależy jak zrobą i jak wymagające są ich aplikacje. Można również zastosować DX10 przy mniejszym wykorzystaniu GPU. Ale to też nie dokońca trzeba zwalać winę na karty bo również trzeba wziąść pod uwagę sam system DX9 najczęściej na XP a DX10 na Vistcie co już w znacznym stopniu spowalnia całość. Gdyby obie porównać na DX10 przy XP sytuacja wygladała by inaczej. Można grać również w mniejszych rozdzielczościach i to są karty właśnie dla tego segmentu.. nie każdy ma już 19 calowy monitor lub większy. Wiele osob ma jeszcze 15 i 17. Co do dekodowania Full HD to oczywiście jeśli dysponujesz odpowiednim prockiem typu Core 2 duo z dobrym zegrem to może on to wykonać ale jak już masz coś taniego w postaci Sempron lub Celeron, nie wspominając o tych ludziach co mają jeszcze sprzęt z poprzedniej epoki (Celeron D) lub wcześniejsze Celki to napewno nie są w stanie uciągnąć tego płynnie. Obecne generacje RV770 mogą w tym samym czasie dekodować 2 obrazy Full HD bez użycia CPU co we wcześniejszych rozwiązaniach nie miało wogóle miejsca. Następnie co do wydajności. Czasem mimo straty i kastracji pewnych bloków do pełnego RV770 albo rozwiązań Nv zauważ, że zostaje podwojona wydajność pewnych obliczeń np ROP itd. Co przy mniejszej ilości i tak daje porównywalne rezultaty z najmocniejszym zawodnikiem poprzedniej generacji. Np Nv GF 9600GT jest niewiele słabszy od GT8800 a jest w porówniu do niego tylko kastratem. Można też zauważyć, że przy zmianie rozwiązań na nowsze zmienia się proces produkcji na mniejszy co owocuje najczęściej lepszym OC karty.
    
    
31. rece opadaja (autor: RusH | data: 6/07/08 | godz.: 23:34)
    > GPU daje również korzystne zmiany w
    >lepszym odprowadzaniu ciepła przez układy
    
    no i co? czy ty nie rozumiesz ze grafa TYLKO I WYLACZNIE wydziela pobrana energie w postaci ciepla, nie wazne ile ma tranzystorow, nie wazne jak rozlozonych, WSZYSTKO bedie wypromieniowane jako cieplo
    jak jedna pobiera 40 a druga 47 to NIE MA BATA - ta druga wydzieli wiecej ciepla i tyle
    
    
    >ale można odpalić pewne elementy grafiki
    >a na starszych rozwiązaniach tego nie
    >odpalisz
    
    "pewne elementy" ??? "grafiki" ???
    
    
    > DX9 najczęściej na XP a DX10 na Vistcie co
    >już w znacznym stopniu spowalnia całość.
    
    testy DX9 vs DX10 robione na VISCIE pokazuja ze DX10 jest wolniejsze
    
    >(Celeron D) lub wcześniejsze Celki to
    >napewno nie są w stanie uciągnąć tego
    >płynnie.
    
    1 ci ludzie nie maja PCIE
    2 akceleracja HD jest juz w HD2400 za 140zl (nowe sklep)
    
    >GF 9600GT jest niewiele słabszy od GT8800
    
    i drozszy ...
    
    
32. RusH, Saturn64 (autor: zartie | data: 7/07/08 | godz.: 00:00)
    Przyczyna zamawiania kastrata z najnowszej generacji może być tylko jedna: więcej lat wsparcia, jeśli chodzi o sterowniki (przynajmniej w teorii).
    
    
33. zartie (autor: Giray | data: 7/07/08 | godz.: 00:10)
    liczy sie glownie cena, pozatem nowsze maja z reguly wiecej pamieci, obsluguja nowsze technologie no i co najwazniejsze najlatwiej jest je kupic
    
    
34. Rush (autor: Saturn64 | data: 7/07/08 | godz.: 07:26)
    TDP Karty to nie tylko sam rdzeń, promieniują również pamięci, samo to, że mamy 256bitową magistrale pamięci powoduje już, że TDP jest wyższe od 128bit. Jednak napewno nie powiesz mi, że rdzeń wykonany w innej technologii wykonania (mniejszym procesie będzie tak samo prądożerny i wydzielał te same ilości ciepła) można to łatwo odnieść do odgrzewanych kotlecików NV. Jeśli nie wiesz co znaczą dodatkowe efekty w DX10 to dziękuję za rozmowę. Czy muszą one być płynne ? Powinny ale są również takie co można spokojnie odpalić na tych kartach. Dajmy na to chcesz odpalić jakiś Smark na starej karcie która nie wspiera DX10 to wogóle nie zobaczysz co dany efekt miał przedstawiać. Mówie są jeszcze animacje które można oglądać mając zaimplementowane dodatkowe wsparcie sprzętowe. To, że masz np DX10 i DX10.1 które teoretycznie mają te same dostępne opcje graficzne jednak inaczej są wykonywane, co powododuje, że niektóre z nich mogą być wykonane spro szybciej niż wcześniej.
    Nie mów, że Celki nie wspierały płyt głównych z PCI-E. PCI-E montowany był jeszcze na chipsetach i915 już nie mówiąc co robił z płytami Asrock (i845).
    
    ...akceleracja HD jest juz w HD2400 za 140zl (nowe sklep) czyli znaczy, że jest w najtanczych rozwiązanich.
    
    Nie mówię, że ja bym kupił sobie kastrata ale napewno nie jest tak, że produkuje się coś by produkować... Koszty produkcji takich kastratów są nieporównywalnie tańsze od pełnych wersji nawet wcześniejszych wydań... a na takie też są klienci..
    
    
35. @Saturn64 (autor: Hitman | data: 7/07/08 | godz.: 09:34)
    HD2400 nie wspiera fullHD taka uwaga..
    
    
36. Rush (autor: kretos | data: 7/07/08 | godz.: 10:16)
    takie karty produkuje sie z kilku wzgledow:
    
    - pierwszy to ekonomiczny - nie kazdego stac na karte za 500 zl a za 250 juz tak
    
    - nie kazdy chce kupowac uzywke bo nie dostaje gwarancji (sam kupilem karte graficzna dla brata, ktora w jego komputerze po prostu nie chciala dzialac mimo ze moim chodzila poprawnie i moja w jego rowniez - karta do dzisiaj lezy mi w szufladzie - dalem 20 zl i nie chcialo mi sie nawet oddawac:))
    
    - dla firm uzywka to w ogole nie jest biznes bo ciezko szukac na rynku wtornym, a takie zakupy wrzuca sie w koszta i odlicza
    
    Faktem jest ze integry teraz wystarczaja do biura ale dlaczego nie wyprodukowac takich kart i troche nie zarobic?
    
    
37. @Rush (autor: piszczyk | data: 7/07/08 | godz.: 22:43)
    twierdzisz, ze CALA pobierana przez karte graficzną energia jest zamieniana na cieplo. W jaki sposob w takim razie jest wykonywana praca w postaci miliardów obliczen, ktore ta karta wykonuje??