Intel przyśpiesza Core 2 Duo E7200

1. Po kiego grzyba... (autor: Adolph | data: 15/04/08 | godz.: 11:39)
   Taaa... Pokiego... Celeron 0.5 Mb cache'a na 2 rdzenie się podoba.A tu nie 2.5 Ghz oczywiście za mało trzeba podkręcić. Ale na dobrą sprawę co da ten dodatkowy chache, dodatkowe 0.5 Ghz. Skoro i tak Większość osób go nie kupi, bo lepiej kupić tańszy i podkręcić.
   
   
2. Oczywiście... (autor: Adolph | data: 15/04/08 | godz.: 11:40)
   W tym tekście nie chodzi o mnie :)
   
   
3. ... (autor: Zbyszek.J | data: 15/04/08 | godz.: 11:54)
   W tym przypadku diabeł tkwi w szczegółach. W odróżnieniu o całej serii E4xxx, Pentium Dual Core, Celeron DC to akurat tego procka kupiłbym z wielką chęcią. Powody?
   
   Po 1) Wyraźnie niższe zużycie energii (ok 25-30W na defalut) + możliwość pracy na niższych napięciach zasilających = zejście poniżej 20W z poborem mocy.
   
   Po 2) Zegary taktujące - cała 65nm seria E4xxx. E2xx i Celeron słabo się podkręca - 3GHz nie zrobi na standardowym napięciu. Ten zrobi 3.5GHz na luzie i napięciu 1.2V
   
   Po 3) Wielkość cache L2 w architekturze Core 2 ma bardzo duże znaczenie - przykład procki z 4MB cache odstawiają daleko w tyle Athlony X2, a Pentium DC z 1MB cache jest już tylko średnio 5% bardziej wydajne od wspomnianych Athlonów. 2MB cache w tych układach to minimum.
   
   Po 4) SSE4 - jak zoptymalizują aplikacje da duży wzrost wydajności. Minie jeszcze trochę czasu i Penryn będzie wymiatał 65nm Conroe/Allendale. Zresztą sa już aplikacje w których Penryny ponad 50% wyprzedają 65nm układy Core 2.
   
   Takiego procka to tylko puścić na 2.0GHz i napięciu poniżej 1.1V, chłodzić pasywnie np. Ninją.
   Jak potrzeba więcej mocy to wystarczy zakręcić wentylatorem na Ninji i jest co najmniej 3.5GHz.
   
   Żadne 65nm i tanie Core 2 i Celerony nie mają takich możliwości
   
   Jak ktoś kupuje jednostkę centralną na dłuższy czas np. 3-4 lata i może wydać na nią ok. 1500zł, to ten Core jest bardzo dobrym wyborem.
   
   
4. hmmm (autor: Dabrow | data: 15/04/08 | godz.: 12:14)
   ten korek może być fajnym zamiennikiem za mojego E4300. O. No chyba ze sie na Q6600 szarpne.
   
   
5. Ja sie szarpnalem (autor: Kosiarz | data: 15/04/08 | godz.: 13:00)
   Na Q9300... pomimo wielu opinii ze Q6600 lepiej sie kreci. No i co... i tzw jajco bo czekam i czekam na tego proca i majac cala reszte i tak tego nie odpale bez procka. Chyba cos w tym jest ze 45 sa tak rozchwytywane...
   
   
6. Kosiarz (autor: Dabrow | data: 15/04/08 | godz.: 13:35)
   ja do mobo moge wsadzic najwyzej Kentsfielda na 1066FSB - na pewno Q6600 poleci, natomiast własnie tego 7200 musiałbym sprawdzić czy da radę - bo 1066 jest zgodne ale czy ten rdzeń to nie wiem... (-; Mobo jeszcze na i865 (-;
   
   
7. cała 65nm seria E4xxx. E2xx i Celeron słabo się podkręca - 3GHz nie zrobi (autor: RusH | data: 15/04/08 | godz.: 15:22)
   a to ciekawe :)
   bo moj leci do 3.2GHz bez zmiany napiecia na standardowym celeronowym boxie
   cel E1200 czy jak mu tam tez leci 3GHz bez zmiany napiecia
   
   
8. No cóż (autor: Diamond Viper | data: 15/04/08 | godz.: 15:34)
   jeżeli E8300 okaże się równie dobry, jak E8200 - to czemu nie:) w końcu zawsze taniej niż E8400 - chociaż na tego warto wydać pieniądze - 4Ghz jak nic na powietrznym. Nie wiem czy taki nie byłby lepszy od standardowo taktowanego Q6600 - może wiecie coś o tym? nie widziałem takiego testu jeszcze
   
   
9. standardowo taktowanego Q6600 (autor: RusH | data: 15/04/08 | godz.: 16:05)
   nie podkrecic q6600 na 3.5 to zbrodnia
   
   
10. @Diamond Viper (autor: Kosiarz | data: 15/04/08 | godz.: 16:50)
    Lepszy zalezy do czego. Jezeli myslisz typowo o giercowaniu to do wiekszosci (baaaardzo znacznej) bedzie lepszy rozkrecony dwurdzeniowiec bo mniej ciepla robi - czyli sie mniej grzeje - mozesz bardziej krecic.
    
    Jezeli myslisz o aplikacjach wielowatkowych lub odpalaniu jej duzej ilosci to quad zawsze bedzie lepszy.
    
    Tez miala byc u mnie dwurdzeniowka ale tak przemyslalem ze kupuje na przyszlosc a zalezy mi na tym zeby w tle mogl Mulek chodzic i jeszcze kilka innych aplikacji nie krztuszac przykladowo gier. Na dzien dzisiejszy pewnie i tak nie wykorzystam potecjalu drzemiacego w Q9300 ale nie kupilem go z zamiarem zmiany za rok :)... qna nie moge sie juz doczekac :P
    
    
11. No tak właśnie (autor: Diamond Viper | data: 15/04/08 | godz.: 18:41)
    waham się, bo planuję coś konkretnego kupić, pewnie zostanę przy E8200, może to 8300, albo 8400 jeżeli fundusz pozwoli - faktycznie, bardziej zależy mi na wydajności gier, aniżeli na aplikacjach wielowątkowych. Dzięki za rozwianie wątpliwości:P Aha jeszcze jedno - czy mając Quada przekłada się to również na wyniki w 3dmarku 06? Z tego, co obserwuję, to raczej tak.
    
    
12. @Diamond Viper (autor: Kosiarz | data: 15/04/08 | godz.: 19:54)
    Wiesz ile gier obecnie obsluguje wiecej niz 2 rdzenie ? Moze jestem nie za bardzo na czasie ale z tego co mi wiadomo to chyba ze 2.
    
    Nie mowie oczywiscie o silnikach ktore obsluguja 4 jajca przy obciazeniu 20% na kazde :) (z 2 jajowym wtedy masz i tak obciazenie rzedu 40%)
    
    Kwestia jest innego typu. Producenci beda niejako zmuszeni takim rozwojem technologi do tworzenia gier umiejacych to wykorzystac. Pytanie czy chcesz tak jak ja zabezpieczyc sie na zapas czy jak tylko sie pojawi nahalem mniejszy niz 45nm to sie odrazu przesiadasz. Jezeli tak planujesz zrobic to bardziej Cie ucieszy 2jajowiec. Grzebalem niedawno po necie bo mialem podobny problem i to sa moje osobiste refleksje na ten temat.
    
    
13. @Diamond Viper (autor: Kosiarz | data: 15/04/08 | godz.: 20:16)
    tak btw, to bylo apropos 3d smarka.
    
    
14. kurde, brakuje mi Morgiego (autor: Jacek_2004 | data: 15/04/08 | godz.: 21:10)
    eeeh, żeby tak coś napisał na temat wyższości nvidii nad procesorami intela :)
    
    
15. Dzięki:) (autor: Diamond Viper | data: 15/04/08 | godz.: 21:21)
    fajnie, że można sobie pospekulować:) Respect:)
    
    
16. No właśnie.. (autor: Diamond Viper | data: 15/04/08 | godz.: 21:36)
    tak widzę, że jeździcie po morgim - domyślam się że to śjakiś Intel/nVidia fan right?:D
    
    
17. @Zbyszek.J .... (autor: Andrzej | data: 15/04/08 | godz.: 22:01)
    polemizowalbym z Pkt.3 poniewaz jezeli porownujesz ilosc pamieci w serii E4xxx,E2xxx do athlonow x2 to moze i ma to sens natomiast ja sprawdzalem jak zachowuje sie wiecej keszu w seriach E4xxx,E2xxx,E6xxx i doszedlem do wniosku ze nawet jak te procki podkrecic do ponad 3ghz i kazdego ustawic na te sama fsb to roznice w wielu grach sa kosmetyczne lub male rzedu max 10% a jak spojrzec na ceny to roznca pomiedzy E2160 a E6320 to przepasc. wiec pytanie czy to ma sens? dla mnie brak w tym sensu wiec kupilem E2160 i zrobilem OC. mam -10% wydajnosci za +90% ceny ktora pozostala u mnie :)
    
    
18. Przyznam się.. (autor: Diamond Viper | data: 15/04/08 | godz.: 22:03)
    że dla mnie jako zapaleńca na dzień dzisiejszy biorę pod uwagę jedynie Penryna i grafiki nVidii (na dzień dzisiejszy powtórzę - kto wie, co może się wydarzyć) - ponieważ będę czerpał radość z podkręcania owych rzeczy - ale nie znaczy to, że jestem fanatykiem tych marek - nic z tych rzeczy:) Mało tego - jeżeli miałbym komuś doradzać kupno komputera - to w życiu nie polecił bym tego, co sobie - chyba, że był by to taki sam maniak jak ja:P Bo zwyczajny użytkownik i tak nie wykorzysta potencjału takiego sprzętu - po cóż więc dawać komuś niewykorzystane możliwości - jak taki Phenom przyda mu się bardziej - chociażby aby miał komfort w otwieraniu paru aplikacji więcej. Zresztą nawet X2 będzie wtedy wystarczający. Jeżeli czasami gra, na dodatek nie we wszystko - no to nie musi zawsze przecież jechać na maksymalnych rozdzielczościach i ustawieniach - a skoro tak, no to i grafiki z niższych półek wystarczą - wszystko w zależności od potrzeb użytkownika:) jedyny problem to taki, że dla niektórych apetyt rośnie w miarę jedzenia - dopóki nie interesowałem się OC to nie myślałem tak burzliwie:PP teraz jest jak nałóg i muszę czerpać z tego pewną przyjemność - stąd poszukiwania większych możliwości OC we wszystkim - cóż - widać zboczenie zawodowe:D
    
    
19. @Andrzej (autor: Zbyszek.J | data: 15/04/08 | godz.: 22:18)
    Muszę Cię zasmucić : http://xbitlabs.com/.../celeron-e1200_6.html#sect0
    
    Jeszcze jedno : zauważ te procenty liczone są w dół, tzn wydajność Core z 4MB przyjęta jako 100% i od niej liczony spadek wydajności.
    
    Np w Quake 4 wydajność spaca o pond 46%, przeliczając to odwrotnie, ten Core jest o 85% bardziej wydajny od tego Celka.
    
    
    
    Podsumowując Celeron (9x333) z 512KB cache ma zaledwie około 75% wydajności oferowanej przez Core 2 (9x333) z 4MB cache.
    Odbijając w drugą stronę - ten Core jest ok 40% bardziej wydajny od tego Celka. A wszystko przez to cache...
    
    Teraz już wiesz dlaczego pełne Core 2 wymiatają Athlony X2 o około 30% a Pentium DC z 1MB cache tylko o kilka % ?
    
    
20. Zbyszek.J (autor: Subvoice | data: 15/04/08 | godz.: 22:57)
    Od celka może, ale na pewno nie od E4xx - tu różnice są kosmetyczne i wiem to nie z testów a z własnego doświadczenia. Troszkę się jednak zagalopowałeś. Seria E4xx się źle kręci? Siedzę właśnie na E4700 z podniesiona tylko FSB z 200 na 266 (czyli 3.46GHz) na stockowym napięciu (!). Na pewno nie jest ostatnie słowo tego proca, ale ostatnio nie mam czasu sie bawić. Poza tym ten procek ma mnożniki od 6-13, tak więc większość czasu śmiga sobie u mnie na 1,6GHz (niekręcony 1,2), w stresie na 3,46GHz - w jakimś sensie rekompensuje to mniejszy apetyt na prąd siódemek. Tak więc postęp niewątpliwie jest, ale bez przesady... Szaleństwa nie ma.
    
    
21. ... (autor: Zbyszek.J | data: 15/04/08 | godz.: 23:35)
    Najwidoczniej coś się zmieniło. Interesowałem się podkręcalnością serii E4xxx w momencie kiedy pojawiała się na rynku ( ponad rok temu ) i jeszcze przez następne kilka miesięcy.
    
    Wówczas 99% tych procesów do 3GHz potrzebowało podniesionego do minimum 1.35V napięcia, a na standardowym napięciu 1.25 robiło około 2.8GHz. Maksimum do osiągnięcia było 3.3-3.4GHz na napięciu ok 1.45-1.5V.
    
    Ale też patrzyłem dziś forum pure i ostatatnie tematy przeglądałem i tam ludzie piszą że nie chce im E4xxx albo Pentium DC chodzić 3GHz na std napięciu. Więc cieżko powiedzieć.
    
    Pewne jest że Penryn na 1.2V robi co najmniej 3.5GHz, a niektóre sztuki na 1.25V idą spokojnie na 4.0GHz.
    
    Jeżeli chodzi o cache, pisałem to w kontekscie Pentium DC z 1MB i Celka z 512KB. Tu już różnice w wydajności są znaczne.
    Zauważ też, że gdzie indziej dodałem że 2MB cache dla architektury Core 2 to minimum...
    
    
22. i po co sie tak produkujecie? (autor: piszczyk | data: 16/04/08 | godz.: 00:27)
    Przyjdzie morgi i powie jak jest i jak będzie. I kropka :):)
    
    
23. Za wcześnie na radość z OC seryjnego E7200 (autor: aibench | data: 16/04/08 | godz.: 04:51)
    @Subvoice @Zbyszek.J
    E4700 to rev. G0 i może być OC tak jak przy E6750
    też G0.
    CPU różnią się zasilaniem (takie małe coś pod spodem) i od tego zależy max FSB.
    Widziałem spód E7200 i uważam że problem z OC będzie podobny jak dotychczas z kastratami: ściana FSB.
    E7200 nie osiągnie takich FSB jak E8200 chyba że
    Intel wypuści trochę takich zrobinych w C0 dla
    reklamy (albo rev. C1 jak najnowszy QX9770.
    
    
24. bench (autor: Subvoice | data: 16/04/08 | godz.: 06:31)
    Sorry, ale przy mnożniku x13 FSBwall mnie w ogóle nie rusza. Nawet gdyby miał wystapić już przy 400MHz, to proc musiałby być taktowany 5200MHz. Aż takim optymista nie jestem ;) No chyba, że chciałbys np pracować (superpi ;) ) przy max FSB i zmniejszonym mnożniku. A tak powaznie to normalnie chyba nie kupiłbym tego proca (e4700). Skupiony byłem raczej na 8400, ale taka sie trafiła okazja... a że OC niezłe to się cieszę.
    
    
25. Sorry, (autor: Subvoice | data: 16/04/08 | godz.: 06:38)
    że tak jeden pod drugim.
    Zbyszek.J - standardowe napiecie dla C2D 65nm to 1.325V. Na pudełkach intela jest napisane 1,35max, więc nie wiem skąd Ci się wzięło 1,25.
    
    
26. @Dobrow (autor: Emios | data: 17/04/08 | godz.: 00:51)
    raczej masz płytkę na 965
    
    
27. Emios - a założysz się? (-; (autor: Dabrow | data: 17/04/08 | godz.: 01:28)
    o butlę fińskiej wody po ogórkach na przykład. I865PE - hint, i już rezygnujesz z zakładu.
    
    
28. rezygnuję, masz rację rzeczywiście takie płytki (autor: Emios | data: 18/04/08 | godz.: 00:10)
    były, heheh zasugerowałem sie tym bo akurat robiłem kompa podobnego Intel 865PERL, na 478:/
    
    Przepraszam za "pomówienie" :)
    
    
29. (-: (autor: Dabrow | data: 20/04/08 | godz.: 23:00)
    nie taki Asrock głupi jak sie niektórym wydaje. c2d i agp/ddr1 wiecznie żywe.