Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » hokr 06:50
 » NimnuL 06:47
 » KHot 06:45
 » Demo 06:43
 » PeKa 05:39
 » SebaSTS 05:32
 » GULIwer 05:04
 » Killer 04:52
 » Lucyferiu 04:29
 » Martens 04:12
 » Zibi 03:11

 Dzisiaj przeczytano
 41142 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

Ktoś może mi wyjaśnić jak podnoszenie stóp ma hamowac inflację? , gromki_86 4/05/22 11:49
Pytam serio, nie jestem ekonomistą i nie wiem jak to działa.

Towary drożeją, więc podnoszone są stopy procentowe, przez co ludzie płacą większe raty, czyli mają mniej kasy na zakupy.
Dla gospodarki wydaje mi się to niefajne, bo maleje sprzedaż. Jak maleje sprzedaż to firmy kompensują to sobie podnoszeniem cen.
Od zawsze słyszałem, że gospodarka jest napędzana tym, że ludzie konsumują. Ale konsumują coraz mniej...

Czy może jednak coś mylę?
  1. tak w skrócie to tutaj , DrLamok 4/05/22 11:58
    https://www.investopedia.com/...e-relationship.asp

  2. popyt podaż , Wedrowiec 4/05/22 12:02
    jak sprzedaż maleje to firmy obniżają a nie podnoszą ceny.
    1. teraz jest problem z dostaniem pewnych towarów po prostu. Zwyczajnie ich nie ma/jest bardzo mało. Jeżeli masz pewność, że od ręki sprzedasz za 100 zł i po podniesieniu na 110 od razu też sprzedasz od ręki to dlaczego nie sprzedać za 120? No i jak widzisz przy 150 że dalej schodzi na pniu to czemu nie wystawić za 200?
    2. Wyższe stopy -> mniej kasy na rynku. Ludzie mają mniej kasy na zakupy. Masz towar za 100 zł, tak samo jak 10 sklepów dookoła. Towar leży na półkach. Podniesiesz cenę na 110 żeby zrekompensować niską sprzedaż? Nie, obniżysz na 95 żeby sprzedać cokolwiek. A sprzedasz jak będziesz miał taniej niż konkurencja. Lepiej zarobić 1 zł na sztuce niż nie zarobić nic.

    I w uproszczeniu wypadkowa dwóch powyższych.

    "Widziałem podręczniki
    Gdzie jest czarno na białym
    Że jesteście po**bani"

    1. Hmmm... "jak sprzedaż maleje to firmy obniżają a nie podnoszą ceny" , Dexter 4/05/22 12:47
      A Ty widziałeś aby ostatnio coś staniało?

      Nawet pieczywo po "głośnej" obniżce VAT nie staniało ani trochę, zobacz jakie są ceny teraz w sklepach...
      Tak, wiem, wojna winna, Putin winny i podwozie też było złe...
      :-P

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. Mi staniało ubezpieczenie auta , DJopek 4/05/22 12:54
        Byłem w szoku - prawie 400zł mniej (ponad 10% mniej na składce) za ten sam zakres ubezpieczenia (i jeszcze suma ubezpieczenia wzrosła o 10 tys. zł).

        Ale to jedyny taki przypadek :(

        1. stal, pustaki nieco staniały , Demo 4/05/22 12:59
          ale przy takim napompowaniu to byłoby wręcz dziwne jakby nie było korekty.

          napisalbym swoj config,ale sie nie
          zmiescil:(

          1. Gdzie ci pustaki staniały? , biEski 4/05/22 14:23
            Bo chyba na inne pustaki patrzymy

          2. śledzę ceny na olx , Demo 4/05/22 14:34
            i wysyłam co chwilę zapytania. Okres oczekiwania nadal długi ale ceny powoli spadają.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. jak juz bedziesz mial ten towar , biEski 4/05/22 18:22
              u siebie to daj znac ile cie wyszedl :P bo pisanie ze na olx sa oferty za tyle i tyle w obecnych czasach to tak srednio ;)

          3. stal staniała? , okobar 4/05/22 21:57
            Panie szanowny, ale akurat pudło... stal na zbrojenia drożeje, wciąż drożeje. Możesz co prawda zamówić taniej, jeśli znajdziesz, ale oczekiwanie to pół roku i nie ma pewności co do ceny

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

            1. zbiorczo tu i do bieskiego , Demo 5/05/22 07:13
              i na stal i na pustaki sprawdzam ogłoszenia i po zapytaniu dostaję ofertę z dostawą. Stal jest dostępna od ręki i tanieje, natomiast pustaki kilka tygodni oczekiwania ale są. Nie są to spektakularne obniżki ale jednak są.

              napisalbym swoj config,ale sie nie
              zmiescil:(

        2. staniało , DrLamok 4/05/22 13:06
          bo sporo ludzi pracuje z domu.. auto mniej jeździ, tańsze ubezpieczenie...
          ubezpieczenie domu też mi staniało w tym roku o jakieś 20%

          1. co nie zmienia faktu że za rok podniosą :) , DrLamok 4/05/22 13:07
            i to pewnie więcej niż obniżyli w tym roku

      2. to trochę nie tak do końca , Demo 4/05/22 12:58
        bo kupa cen dopiero leci w wyniku podnoszenia cen energii/gazu +zabiegi anty-inflacyjne przynoszą efekt na przestrzeni minimum miesięcy a nie dni. Ale spokojnie, poczekajcie jak vat przywrócą na żarcie, dopiero będzie jazda. Może rząd zastosuje stary trick i w koszyku inflacyjnym będą lokomotywy i tankowce.

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

      3. przecież podaję , Wedrowiec 4/05/22 13:30
        dwa zjawiska, częściowo przeciwstawne. I teraz
        - było pompowanie, jest brak produktów, ceny rosną, normalne. Za dużo kasy na rynku, za mało towarów. Sprzedaż nie jest mała/malejąca, po co obniżać ceny? Chyba jasno napisałem
        - podniesienie stóp ma ściągnąć kasę z rynku, na kilka sposóbów
        --- wyższe raty kredytów, nie będzie już na pierdoły ;)
        --- wyższe raty kredytów, nie będzie zapożyczania się -> pompowania kasy na rynek, spadnie popyt na część produktów
        --- wyższe oprocentowanie lokat, obligacji itp. - ściągnięcie kasy z rynku, ludzie zamiast kupować będą odkładać -> nie wydadzą na produkty -> zmniejszy się popyt

        Więc tak, nie ma obniżania cen. Bo stopy były niskie (to jest między innymi powód). Dlatego właśnie stopy są podnoszone.

        I to oczywiście są uproszczenia, ceny wcale nie spadną, po prostu mniej wzrosną. Więc łopatologicznie, na przykład, teraz produkt kosztuje 100 zł:
        - stopy bez zmian, za rok produkt kosztuje 200 zł
        - stopy ostro w górę, za rok produkt kosztuje 150 zł

        Jest wpływ? Jest "obniżka"?

        "Widziałem podręczniki
        Gdzie jest czarno na białym
        Że jesteście po**bani"

        1. heh wyższe oprocentowanie lokat ? dobry żart , faf 6/05/22 12:13
          od lat jest poniżej 1% - akcje promocyjne 3% na 3msc po założeniu konta... z ograniczeniami co do wysokości salda ech

          kiedyś lokata była po to że to bank pożyczał z rynku
          teraz mają to w dupiu

          więc albo banki mają za dużo kasy
          albo ... z tym drukowaniem pięniędzy to jednak prawda.... po co pożyczać z rynku jak można dodrukować, dać kredyt i czesać raty .... :D

          1. .... , Wedrowiec 6/05/22 12:47
            i tak do zaj***nia. Jakie były stopy? To jakie miało być oprocentowanie? Oczekujesz wyższych lokat zanim wprowadzą wyższe stopy?
            Obligacje 2-3 miesiące temu były na 1,1-1,5% teraz są na 3%, za kolejne 3 miesiące pewnie będą na 5. WIBOR też z opóźnieniem się podnosi przecież.

            Poza tym wyższe nie oznacza dobre czy przynoszące zyski. Po prostu wyższe. Mbank dawał standardowo 0,01%, teraz daje 1 czy 1,1%. Jest wyższe?

            "Widziałem podręczniki
            Gdzie jest czarno na białym
            Że jesteście po**bani"

      4. Filet z kurczaka , Remek 4/05/22 17:19
        pół roku temu 16.. dziś 24... to jest 50%... dlaczego 50%??

  3. odpowiadam i dopisuję pytanie , Demo 4/05/22 12:31
    Odp: Ludzie uciekają przed inflacją wydając hajs na niekoniecznie potrzebne rzeczy (kupią drugie mieszkanie, zrobią remont domu itd) napędzając wzrost cen. Wyższe stopy powinny= wyższym % lokat co z kolei zachęcić ma ludzi do oszczędzania (no bo nie będą tracić na inflacji). W praktyce jednak banki niekoniecznie muszą podnosić % lokat bo jeśli mają wystarczająco dużo kasy na udzielanie kredytów to tak naprawdę nie mają powodu by ten hajs z rynku zbierać.

    Pytanie: wielokrotnie padało wśród ekonomistów hasło, że walczyć z inflacją powinno się zdejmując pieniądz z rynku. Wprowadzenie to w sumie prosta sprawa, tzw. dodruk, ale jak wygląda w praktyce zdjęcie pieniądza z runku? No bo nawet jeśli zdejmiemy emitując obligacje to jest zdjęty tylko czasowo, prędzej czy później wróci. Faktycznie zdjęcie powinno być odwrotnością wydruku/ kreowania, czy de facto powinno być likwidacją: rząd wykreował 200 mld, więc powinien zlikwidować 200 mld. Jak to więc jest z tym "zdejmowaniem"?

    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(

    1. Dobre pytanie... , JE Jacaw 4/05/22 13:05
      ...i też chętnie się dowiem jak to sobie wyobrażają po tym co się stało i to nie tylko u nas. Teoretycznie chyba można liczyć, że nadmiar gotówki pobudzi gospodarkę i te "puste" pieniądze znajdą pokrycie w towarach lub usługach. Chyba w normalnej sytuacji, gdy mamy wzrost gospodarczy, trochę gotówki się dorzuca, aby nie nastąpiło zjawisko deflacji. Tylko, że teraz dorzucono jej bardzo dużo, do tego zamiast wzrostu możemy się spodziewać stagnacji lub nawet spadku (przerwane łańcuchy dostaw, wojna na Ukrainie i inne zawirowania polityczno-gospodarcze), więc nie mam pojęcia jaki niby jest plan na jej zagospodarowanie. Pewnie nie ma żadnego (czyli wszyscy za to zapłacimy) i dlatego mamy taką inflację jaką mamy i to nie tylko w Polsce.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

    2. proste , Wedrowiec 4/05/22 13:36
      kasę zdejmuje inflacja. Przecież tylko dlatego prawie wszystkie państwa na świecie mogą się rok w rok zadłużać coraz bardziej. Bo liczy się %PKB w jednostkach po prostu. Miałeś PKB 100 miliardów, pożyczone 50, zadłużenie 50%. Inflacja walnęła 100%, PKB masz już 200 miliardów nawet jak nic nie wzrosło, możesz na luzie pożyczyć kolejne 50 miliardów bez zwiększania zadłużenia w % PKB.

      Tak działają przecież sztuczki księgowe obecnego (i wszystkich) rządu. Chwalą się niskim deficytem. W budżecie zapisali wpływy np. 100 i wydatki 110. Do pożyczenia jest 20. Ale z powodu inflacji wpłynie jednak 112, wydatki były na sztywno, zostaną 2 bańki ekstra na kiełbasę wyborczą. Na którą i tak pożyczą minimum dodatkowe 5 i będą się chwalić, że deficyt jest mniejszy od planowanego o połowę.

      "Widziałem podręczniki
      Gdzie jest czarno na białym
      Że jesteście po**bani"

      1. Do pożyczenia jest NIE 20 , Wedrowiec 4/05/22 13:36
        a 10

        "Widziałem podręczniki
        Gdzie jest czarno na białym
        Że jesteście po**bani"

      2. no ale to chyba nie jest zgodne ze sztuką? , Demo 4/05/22 13:59
        w sensie, to zwyczajna machloja i kreatywna księgowość + rabowanie społeczeństwa.

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

        1. hehehe no właśnie , Wedrowiec 4/05/22 14:05
          jest zgodne ze sztuką, to jest podstawowe działanie i zasada ekonomii światowej. Jak innym cudem można by ciągle pożyczać? I tak, z jednej strony jest to rabowanie społeczeństwa jednak przy odpowiednich proporcjach jest to jednocześnie impuls rozwojowy. Ale inflacja na poziomie 1-2 procent a nie 5-20%.

          "Widziałem podręczniki
          Gdzie jest czarno na białym
          Że jesteście po**bani"

          1. nieno zaraz , Demo 4/05/22 14:19
            to tak jakby mówić, że piramidy finansowe ZUS są ok, bo państwo to robi.

            >podstawowe działanie i zasada ekonomii światowej. Jak innym cudem można by ciągle pożyczać?

            Np. podtrzymać parytet złota i nie kreować pieniądza znikąd.

            Jakoś ten świat funkcjonował zanim wpadli na pomysł kreacji pieniądza.

            Idąc dalej, jeśli miałoby to mieć ręce i nogi to powinni właśnie likwidować pieniądz po jego sztucznym wprowadzeniu w celu ratowania sytuacji krytycznej.

            No bo idąc Twoim tokiem myślenia, zadłużajmy się i 100x tego co teraz, przecież i tak nikt tego nigdy nie spłaci.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. Ja Cię proszę... , JE Jacaw 4/05/22 14:48
              ...a czym jest "deficyt budżetowy" jak nie powszechnym rabowaniem w świetle prawa? Chyba większość państw ma zaplanowany deficyt, osobiście uważam, że to powinno być zakazane, ale obecnie przeważa teoria, że to jest dobre, bo przecież lekkie zadłużenie może dać "impuls" rozwojowy.

              Gdybyś Ty planował świadomie co rok deficyt i żył na kredyt to każdy ekonomista powie, że jesteś nieodpowiedzialny i wkręcasz się w spiralę zadłużenia... ale Państwa już mogą to robić i to jest wtedy odpowiedzialne działanie. Co wolno Wojewodzie...

              Socjalizm to ustrój, który
              bohatersko walczy z problemami
              nieznanymi w innych ustrojach

            2. nie tak glosno... , metacom 4/05/22 16:30
              ...z tym parytetem zlota, bo Cie zaraz odwiedza "przyjaciele" zza wielkiej wody...

              Największą sztuczką Szatana jest to,
              że ludzie w niego nie wierzą.

      3. w Polsce , Hitman 4/05/22 15:10
        extra zadłużenie generuje się poprzez zapisywanie wydatków pozabudżetowych: https://www.bankier.pl/...poza-budzet-8150208.html - chciałbym by tylko dodrukowali tyle co inflacja...

        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
        jest niemożliwe. W praktyce robi to
        każdy z nas.

  4. Teoretycznie , JE Jacaw 4/05/22 12:59
    Podnoszenie stóp procentowych powinno wpłynąć na oprocentowanie lokat, a tym samym na "zdjęcie" gotówki z rynku. Tyle chyba w skrócie mówi teoria. Problem w tym, że teraz to nie działa, bo m.in. przez programy socjalne, "tarcze" i inne działania rządu na rynek wpompowano tyle nadmiarowej gotówki (czyli bez pokrycia w towarach/usługach), że banki mimo rosnących stóp nie chcą podnosić oprocentowania lokat.

    Generalnie stopy procentowe to jest oprocentowanie pożyczek i depozytów jakie NBP udziela bankom komercyjnym (BK). I skoro np. stopa depozytowa wynosi 4%, to BK nie opłaca się udzielać kredytów poniżej tej stopy, bo będą w plecy, więc oprocentowanie kredytów rośnie. Jednocześnie teoretycznie BK powinny chcieć ściągnąć gotówkę, aby móc udzielać kredytów lub na depozyty w NBP lub inne jeszcze operacje finansowe, więc oprocentowanie lokat powinno rosnąć... tylko właśnie BK są teraz średnio tym zainteresowane, bo i tak mają za dużo gotówki (wspomniane socjale, tarcze itp.).

    Tyle mówi teoria lub może bardziej precyzyjnie, tyle ja z tej teorii rozumiem i jeśli coś pomieszałem, to niech ktoś mądrzejszy mnie poprawi, bo ekonomię to miałem dawno, dawno temu, a obecnie te wszystkie "operacje finansowe" mnie przerastają. :-)

    Socjalizm to ustrój, który
    bohatersko walczy z problemami
    nieznanymi w innych ustrojach

    1. ... A w praktyce banki kupowały obligacje państwowe... , SebaSTS 4/05/22 16:57
      ... Zamiast tworzyć ofertę ryzykownych kredytów firmowych w czasie pandemii. Dlatego bez ryzyka otrzymywały bonus od państwa. Gdyby obligacje państwowe krótkoterminowe miały ciekawą ofertę plus 0,5% więcej dla Kowalskiego niż dla banków i pula odpowiednio większa to banki nie miałyby nadpłynnosci... Walczyły by o kasę lokatami i szybciej kasa z rynku by zniknęła. A tak Kowalski walczy z inflacją kupując teraz bo będzie drożej.

      >-<

  5. dajcie spokój z tymi lokatami i kowalskimi płacącymi raty , josh 4/05/22 17:48
    Niskie stopy procentowe = tani pieniądz (tani dla dużych, niekoniecznie dla małych żuczków spłacających mieszkanie).

    Mając tani pieniądz, fundusze inwestycyjne, korporacje i inne wieloryby kupują wszystko co się da za pożyczone pieniądze, za który nie muszą praktycznie nic płacić. Zwykły "kowalski" idzie do salonu i chce kupić samochód, to mu pokazują kredyt z RRSO = 20%. Idzie jakiś biedak do Bociana albo Wonga i mu dają RRSO=140%, ale fundusze dostają 9999 pierdylionów Euro na 0.05% w skali roku, więc co, mają nie brać? A jak już wezmą, to co mają z tym hajsem zrobić? Kupują co się da. Idą do developera, co chce zbudować 3000 mieszkań w stolicy i biorą wszystkie, bo co mają nie mieć, jak mogą je mieć, praktycznie za darmo?

    Potem dochodzi jeszcze wpierdalanie się państwa do tego wszystkiego, np. różnego rodzaju dopłaty (ma szczęście do nie wychodzi im za bardzo) więc ceny jeszcze bardziej szaleją.

    W (d)efekcie wszystko drożeje i jak ktoś chce coś zaoszczędzić, to nie ma jak, więc tracą wszyscy, którzy nie mają pożyczek/długów.

    Kto najwięcej zyskuje? W pierwszej kolejności budżety państw, bo państwa są najbardziej zadłużone, więc im dewaluacja długu przynosi najwięcej korzyści.

    Kolejni korzystający na niskich stopach procentowych są fundusze/korporacje, bo oni też jadą na pożyczonych pieniądzach.

    Następni w kolejce są mali, ale bogaci, którzy sobie kupują różne rzeczy, na kredyt, o który się nie muszą martwić, bo mają dużą płynność.

    Gdzieś po drodze są przedsiębiorstwa, które jako jedyne w tym wszystkim coś faktycznie wnoszą, bo produkują dobra, usługi, ale niskie stopy procentowe powodują, że ich biznes może być nawet miałki, a i tak spłacą kredyty, bo są nisko oprocentowane. Jakby były wyżej oprocentowane, to by musieli bardziej walczyć o dochody, a tak - byle co co nie utonie - jest wystarczająco dobre.

    No, a kto na tym wszystkim traci? No wszyscy pozostali. Kasa leci od biednych do bogatych.

    Z drugiej strony mamy wysokie stopy procentowe. Kończy się szaleństwo zakupowe funduszy, trzeba albo przestać wszystko kupować jak leci, albo zacząć sprzedawać, bo odsetki zaczynają się pojawiać. Efekt jest taki, że ceny spadają. Kończy się rąbanie złych kredytów, które nie służą do produkowania dóbr i usług. Sensownie działające firmy powinny działać bez większej różnicy, bo przecież marża i tak jest wielokrotnie większa niż nawet wysokie stopy procentowe.

    Kto na tym wszystkim najwięcej traci? Biedni konsumenci, którzy się zadłużyli i kupili drogie mieszkania (bo ceny wywindował popyt za czasów niskich stop procentowych) i teraz mają duże kredyty i rosnące procenty. Kto by się jednak nimi przejmował?

    Sami sobie wybieramy debili albo skorumpowanych kutafonów, którzy albo nie potrafią albo nie chcą nic zrobić jak należy, ale skąd ciemny lud ma to wszystko wiedzieć? Komu by się chciało edukować w dorosłym życiu? Szkoła się przecież skończyła. Po pracy trzeba odpocząć, wypić piwko, obejrzeć mecz, a nie się zastanawiać nad tym jak funkcjonuje świat.

    1. Trafna analiza , Franz 5/05/22 19:06
      Niskie stopy i tani pieniądz to okradanie większości kreując inflację

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

  6. O i cyk... , gromki_86 5/05/22 07:13
    Właśnie w radio mówią, że dziś RPP ogłosi o ile podniesie stopy procentowe :-/

    Z jednej strony czytam, że takie działanie nie obniży inflacji z dnia na dzień, że trzeba poczekać.
    Z drugiej strony jastrząb Glapiński wychodzi co kilka dni i ogłasza radośnie podniesienie stóp.
    Oni nie wiedzą co robią, jak zaczęła się pandemia to było to zrozumiałe, scenariusz działań nie istniał na taką okoliczność.

    Ale teraz mam przed oczami kilku w teorii finansowych wyjadaczy (premier, Glapiński itd, o kolejnej nowej osobie na stołku ministra finansów się nie wypowiem...). którzy błądzą jak dzieci we mgle, kosztem maluczkich.

    1. wczoraj FED podniósł , Demo 5/05/22 07:17
      zdaje się o 50pkt %.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. i jednoczesnie wprowadzil szereg ulg oraz benefitow dla ludzi...!? , Kenny 5/05/22 08:09
        nasi sa pojebani - najpierw podnosza stopy aby zahamowac popyt, a potem wprowadzaja ulgi czy inne rozdawnictwo bo - ojej raty ludziom skoczyly i nie beda na nas glosowac, w wyniku czego podniesienie stop nic nie daje :D To jest wiedza na poziomie studiow.

        .:Pozdrowienia:.

      2. 50 punktów bazowych, nie % , NimnuL-Redakcja 5/05/22 08:18
        różnica kolosalna.

        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.

        1. tak jest , Demo 5/05/22 10:33
          shame on me.

          napisalbym swoj config,ale sie nie
          zmiescil:(

      3. Właśnie w radyjku w wiadomościach padło... , Dexter 5/05/22 10:04
        ...że eksperci oceniają, że podwyżka stóp nie zatrzyma inflacji.

        Przypomina mi się dowcip (lekko go zmodyfikowałem):
        - Panie premierze, podnosicie stopy procentowe...
        - Nasi eksperci mówią, że to zatrzyma inflację i wzrost cen.
        - Ale ludzie mówią, że nic się nie zatrzymuje...
        - Ale ludzie nie są ekspertami.

        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
        Odpowiedzi oleję.
        THX!

  7. Proste - normalni pracujący ludzie sfinansują socjal tym z wyuczoną bezradnością , robert71 5/05/22 11:54
    Przecież od kilku lat pisałem na tym forum, że tak się skończą rządy tych nieudaczników z PIS. Że wzrośnie inflacja, że spadną jakiekolwiek inwestycje a cały ten "sukces" Polski opiera się na konsumpcji... bo jak ktoś mówił, że NBP ma nieprzebrane zasoby gotówki to nie wróżyło to niczego dobrego, to rozdawnictwo 500+, 13, 14 emerytura, jeżdżenie po Polsce z czekami bez pokrycia i inne "genialne" pomysły socjalistów z PIS.

    Teraz uczciwie pracujący zapłacą za to wszystko... bo przecież kasa dla elektoratu PIS musi płynąć.

    *** ********** *** ** ******* *******.

    1. Jakbyś się znał, to byś prawdę mówił, a nie na rząd najeżdżał... , Chrisu 5/05/22 12:41
      Wina Tuska, Wina Tuska, Wina Tuska, Wina Tuska, Wina Tuska, Wina Tuska, Wina Tuska...


      ;-)

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. teraz to jeszcze Putina , Demo 5/05/22 12:54
        a wcześniej jeszcze Covida.

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

        1. Ale jedno trzeba przyznać... , Dexter 5/05/22 14:47
          Rządowi (i nie pisze tu konkretnie o PiS, każdy rząd by tu pasował) ten Covid i wojna to jak gwiazdka z nieba, wszystko da się przykryć.

          Np. "no miał być zrównoważony budżet, ale Covid, ale wojna)"

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

          1. Oni sobie tego covida i wojnę wymodlili , NimnuL-Redakcja 5/05/22 14:51
            ;-)

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

      2. Też żałuję, że się nie znam ... :-) , robert71 5/05/22 14:17
        ale trochę mniej niż niektórzy bo wszystkie oszczędności wpakowałem w spłatę kredytu i niewiele mi go zostało. Mam znajomych co nie słuchali bo przecież dużo zarabiają i jeszcze 500+ dostają a ja jestem głupi bo najeżdżam na rząd PIS i oni nie będą przecież oszczędzać ... bo mogą przecież 2 razy w roku na wakacje zagraniczne, w zimie w góry, kupić dwa prawie nowe samochody i ... ogólnie jest zabawa ... a teraz rata z 2500 prawie 4000 i jeszcze wzrośnie pewnie do 5000 ...

        *** ********** *** ** ******* *******.

    2. I jeszcze , Franz 5/05/22 19:11
      Sfinansujesz szczepionki na katar za 10mld których nikt nie chce już. jak to napisał Mentzen za to Sasin mógłby organizować 4 razy w roku wybory przez najbliższe 34 lata.
      Do tego pomoc Ukraińcom na która nas nie stać w takiej propagandowej formie jak jest serwowana.
      Niektórzy są teraz karmieni propagandą że inflacja to wina Putna i to im wystarczy żeby nie marudzić.

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

      1. A jak Polska, jako państwo , Wedrowiec 5/05/22 19:37
        finansuje pomoc Ukraińcom? Jestem autentycznie ciekawy, przekaz jest taki, że jako państwo to raczej skromnie, obywatele zdecydowanie bardziej.

        Pomijam pomoc w sprzęcie wojskowym bo tu po pierwsze bronimy sami siebie, po drugie jest okazja do zarobku w przyszłości (jak z Windowsem i "ściganiem" piractwa - przyzwyczaimy do sprzętu naszej produkcji to w przyszłości mogą od nas kupować), po trzecie wypchnęliśmy część złomu (w naszych kategoriach) za który możemy (jak rządzący nie dadzą/nie dali ciała) dostać coś dużo lepszego.

        "Widziałem podręczniki
        Gdzie jest czarno na białym
        Że jesteście po**bani"

        1. Państwo nigdy nikomu nic nie dało... , Dexter 5/05/22 19:49
          Bo nic nie ma. Dają obywatele, wprost (z datków, zrzutek) lub pośrednio (podatki).

          Dopóki państwo jest zadłużone na ponad bilion złotych to nic nikomu nie da.
          Najwyżej przekaże kasę z czyjejś kieszeni.

          Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
          Odpowiedzi oleję.
          THX!

        2. Żartujesz ? , Franz 5/05/22 20:17
          40zl dziennie, 500+, 12K, służba zdrowia, szkoły, sprzęt wojskowy i amunicja, wymiana bezwartościowych hrywien i pewnie masa innych rzeczy. Nawet policzyć tego nikt nie potrafi lub nie chce. Pomoc prywatna to inna kwestia bo jest racjonalna tj. W ramach chęci i możliwości danej osoby. Pomoc państwowa to rozrzucanie publicznych pieniędzy bez żadnego planu. Inflacja dzięki temu też wzrośnie - masa pieniędzy bez pokrycia w towarach i usługach.

          Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
          Niedługo nas z ujni europejskiej
          wyrzucą.

          1. Nie wiem o czym piszesz - minęło ponad 2 miesiące , robert71 5/05/22 21:07
            i od państwa dostali zaledwie po 300 zł. Ja również nie otrzymałem tych obiecanych 40 zł na głowę ...
            Więc to nie spowodowało inflacji na tym poziomie a wieloletnie rozdawnictwo i spadek inwestycji... Wysoka inflacja była już dawno przed wybuchem wojny.

            *** ********** *** ** ******* *******.

            1. dlatego , Franz 6/05/22 08:18
              piszę "Inflacja dzięki temu też wzrośnie" a nie wzrosła. Taki szczegół.

              500+ od maja wypłacają, hrywny od 1 kwietnia wymieniają w PKO. NFZ + szkoły są od samego początku. Inflacja jest duża, ale te działania ją jeszcze napędzą, więc między innymi dlatego trzeba będzie podnieść stopy procentowe jeszcze bardziej i ściągnąć z rynku ten nadmiar gotówki.

              Do tego na drożejący gaz sami nałożyliśmy sobie embargo tak samo jak na węgiel. Ja rozumiem że jest wojna ale najpierw trzeba mieć alternatywne źródło dostaw a potem można robić takie rzeczy. Wbrew pozorom kolejność ma znaczenie. Obecnie jest to działanie na szkodę obywateli.

              Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
              Niedługo nas z ujni europejskiej
              wyrzucą.

              1. To kolejny mit - hrywny wymieniają prawie po takim samym kursie co inne banki , robert71 6/05/22 08:44
                więc niewielka tu pomoc Polski. Jak usłyszałem, że będą wymieniać to się zainteresowałem tematem i okazało to się trochę "inne" niż wydźwięk medialny.
                PKO BP po ogłoszeniu wymieniało do 10 000 Hrywien w kursie 0,14 a obecna cena to 0,147. Nawet gdyby wymienić w kantorze gdzie jest zdzierstwo - kurs 0,1 koszt maksymalny to 400 zł. Z obserwacji wiem że niewiele osób posiadało 10 000 hrywien na koncie bo wymieniło zanim przyjechali lub w banku w którym mają konta.

                *** ********** *** ** ******* *******.

                1. przyczepiłeś się , Franz 6/05/22 09:02
                  do tych hrywien to wytłumacz mi co bank z nimi zamierza zrobić zatem ? Czy nie jest to przypadkiem utopiony hajs ? Jak ta wymiana wpływa na wartość złotówki ?

                  Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
                  Niedługo nas z ujni europejskiej
                  wyrzucą.

                  1. Odpisałem poniżej , robert71 6/05/22 09:09
                    poczytaj.

                    *** ********** *** ** ******* *******.

              2. Poczytaj sobie co na to NBP: , robert71 6/05/22 09:09
                "Powstało na tym tle wiele nieporozumień. W internecie czytam komentarze, że NBP skupuje hrywny niejako
                charytatywnie, tracąc na tym i osłabiając złotego.
                Bardzo mocno chcę podkreślić, że to nie
                jest pomoc humanitarna. Pomiędzy Narodowym Bankiem Polskim a Narodowym Bankiem Ukrainy istnieje umowa
                skupu hrywien. Jest to zwykła transakcja
                kupna i odsprzedaży ukraińskiej waluty,
                tyle tylko, że w tych warunkach, zanim
                hrywny trafią do Narodowego Banku
                Ukrainy, który nam za nie zapłaci, muszą
                najpierw przebyć drogę przez oddziały
                PKO BP i skarbce Narodowego Banku
                Polskiego"

                http://g.infor.pl/...nansowy-29042022-37441349.pdf

                *** ********** *** ** ******* *******.

          2. wkurzające jest nie tylko rozdawnictwo ale i też utwierdzanie że się im należy , Artaa 5/05/22 22:14
            sytuacja z kwietnia z kliniki;

            Polka płacąca podatki - termin do lekarza - za 6 miesięcy
            Ukrainka - nic nie płaci, ma tego samego lekarza za tydzień, z podatków Polaków...

            to jest po prostu draństwo,
            ale niektórzy ludzie (na razie nieliczni) powoli już zaczynają kuma że są robieni w h...

            1. hehe , Franz 6/05/22 08:06
              a to dopiero początek. Jeśli użyć stereotypu to Polacy są marudni a Ukrainki pyskate a apetyt będzie rósł w miarę jedzenia.

              Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
              Niedługo nas z ujni europejskiej
              wyrzucą.

              1. Tu kolejny mit - to raczej bardzo grzeczni ludzie , robert71 6/05/22 08:48
                przynajmniej ja na takich trafiłem ... ale oczywiście w każdym społeczeństwie jest pewien procent patologii i ta będzie bardziej widoczna i dawana jako przykład pyskatych Ukraińców. Wszystkie takie przypadki są wyjątkowo nagłaśniane co jest oczywiście ku uciesze ruskim propagandystom ...

                *** ********** *** ** ******* *******.

            2. A zanim przyjechali to jaki by termin dostała Polka? , robert71 6/05/22 08:58
              podejrzewam, że podobny co teraz bo syf w polskiej służbie zdrowia jest od dawna i dawanie takich porównań prowadzi wyłącznie do wyciągania błędnych wniosków. To nie wina Ukraińców, że mamy taką sytuację i kolejki do specjalistów... To, że Ukraińcy maja inne terminy wynika z tego, że wiele tych kobiet z dziećmi przybyło ze strefy wojny. I co? Mamy ich też zapisać na termin za pół roku? Rząd wie, że Polacy sobie poradzą w przeciwieństwie do ofiar wojny - Polacy radzili sobie również przed wojną. Ja na przykład nie pamiętam kiedy byłem w "państwowej" służbie zdrowia u specjalisty...

              *** ********** *** ** ******* *******.

            3. a ty to znasz z autopsji, czy z internetów? , Chrisu 6/05/22 09:46
              123

              /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

          3. 12K (RKO) to kolejny mit skłócający Polaków i Ukraińców , robert71 6/05/22 09:43
            Bo ludzie tylko mówią, że Ukraińcy dostają 12 tysięcy na rękę i wyobraźnia pracuje a fakty są zupełnie inne bo trzeba spełnić warunki i nie jest to świadczenie wypłacane jednorazowo ...
            "Zasady 12K:
            Istnieją dwie formy wypłacania Rodzinnego Kapitału Opiekuńczego. Uprawnieni mogą otrzymywać świadczenie:
            w wysokości 500 zł co miesiąc, przez okres 24 miesięcy, czy też
            w wysokości 1000 zł miesięcznie przez okres 12 miesięcy.
            Świadczenie przysługuje tylko na dzieci w wieku od 12. do 35. miesiąca życia i jest wypłacane na drugie i każde kolejne dziecko. We wniosku należy zatem wskazać pierwsze dziecko w rodzinie."

            Więc ilu Ukraińców dostanie to świadczenie?
            Ilu ma drugie i kolejne dziecko w tym wieku?
            Podejrzewam, że niewielu bo mają podobną strukturę demograficzną co Polacy.

            *** ********** *** ** ******* *******.

          4. zapominasz o , Markizy 7/05/22 13:35
            https://businessinsider.com.pl/...4-mld-zl/vdr9snf

            Na Bordzie od 2003-03-03:D
            i5 6600, 2x8GB, 7770

    3. skuteczny jest ten PIS , PaKu 11/05/22 08:13
      nawet w Holandii czy w Czechach wywołał większą inflację niż w Polsce ;) Nie mówiąc już o Litwie czy Estonii. A i jeszcze USA zaczyna zarażać najwyższą inflacją od 40 lat...

      bez podpisu

  8. Turcja dobija do 70% , NimnuL-Redakcja 5/05/22 14:37
    ktoś ma pomysł czym różni się ich ekonomia i podejście do walki z inflacją od reszty EU?

    https://www.bankier.pl/...iecien-2022-8330939.html

    Gdyby nie wymyślono elektryczności,
    siedziałbym przed komputerem przy
    świeczkach.

    1. nie znam sie wiec ci nie powiem (nietypowo) , elliot_pl 5/05/22 23:33
      ale to ciekawe:
      https://twitter.com/.../status/1522079905734963200

      momtoronomyotypaldollyochagi...

  9. Dzięki za odpowiedzi... , gromki_86 6/05/22 21:11
    W poszukiwaniu info trafiłem na to:
    https://youtu.be/aVY--ENtgM0

    Hardcore...

    1. słuchałem całość , Demo 7/05/22 08:49
      rozbroiło mnie jak stwierdził, że 2 cyfrowa inflacja nie jest taka zła bo przecież pensje rosną dwucyfrowo. Badum tss.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. całość sięs sprowadza , Markizy 7/05/22 13:45
        będziemy coś robić a może się uda, jak się nie uda to dlatego że nie wiemy co robimy i nie chcemy być cytowani bo nie wiemy co mamy robić.

        Na Bordzie od 2003-03-03:D
        i5 6600, 2x8GB, 7770

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL