TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
|
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
|
|
|
Appendix - brak białka zwierzęcego w diecie po miesiącu , acd 31/10/21 09:17 Może ktoś pamięta, ale miesiąc temu pytałem o niejedzenie białka zwierzęcego. Oczywiście sprawdziłem to, a ponieważ zobowiązałem sie do napisania po miesiącu to stąd ten post.
Zaczynamy od najważniejszych wyników badań z krwi:
Co : przed - > po / norma
HbG : 16,8 - > 16,1 / w normie
RBC : 5,1 - > 5,2 / 4,5-5,4
cholesterol : 221 - > 186 / poniżej 200
HDL : 39 - > 54 / powyżej 40
Trójglicerydy : 188 - > 139 / ok 150
Glukoza : 89 - > 91 / do 100
TSH : 0,48 - > 1,12 / 0,2 - 4,2
Testosteron : 177 - > 158 / 50-210
B12 : 801 - > 733 / 200-1000
Żelazo : 104 - > 112 (!) / 60-180
Reszty wyników nie ma sensu podawać bo dieta bez białka zwierzęcego ma mniejszy wpływ.
Waga 81 - > 76
Składowo jednak - 1,2 kg miesniowej mniej (!) mimo standarodwego treningu. Moze to byc efektem zmniejszenia ilości białka dziennie oraz faktu, ze strasznie trudno zjeść odpowiednią ilosc kcal. Je się wieksze objętości żarcia, a dostarcza to ok 50-60% kcal. Trzeba się naprawdę zmuszać.
Co poza tym, na pewno mam więcej pary (przebiegłem swoj rekord np.), rano nie ma senności, a wszysykie syfy ze skóry po prostu zniknęły. W moim przypadku, nie ma tęsknoty za bialkiem zwierzęcym, a nawet wrażenie odwrotne (np. odruch wymiotny po powąchaniu... jajecznicy).
Niech każdy sobie po swojemu oceni>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - a czym badałeś skład? , Demo 31/10/21 09:23
bo nawet na dexa można łatwo zmanipulować wynik :)
Ogólnie, jeśli Ci służy to czemu nie.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Skład badam na siłce na urządzeniu, którym , acd 31/10/21 10:40
chwalą się, ze podobno kosztuje 40k. Żeby nie było nieporozumień, zdaje sobie sprawę z dokładności, jedbak jak się używa od dawna jednej i tej samej, przed treningiem i min 2h po jedzeniu to chociaz trend można obserwować.
Osobiście najbardziej zdziwiły mnie wyniki tsh i żelaza.>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- Spadł poziom testosteronu i Vit B12 , digiter 31/10/21 10:40
Nie wiem dlaczego oznaczyłeś Fe wykrzyknikiem. Akurat ten wynik nie ma żadnego znaczenia.Piszcie do mnie per ty z małej litery - pilnuj B12 , Artaa 31/10/21 11:18
teraz masz jeszcze OK, ale jak będziesz na dole normy to będzie źle,
generalnie ten zakres dolny jest z dupy...
jak spadniesz poniżej 500, to zastrzyk B12 co miesiąć
- zjadam jedną tabletę b12 , acd 31/10/21 19:30
dziennie>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- Wzrost oznaczyłem wykrzyknikem , acd 31/10/21 15:35
Bo spodziewałem sie spadku>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- fajne zebrane, przynajmniej z sensem = z badaniami , Artaa 31/10/21 11:20
a nie jak wiekszość, żyję czyli jest OK ;-)
Ja próbuję wdrożyć na razie mniej obżarstwa ;-)
ale coś mi słabo idzie, tylko 0,5 kg ;-( - ile masz wzrostu , Artaa 31/10/21 11:22
bo 76 to już niedużo dla chłopa ;-))- Jestem wysoki , acd 31/10/21 15:36
Jak na karła, 172cm>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- 5kg w miesiąc to bardzo niezdrowa redukcja , NimnuL-Redakcja 31/10/21 11:37
podobno 100g dziennie uważane jest za stromą dietę.
Do takich porównań potrzeba dłuższego czasu i większej ilości punktów kontrolnych. To co jest wyżej to tylko początek. Jeśli się czujesz dobrze to baw się dalej, ale redukcja masy wydaje mi się zbyt duża. Chyba że nie porownujesz złożonego momentu w dniu i nawodnienia.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - Zostawię coś , NimnuL-Redakcja 31/10/21 12:00
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/...ticles/PMC5421125/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/...ticles/PMC6315740/
Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - Dzięki , acd 31/10/21 15:38
Ciekawe materiały, nie powiem.>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- Wyniki po miesiącu to żaden wyznacznik , zartie 31/10/21 13:39
Żona kiedyś przez jakiś czas nie jadła mięsa, po miesiącu, a nawet po dwóch, jeszcze bardzo dobrze się czuła. A po pół roku zaczęły jej wypadać włosy i zaczęła się męczyć przy niewielkim wysiłku. Doprowadzenie organizmu do równowagi zajęło jej 1,5 roku.
PS. Oczywiście wszystkie niezbędne suplementy łykała.Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem - Super , acd 31/10/21 15:35
Pozdrów Żonę>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - po co taka odpowiedz , komisarz 31/10/21 16:43
ideologia weszla zbyt mocno?Komisarz Ryba - Chciałem pozdrowić Żonę kolegi , acd 31/10/21 17:41
Precz z ideologiami wszelakiej maści. Coś Ci się nie podoba?>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - Nie wiem jak koledze ale mnie się bardzo nie podoba. , Bart 31/10/21 17:55
Nie wiem jeszcze co, ale bardzo.
Pozdrów mamę.- dochodzenie , acd 31/10/21 19:29
trzeba zrobić o_O>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- a doszła co było przyczyną? , Demo 31/10/21 18:42
123napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - No właśnie , Remek 31/10/21 22:03
Jeszcze badania na jakimś szrocie, co to się nim klub chwalił. Jeśli te wyniki są prawdziwie, to najwyższa pora na zmianę diety, bo organizm się sypie :)- Szrot za 40k? Grubo... , acd 1/11/21 08:19
To gdzie to mierzyć wg. Cb? Ile musi kosztować takie urządzenie, zeby Remek dał okejke? 😋
Tak z ciekawości, jaką furą jeździsz?>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - Wbrew pozorom prosty , Demo 1/11/21 08:34
kaliper za kilkanaście/ kilkadziesiąt pln da Ci całkiem niezłe pomiary. Problem z tymi wagami z siłowni jest taki, że one w zasadzie robią to samo co zwykły kalkulator. Najbliżej aktualnie dexa scan, ale to imho overkill dla Ciebie.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Kiedyś robiłem sobie pomiar na takiej , Remek 4/11/21 21:05
maszynie za dziesiątki tysięcy. Pokazał mi 6% tkanki tłuszczowej, chociaż gołym okiem było widać, że mam 10+. To są algorytmy nic nie warte.
- Zapomnailem o ciśnieniu , acd 1/11/21 08:24
Oddawałem krew ostatnio i jest obowiązkowe badanie ciśnienia (zeby nie bylo, ze mam jakas chorą fazę). Zawsze miałem ok 140/90, teraz mam 110/65. Ale macie rację, wrócę do bialka zwierzęcego bo przecież to ewidentnie samo zdrowie. Oj ludzie ludzie, niektórzy nigdy nie potrafia przyznać racji, nawet w obliczu faktów. Czemu tak macie? Jakies kompleksy, alvo przekonanie o swojej nieomylności, czy po prostu jesteście na "nie" ze wszystkim czego nie rozumiecie?>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - spokojnie, bez spiny , Master/Pentium 1/11/21 08:50
fajnie że dobrze się czujesz, fajnie że wyniki są OK.
Jednak do wykluczenia placebo i innych fluktuacji potrzebujesz powtarzać te pomiary i sprawdzić efekt za pół roku lub dalej. 1 miesiąc to poprostu niewiele.
Więc rób swoje, sprawdzaj efekty itd.
Ludzie są różni, niektórzy źle tolerują dietę wegetariańską, niektóry dobrze.
PS. Tak niskie ciśnienie to niekoniecznie dobra sprawa, pilnuj tego bo za nisko też niedobrze.Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-) - Ja sie przestałem spinac w 2015 jak sie rozwiodlem ;] , acd 1/11/21 13:46
Wiem, powtarzam co miesiąc na tej samej wadze od kilku lat z przerwa na pandemie (+17kg).>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - wlasnie widac jaki jestes wyluzowany , komisarz 2/11/21 20:58
zapewne skutek diety.Komisarz Ryba - Złość piękności szkodzi , acd 4/11/21 08:26
Proponuję Ci zrobic rundkę do okola domu i może przestaniesz tych nieudolnych prób zaczepek. Powodzenia>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- jak paliłem (i zanim paliłem) to miałem 110/65-70. , Wedrowiec 4/11/21 19:10
Rzuciłem palenie, przytyłem 22 kg (z 63 na 85 gdzie te 63 trzymałem prawie 20 lat) i ciśnienie okolice 160/nie pamiętam ile. Lekarz powiedziała że jeszcze leków na nadciśnienie nie da bo będzie z górki.
Po 3 latach zacząłem palić, 2 lata już po powrocie, waga na 69 i trzyma się od kilku miesięcy, ciśnienie u lekarza tydzień temu - 120/70. Także z wnioskami co zdrowe a co nie - trzeba uważać ;)"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
- Co dodałeś do jedzenia , NimnuL-Redakcja 1/11/21 08:44
czy też czym zastąpiłeś mięso? Strączkowe rośliny? Da się taką dietę roślina podtrzymać cały rok? Pytam, bo później będzie trudniej ze świeżymi warzywami. Mrożonki, puszki? Świeże zimą nie wydają mi się zdrowe, ale może się mylę.
Napisz za dwa miesiące jak dalej się trzymasz.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - U mnie jest łatwo bo , acd 1/11/21 13:50
Zawsze lubiłem strączki. Codziennie jem min 2 porcje (glownie fasolka, groszek, soja i ciecierzyca).
Natomiast dzięki błonnikowi jestem nonstop najedzony. Muszę sie zmuszać, żeby uzupełnić białka niestety. Wytrzymac jest bardzo łatwo, zwłaszcza, ze po pewnym czasie mięso i podobne zaczynają dziwnie "pachnieć". Ogólnie pod tym kątem jest lekko łatwo i przyjemnie.
Ok, napiszę za 2 msc bo i tak robie sobie te badania, wiec czemu miałbym sie podzielić>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - A różnorodność dań? Nie ma z tym problemu? , NimnuL-Redakcja 1/11/21 16:05
Nie nudzi się? Pytam z punktu widzenia kogoś, dla kogo warzywa - z wyjątkami typu leczo, ratatouille itp. stanowią dodatek do kaczki, gęsi, królika, wołowiny, dziczyzny, a nie danie główne. Być może brakuje mi kulinarnej wyobraźni, żeby z pominięciem mięsa, regularnie i dłużej niż tydzień robić jedzenie, które będzie nadal przyjemnością, a nie dostarczaniem kalorii.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - Chyba lubisz jesc, c'nie? , acd 2/11/21 07:03
Nie ma bowiem miłości szczersze, niz miłość do jedzenia.
Wczoraj zjadlem:
Salatke warzywna (tzw. Świąteczną) z wege majonezem. Dwie kanapki z dobrym chlebem (czyt. Pełnoziarnistym po prostu) i pasztetem weganskim z Lidla. Groszek z puszki z cebulą i curry. Przed silka banan, obiad spagetti z sosem bolonskim z substytutem mięsa z Lidla. Na deser cos a'la jogurt z owocami ziarnami i orzechami. Kolacja fasolka z sosem pomidorowym i znow chleb jak wyżej, ale z humusem. 1898kcal, 87g białka.
Sam ocen, czy by Ci pasowało takie menu.>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - Z grubsza by pasowało , NimnuL-Redakcja 2/11/21 07:56
za wyjątkiem wegańskiego majonezu i substytutów mięsa. Ale to menu na jeden dzień, a kolejne 364? ;-)
Nie przymierzam się eliminacji mięsa ze swojej karty dań (a tym bardziej przejścia na weganizm), a raczej szukam pomysłów na zwiększenie udziału warzyw w tejże. Obecnie jest jeszcze sezon na psianki i cukinie, z czego da się ulepić fajne rzeczy, ale to nadal dodatki i zimą zwykle kończą mi się pomysły, bo z puszki to chwytam tylko pomidory, a świeżych warzyw (poza kapustami i sałatami) zimą staram się nie chwytać. Czasem mrożonkę złapię, ale od żywności gotowej i wysoko przetworzonej trzymam się z daleka.
Nabiał jesz czy też usunąłeś z diety? (dlaczego majonez wege? przecież tam jest olej roślinny i jakieś śladowe ilości jajka).Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - Odpowiem tak , acd 2/11/21 08:03
Na pewno wiecej warzyw i owoców w diecie nie wyjdzie Ci na złe.
Co do różnorodności diety to zależy ona głównie od czasu, z kreatywnoacia pod kontem ilości dostępnych produktów nie ma problemu. Pamiętaj tylko, ze ja trenuje i muszę te dietę mocno pilnować. Np. dziś jem przed silka ryż z marmolada - ani to smaczne, ani wymyślne, ale po prostu musze dostarczyć wegli.>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - Nabiał usunięty, a majonez wege , acd 2/11/21 08:08
Nie ma nawet śladowych ilosci jajka. Az sprawdziłem jeszcze raz>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - śladowe ilości jajek są w majonezie zwykłym , NimnuL-Redakcja 2/11/21 08:21
o ten zwykły mi chodziło (niejasno się wyżej wyraziłem), dlatego zdziwiłem się, że nawet te śladowe ilości jajek chcesz wyeliminować - ma to znaczenie?
Tak - czas - też zauważyłem, że jedzenie na bazie mięsa przygotowuje się znacznie szybciej (w ogólnym rozrachunku), bo garść warzyw można kupić w sklepie na rogu, ale jak się chce już ulepić całe menu warzywne (i urozmaicone) to trzeba podjechać do większego marketu. Przygotowanie i przechowywanie też jest bardziej kłopotliwe.
No i tak jak piszesz - trenujesz, więc i wymagania żywieniowe (oraz ich cel) masz zupełnie inny. Ogólnie powodzenia życzę, bo zawsze połączenie mądrego treningu ze zdrową i bezpieczną dietą uważałem za wyzwanie (kiedyś amatorsko się w to bawiłem). Eliminacja mięsa podnosi stopień trudności w tej materii.
Ja jem dla przyjemności gotowania i jedzenia, więc miska ryżu z marmoladą mi nie grozi, chyba że się ustrój w PL zmieni, to i ryżem z bułką tartą nie pogardzę :-)
Odśwież wątek na forum pod koniec roku, jestem ciekaw dalszych wrażeń.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - Dziękuję , acd 2/11/21 09:05
Chociaż nie do końca traktuje jako wyzwanie. W sumie to odkąd trenuje to i tak zawsze jestem na jakiejś diecie. Po prostu ją zmieniłem, więc było dość łatwo. Jem żeby żyć, a nie żyje, żeby jeść>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- Co to są psianki? , DJopek 2/11/21 10:11
jw.- Psianka podłużna = bakłażan , NimnuL-Redakcja 2/11/21 10:25
https://pl.wikipedia.org/...nka_pod%C5%82u%C5%BCnaGdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - Pierwsze słyszę :-) , DJopek 2/11/21 11:00
Nigdy tego określenia nie słyszałem - dzięki!- to jeszcze kilka innych niespodzianek nazewniczych , NimnuL-Redakcja 2/11/21 11:18
fenkuł
salsefia
batawia
skorzonera aka wężymodr
portulaka
kardy
Jarmuż - nazwa znajoma, ale dość rzadko spotykane.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
- my jemy dużo: , myszon 2/11/21 13:25
ciecierzyca, lentylki, słodkie ziemniaki, szparagi, brokuły. Jak brakuje ci pomysłów to przejdź się do restauracji Libańskiej. Niesamowite rzeczy robią.
Psianki :D pierwsze słyszę tę nazwę. Polecam ugrilować, na pastę i zamrozić. Albo rumuńska salata de vinete.- nieno co to jest :D? , Demo 2/11/21 15:23
"lentylki"
tylko z tym mi się kojarzy:
https://www.kuri.com.pl/...roducts/21/21/3_max.jpgnapisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - soczewica , Kenny 2/11/21 15:35
po angielsku... :D.:Pozdrowienia:. - Całuski i minetki , NimnuL-Redakcja 2/11/21 16:22
określenie rękawiczek dla kobiet. Te pierwsze to samochodowe.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - a więc to o to jej chodziło! , Demo 2/11/21 17:38
123...napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - A gdy będzie chciała w domu kilka kutasów... , NimnuL-Redakcja 2/11/21 17:46
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kutas_(ozdoba)
Nie dziękuj.Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - o żesz Ty, ale byś mnie na minę wpakował , Demo 2/11/21 19:15
nie minetki a MITENKI :Dnapisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - kurka wodna , NimnuL-Redakcja 2/11/21 19:27
do licha, faktycznie!Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach. - Jeśli to sprawa autokorekty to jestem z Cb dumny :D , acd 2/11/21 20:34
U mnie nie wiedzieć czemu reakcja zmienia się na erekcję...>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - Współczuję , Remek 4/11/21 21:08
Często się to zdarza? W miejscach publicznych też?
- ciekawe co bylo pierwsze , komisarz 2/11/21 21:31
lentylki czy m&m'syKomisarz Ryba
- i nie dobijasz tego białka jakimś izolatem? , Demo 2/11/21 08:01
Imho b. mało jak na siłownię. U mnie przy 80kg jak nie wciągnę min. 170-180g to spadki są zauważalne :/napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Uzupełniam o gebialne bialeczko roślinne o smaku , acd 2/11/21 08:05
Slony karmel i kreatyna hcl (jakby coś to polecam te Hcl, nie wywołuje wzdęcia, pompa jest)
>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - Zawsze trzymałem się min. 1,2g/kg masy ciała , acd 2/11/21 08:07
O bylo git. Teraz jest ciężej, ale bez przesady. Więcej bialeczka szkodzi moim starym nerkom niestety>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - z wiekiem , Demo 2/11/21 08:15
przyswajalność spada niestety :/ Może EAA jeśli białko Ci siada na nery?
napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - Heheh , acd 2/11/21 08:23
Starość nie radość. Dzięki za kiwke, obadam temat, a Tb naprawdę szczerze polecam te HCL, o której pisałem wyżej. A i dodatkowo nie trzeba jej ładować przez 2 tygodnie jak z monohydratem. Jest potwornie słona i to chyba jedyna wada>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<<
- taka podpowiedź , Franz 2/11/21 09:39
unikaj puszek. To żarcie jest bez wartości odżywczych i nie nadaje się do zbilansowanej diety.Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą. - Podobno mrożonki są bardzo dobrym źródłem , NimnuL-Redakcja 2/11/21 10:00
bo pakuje się je w szczycie sezonu (w najlepszym dla danych warzyw i owoców momencie), a mrożenie nie powoduje utraty wartości odżywczych (choć smak i struktura się zmienia). No i kiszenie zdaje się być dobrą metodą przechowywania.
Puszka to jednak obróbka termiczna (pasteryzacja) lub nawet dalsze, mocniejsze przetworzenie (więc i jeszcze większa utrata wartości).Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.
- Jak dobrze sie czujesz z tym to perfekt reszta sie nie liczy. , speed 7/11/21 06:56
A co do dan weganskich czy tych innych nasladujacych kotlety pieczenie i .t.d
to powiem tak : smakuje to jak obszczana przez psa plyta pazdzierzowa tylko malo kto ma jaja aby powiedziec prawde.
Nawet cegle da sie zjesc jak dobrze sie przyrzadzi:))))))
Ja nie przepadam za miesem typowym ale te 200kg rocznie rybek pochlone.
Cisnienie mam 120/60 ( najczesciej) a zgodnie z tabela powinno byc 170/90 , Bo juz siodemka puka dosc glosno.- o gustach się nie rozmawia , acd 7/11/21 18:09
jedni wolą brunetki, a inni wolą kozy.
Chociaż faktycznie niektóre (głównie przetworzone) produkty są delikatnie mówiąc nietrafione>>> We are The BOARD. Resistance
is futile.<<< - brunetki? , myszon 8/11/21 08:24
chyba minetki.
- jestem weganinem od 3 lat , McSlavko 8/11/21 04:39
mam 50 lat, rowerem zacząłem jeździć wiecej od 8lat... teraz standardowo jeżdze po 200km leśnymi dukatami, polami, łakami (ok 30% po asfalcie) rekord jak na razie 251km w ciagu jednej doby. Od czasu jak przestałem jeść produkty odzwierzęce mam o wiele większą wydolnosć pomomo że z wagi dużo nie zrzuciłem (~120kg) to czuje się dużo lepiej, wszystkie wyniki mam w normie (mam Hashimoto, przyjmuje 175mg hormonów). Jak na swój wiek, patrząc po rówieśnikach, wyniki mam lepiej jak przyzwoite.. nie wiem czy to wpływ diety wegańskiej czy po prostu już tak jest ale warto o tym wspomnieć.Powered by 4x4 - nadmienie tylko że przed , McSlavko 8/11/21 04:44
rzuceniem mięsa nigdy nie udało mi się przejechać wiecej jak ~150km (zaznaczam że większość trasy to teren mało utwardzony) brakowało tchu i pary w mięśniach.. nie wiem co się stało że teraz tak odpaliło i spokojnie bez wiekszego zmęczenia 200kmPowered by 4x4 - moze , elliot_pl 8/11/21 09:51
lancuch nasmarowales, albo dopompowales kola :Pmomtoronomyotypaldollyochagi... - przy takiej wadze , McSlavko 8/11/21 10:40
nasmarowanie łańcucha i ciśnienie w kołach to podstawa przed każdym wyjazdem :)Powered by 4x4
|
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
|