Ale urwal...

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. no ale on mówi prawdę , Master/Pentium 23/02/22 08:51
   to jest absolutnie pewne że będą kolejne pandemie, było ich od cholery w historii ludzkości i będą kolejne bo tak działa przyroda i ewolucja. Jest niemal pewne że kolejną pandemię wywoła inny patogen bo na obecny (tj. SARS v2) większość ludzkości jest już mniej lub bardziej oporna. To też mechanizm znany od stuleci.
   Więc w czym problem? Ze gość zna podstawy historii medycyny? Raczej powinien.

   Nie ma tego złego , co by się w gorsze
   obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
   włącz komputer :-)

   1. równie dobrze mógłby powiedzieć , Demo 23/02/22 08:53
      że czeka nas zima a po niej wiosna. Tu się buduje atmosferę strachu pod nową epidemię.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. przecież o to chodzi... , Artaa 23/02/22 09:22
         aby trzymać ludzi w strachu i szachu...
         
         Realnie podchodząc do umieralności, to nawet jakby nas umarło połowę czyli ok 4 miliardy
         i tak byłoby nas dwukrotnie więcej niż w 1930r i nadal dużo...
         
         a jak wiemy świat istniał wtedy i całkiem masowo zabijaliśmy się w wojnach światowych ;-)

      2. gdzie tam był strach??? , Master/Pentium 23/02/22 09:44
         gość powiedział rzeczy dobrze znane każdemu zainteresowanemu tematem. Słowa tam nie było w zakresie straszenia. Do że ostatnich latach nie było pandemii i ludziom się wydaje że COVID-19 to apokalipsa i nowość w historii ludzkości to akurat co najwyżej ciekawostka psychologiczna. Choroby i pandemie były, są i będą. Za to nasze środki w ich zapobieganiu, leczeniu itd. są coraz większe. WHO nie powstało o tak sobie z nudów, tak samo ich narodowe odpowiedniki.

         Nie ma tego złego , co by się w gorsze
         obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
         włącz komputer :-)

         1. ale Ty tak poważnie? , Demo 23/02/22 09:56
            przecież nie musi używać słowa "strach" by budować atmosferę strachu.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. na poważnie , Master/Pentium 23/02/22 10:50
               on mówi o rzeczach oczywistych dla osób z chodź podstawową wiedzą o świecie i IQ >= 100.
               Ja też jestem pewny że będą kolejne pandemie, ale to nie oznacza iż muszę umierać ze strachu. Na świecie jest mnóstwo zagrożeń, nikt nie obiecał że życie będzie 100% safe. Moje nie jest a twoje?
               

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. no to inaczej , Demo 23/02/22 12:37
                  na choroby układu krążenia umierało przed covidem ~450 osób dziennie. Niby wszyscy wiedzą od czego to: nadwaga (a więc dieta), brak ruchu, palenie fajek itd.
                  
                  A teraz wprowadźmy codzienne informowanie, że tyle a tyle zmarło, że tyle i tyle umrze do końca miesiąca, celebryci/ inni wielcy tego świata zaczną o tym gadać. Kumasz o co chodzi? Rzecz oczywista ale nikt tego nie pompuje a tu Gates już nas przygotowuje na kolejne obostrzenia, obowiązkowe paszporty zdrowotne i inne syfy. Tak to widzę.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. ależ ja o tym wiem , Master/Pentium 23/02/22 13:02
                     W tym wypadku spytali się Gates'a się o pandemię itp. to odpowiedział zgodnie z rozsądkiem? Co niby miał powiedzieć? Że to ostatnia pandemia w historii? Czy że żaden wirus nie zmutuje ponownie? Miał kłamać czy co bo nie kumam problemu. Odpowiedział zgodnie z prawdą i to jest źle bo ... ?
                     Gates zajmuje się szczepionki w ramach hobby, fortuny dorobił się na zupełnie czymś innym, jeśli szukacie "mafii szczepionkowej" to ewidentnie szukacie w złym miejscu.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. no to się kompletnie nie zrozumieliśmy , Demo 23/02/22 13:20
                        nie chodzi o to, że Gates to powiedział, bo jak słusznie zauważyłeś, spytali to odpowiedział. Bardziej chodzi mi o to, że media już pompują temat. Już szykują podkład i nie zdziwiłbym się gdyby Gates miał w tym swój interes.
                        
                        

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. Nie to drzewo , Master/Pentium 23/02/22 13:35
                           Gates naprawdę nie trzepie kasy na tej działalności. Kojarzysz może takie niszowe oprogramowanie jak MS Windows i MS Office? Stąd pochodzi większość jego fortuny.

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                           1. interes nie zawsze = kasa , Demo 23/02/22 13:48
                              123

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                  2. problem z COVID'em nie polega(ł) na setce zmarłych dziennie. , Master/Pentium 23/02/22 13:09
                     to tak naprawdę nikogo nie interesuje. Grypa zabija setki osób tygodniowo w sezonie i to jest norma do której absolutnie wszyscy przywykli (i dlatego Gates szuka na nią naprawdę skutecznej szczepionki). Problem stanowiło ryzyko zapchania szpitali i skala zgonów wtórnych.
                     To że media i politycy przeceniali zagrożenie to inna bajka. To jest jedna z tych sytuacji gdzie każda decyzja jest zła i szukasz tak nielubianego "mniejszego zła".
                     W odległej galaktyce dawno dawno temu była podobna fala histerii wokół AIDS i HIV. W zasadzie 100% śmiertelność i znakomita zdolność ukrywania infekcji stwarzało ryzyko iż większość społeczeństwa jest już tak naprawdę zarażona. Okazało się inaczej. Tylko w tedy nie było Internetu więc nie było możliwości "wzmacniania" paniki przez rozmaitych czubków i polityków.

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)

                     1. no to fajnie rząd zareagował , Demo 23/02/22 13:23
                        bał się zgonów wtórnych więc ustawowo zniósł inne choroby. Cytując klasyka: "no ja pi*dole, powinno wyjść inaczej!"

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

                        1. ok, więc jak ty by toś rozwiązał , Master/Pentium 23/02/22 13:38
                           ...?
                           Mamy 2020, chorobę o śmiertelności ok 0,5-1% (oficjalne szacowania wtedy byłe wyższe ale załóżmy że twoi doradcy mają mózg i potrafią samodzielnie szacować), 2-4 razy tyle przypadków wymagających szpitala i 100% populacji wrażliwych na nią. Aha i choroba jest conajmniej równie zakaźna jak grypa.

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                           1. nie wiem skąd założenia w stylu , Demo 23/02/22 14:09
                              "100% populacji wrażliwych na nią" bo przecież bezobjawowców było mnóstwo a Ci chyba nie są wrażliwi?
                              
                              Anyway: na pewno nie paraliżowałbym służby zdrowia przeznaczając wszystkie siły na covid. Skupiłbym się na ochronie/ izolacji grup ryzyka (np. 60-65+) bo te statystyki śmiertelności 0.5-1% (uważam- mocno przesadzone) po nałożeniu na strukturę wiekową jasno pokazują kto jest narażony.
                              
                              Do tego wszelkie lokalne doniesienia typu dobre efekty leczenia Dr. Bodnara (tylko przykład, proszę się nie czepiać) od razu poddałbym badaniom. Może nie amantadyna ale jego pacjenci robią/ biorą coś innego co warunkuje, że ma świetne wyniki? Tak, wiem. Badania kosztują. W świetle tego ile wydali pod przykrywką covida to by była kropla w morzu a może by dała realny sukces.
                              
                              Kampania szczepionkowa: Szczepionki są w badaniu, poszło od cholery kasy i są najlepiej przebadane jak się dało, nopów jest tyle, w takich grupach wiekowych. Nic lepszego nie mamy i zalecamy tą drogę. A nie pieprzenie, że są dobrowolne AAAALEEEEE, albo weź 1, 2, 3 dawkę i już będzie koniec.
                              
                              Przykład ma iść z góry. Nie, że "wybraniec" może iść na cmentarz a plebs nie.
                              
                              Bazowanie na innych krajach gdzie odniesiono sukces. Izrael, Szwecja czy Finlandia- zanim jeszcze pojawiły się ogólnodostępne szczepienia miały śmiertelność dużo mniejszą- bo nadal leczyły inne choroby.
                              
                              Zarządzanie ogniskami. Delta pojawia się w UK? Super, wyślijmy więcej samolotów żeby przewiozły ludzi na święta. No nie. Zamykamy/ ograniczamy. Jak ktoś chce przylecieć to test zaraz po przylocie, jak pozytyw to do izolacji, ale nie pociągiem i w miejscu zamieszkania tylko w specjalny autobus i do izolatorium.
                              
                              
                              Dalej nie mam co raczej wymieniać bo wchodzimy na decyzje które mogą wkurzyć elektorat a jak wiemy, rząd niekoniecznie był zainteresowany ograniczeniem pandemii jeśli miałoby mu to obniżyć notowania.
                              

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. 100% to tylo na kulę w łeb jest wrażliwe , Artaa 23/02/22 14:28
                                 ;-)
                                 
                                 a i tak bywają przypadki że od tego nie umierają ;-))

                     2. chyba jednak nieco przesadzasz, z tą śmiertelnością grypy... , Chrisu 23/02/22 15:19
                        http://wwwold.pzh.gov.pl/...pimeld/grypa/Ryc_2.jpg

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        1. to teraz sprawdź nadumieralność ludzi w sezonie grypowym , Master/Pentium 23/02/22 15:53
                           statystyki są w PL jak i w NL. Ładna korelacja i licznik w setkach/tygodniowo. Grypa bardzo rzadko zabija sama z siebie ale potrafi dołożyć/wzmocnić powikłania w już istniejących chorobach. Podobnie jak COVID (aczkolwiek trochę słabiej). Myślisz że ktoś wykonuje testy antygenowe na grypę i staruszka który znienacka zszedł na niewydolność serca? Oficjalne szacowania mówią o setkach tysięcy ludzi corocznie w skali świata.

                           Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                           obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                           włącz komputer :-)

                           1. Słuszna uwaga milordzie , Demo 23/02/22 17:13
                              o to też mi chodzi, że COVID tak napompowano tymczasem podobny mechanizm dotyczy grypy a jednak nie widzimy cotygodniowych statystyk ile osób grypa zmiotła.

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                              1. za mało nośne dla mediów , Artaa 23/02/22 17:35
                                 kto by się grypą przejmował ;-)
                                 
                                 jakiś tam SARS/ Koronavirus ;-))
                                 
                                 

            2. atmosfere strachu... , metacom 23/02/22 11:35
               ...to robia media...

               Największą sztuczką Szatana jest to,
               że ludzie w niego nie wierzą.

            3. W szczękach rekin był widoczny tylko 4 minuty i to pod koniec filmu... , Dexter 23/02/22 12:22
               ...a wszyscy obgryzali pazury ze strachu :-P
               
               Z kolei Sharknado odwrotnie - rekiny są w ilościach hurtowych ale o strachu nie ma mowy, bardziej o zażenowaniu :-P

               Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
               Odpowiedzi oleję.
               THX!

2. A kto się przejmuje Gates'em , Remek 23/02/22 23:30
   Terlecki ciekawsze rzeczy mówi :)