Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

1. Stara płyta i nowa według producenta , NimnuL-Redakcja 15/09/21 12:20
   jest przystosowana do 220V oraz 400V 2N.
   To co zrobić z tym szarym kablem ze ściany?

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. czyli , Franz 15/09/21 12:25
      pewnie jest schemat jak tutaj:
      
      https://static.elektroda.pl/...839eb36_6855591.jpg
      
      L1 i L2 jest w użyciu tylko.

      Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
      Niedługo nas z ujni europejskiej
      wyrzucą.

      1. Tak , NimnuL-Redakcja 15/09/21 12:27
         w albumie jest foto z instrukcji polecenia starej płyty.
         
         Co to oznacza? Że to jest urządzenie nie jest przystosowane do pracy z 3 fazami?

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. jest , Franz 15/09/21 12:31
            przystosowane na 1 lub 2 fazy.
            
            Zdaje się że teraz nowsze płyty są głównie takie. Ja mam jeszcze taką która potrzebuje 3 fazy.

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

         2. zwykle , Franz 15/09/21 12:39
            to jest tak zrobione że,
            
            pierwsza faza zasila prawą część płyty
            druga faza zasila lewą część płyty
            
            szerze mówiąć nie wiem po co 3 faza w mojej płycie - do boost-a ?. Płyta ma z 12-13 lat i nadal działa ok.
            

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.

            1. Do panelu sterowania , P_M_ 15/09/21 13:31
               Serwis był kiedyś u mnie, bo ciule z ikei odwalili kaszanę i nie było jednej fazy (był przedłużany kabel ze ściany). Gość założył zworkę i płyta ożyła. Przy okazji trochę podpowiadał.
               1. Bzdury , Artaa 16/09/21 10:09
                  Zajrzeć do schematu płyty, a nie głupoty powtarzać....
                  1. I na wzajem , P_M_ 16/09/21 11:04
                     Jw.
                     Różnie może być u różnych producentów. U mnie jedna faza jest na panel, a pozostałe zasilają po dwa pola.
                     W przeciwieństwie do ciebie, widziałem schemat instalacji od swojej płyty.
                     1. Obawiam się że piszecie o innym schemacie , sred 16/09/21 17:52
                        Schemat podłączenia nie jest schematem plyty.
                        1. piwo , Artaa 18/09/21 20:27
                           4U ;-)

                  2. Nie wiem , Hitman 16/09/21 16:32
                     jak w Twoim przypadku ale u mnie płytę musiał podłączyć "specjalista" by miała gwarancje - oczywiście nie płaciłem za to ale zanim termin przyszedł sam sobie podpiąłem a później odpiąłem..

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. główny , Hitman 16/09/21 16:32
                        grr

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

1. Być może pełne 3 fazy , NimnuL-Redakcja 15/09/21 12:34
   wykorzystują większe kuchenki (80cm) z 5-6 polami grzewczymi.
   
   Dzięki, już jest wszystko jasne.
   
   Swoją drogą, po 7 latach Hotpoint Ariston KIX644CE zaczął grymasić, losowo się wyłącza, rzuca błędy F5 i F6. Głównie, gdy jest zimna.
   Pewnie jakiś kondensator lub drobiazg...

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. no to , elliot_pl 15/09/21 13:48
      nie lepiej wymienic te kondzioly za 20 pln?

      momtoronomyotypaldollyochagi...

      1. Nie lepiej, ale taniej , NimnuL-Redakcja 15/09/21 14:27
         nie lepiej, bo wczorajsze kilka telefonów nie dały mi nadziei, że ktoś do ogarnie w rozsądnym czasie. W słuchawce słyszałem "ło panie, sterownik/moduł/płytka, to się nie opłaca naprawiać". Na pytanie o diagnostykę i czas słyszałem - sprawdzenie 100zl, tydzień na warsztacie. Wczoraj sam rozkręciłem od spodu, ale nic niepokojącego nie widziałem. O kondensatorach wspomniałem, bo gdzieś w internecie przy tym samym problemie i modelu indukcji ktoś wspomniał o zimnym lucie lub kondensatorach właśnie.
         Ja nic nie widzę, poruszałem, podmuchalem, nic nie pomogło.
         To się ciężko i długi diagnozuje, bo raz błędy wyskakują nieregularnie - czasem kilka razy z rzędu w ciągu 5 minut, a innym razem w ogóle przez 3 godziny męczenia wszystkich pól. Częściej na zimnej kuchence, ale nie zawsze.
         Szkoda mi czasu na dalsze zabawy. Nowa kosztuje tysiaka, a jak sięstara rozkraczy to nawet sobie herbaty nie wypiję. Takie czasy.

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. Pogotowie AGD w Krakowie , ridczak 15/09/21 14:47
            mi ogarneli plyte Miele (za co nie kazdy sie bierze) i dziala dalej. Padlo zasilanie jednej czesci plyty, sporo polutowali. Kilka setek kosztowalo, ale plyta niestandardowej wielkosci i blat granitowy, wiec i tak bylo tanio :)
            1. Pfff dzwoniłem do nich , NimnuL-Redakcja 15/09/21 16:27
               aż się zapowietrzylem, nie pamiętam czy kiedykolwiek spotkałem się z tak ogarniętą i zaangażowaną obsługą na telefonie (młoda kobieta). Dzięki!
               Wyślę do nich, będzie jak znalazł do drugiej kuchni.

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

      2. taa , Franz 15/09/21 15:06
         za 20 zł :D chyba 200-300. O ile to coś tak prostego.
         

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

         1. ja za wymiane , elliot_pl 15/09/21 16:51
            kondziolow w sterowniku pralki zaplacilem 20 pln, takze ten...

            momtoronomyotypaldollyochagi...

   2. Trzecia faza jest z myślą o piekarniku elektrycznym. , rzymo 15/09/21 23:23
      123

      ... ITX ...

      1. Dokładnie i to też na 230V , Artaa 16/09/21 10:11
         Nie mylić z urządzeniami trójfazowymi 400V

https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

1. Takie? , NimnuL-Redakcja 15/09/21 13:01
   https://www.castorama.pl/...-10szt-id-1096977.html

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. Jakie tam masz pod ręką :) , Tomasz 15/09/21 13:46
      Potrzebujesz 3x4mm2 (lub inny przekrój), N ze ściany, 2xN do płyty (podobnie PE) i dwójki do fazowych.

      https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

      1. Lepiej? , NimnuL-Redakcja 16/09/21 12:15
         https://photos.app.goo.gl/hL4jLzMD6jSfP8ED6
         
         ;)

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

empty space

1. już byś nie zdał , Franz 16/09/21 11:42
   SEP-a. Nie ma czegoś takiego jak kolory. Polska norma wogle tego nie wymusza, w przeciwieństwie do niemickiej. U nas jest tylko informacja o sugerowanym użyciu kolorów jak napisałeś, dlatego warto to sprawdzić bo nie wiesz co zrobił elektryk.

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

1. Jak to nie ma? , ligand17 16/09/21 08:28
   Ja mam - 5 kabelków z płyty, podłączone pod 5 kabelków ze ściany. Elektryk popatrzył, powiedział, że jest dobrze. Czego nie rozumiem?
   1. Napisałem... Nie ma tam nic na 400V , Artaa 16/09/21 09:59
      To jest marketingowy i pseudo techniczny bełkot, wynikający z tego że w Polsce nie da się otrzymać B32 lub więcej na 1 fazie 230V.
      
      Instaluję i czasem naprawiam, płyty zawsze są na 230V, a że są często powyżej 10kW nie da się na polskich zabezpieczeniach podpiąć całości, więc jest podział na dwie połowy, ale każda jest 1 fazowa ;-)
      Wiele modeli uniwersalnych na różne rynki ma zworkę L1 L2
      Nie ma płyt na trójfazowych 400 V, bo to napięcie międzyfazowe, a płyta, a dokładniej każda połówka jest na 230/240V bo chodzi o to by nie przeciążyć zabezpieczen i przewodów. W Polsce stosuje się najczęściej przewód 5x2.5 bo dla 3xB16 wystarczy, a większego do naszych płyt nie stosuje się.
      
      W innych krajach jest po prostu do płyty jedna faza 240V i zabezpieczenia B40 np Anglia.
      Mieszkania mają np główny bezpiecznik dużo większy niż w Polsce...
      1. Rozumiem marketing , NimnuL-Redakcja 16/09/21 13:20
         ale dlaczego producent na tabliczce znamionowej w ogóle wspomina o 400V i obok rysuje scenariusz podłączenia 2x 220V?
         Teraz już rozumiem. Nowa płyta podłączona, nikt mnie zginął w międzyczasie ;)

         Gdyby nie wymyślono elektryczności,
         siedziałbym przed komputerem przy
         świeczkach.

         1. W sumie ciekawe pytanie , JE Jacaw 16/09/21 15:07
            Ja się na tym nie znam, ale kiedyś trafiłem na fajne i łopatologiczne wyjaśnienie, skąd jest te 400V i to było chyba to:
            
            https://elektrykadlakazdego.pl/uklad-trojfazowy-1/
            
            Więc na mój gust, aby mówić o 400V to musi to być napięcie międzyfazowe, bo w stosunku do przewodu neutralnego N, każdy przewód fazowy i tak daje "tylko" 230V.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

         2. Błędne uproszczenie , sred 16/09/21 17:33
            Zapraszam na elektroda.pl tylko nie zaczynajcie że macie trójfazową płytę bo to będzie wasz ostatni post w takim temacie :-)
            
            

         3. Bo jak większość nie widzisz różnicy zasilanie a urządzenie , sred 16/09/21 18:02
            Masz zasilanie np przewodem 5 żył, który może dostarczyć 3fazy o napięcia 400V, ale nie masz urządzenia (płyty lub kuchni) na 400v trzyfazowe prąd, więc podłączasz w zależności od przekroju druta do 1 lub 2 faz, tu chodzi tylko o rozłożenie obciążenia na przewody i zabezpieczenia, ale obciążenia są 230V

      2. W Polsce nie da się otrzymać B32 lub więcej na 1 fazie 230V? , rurecznik 17/09/21 15:11
         No nie do końca. Dla odbiorcy w grupie taryfowej G (grupa przyłaczeniowa V) maksymalna moc to 40 kW, czyli zabezpieczenie główne 3x63A.
         B32 na fazę (moc przyłączeniowa 21 kW) to żaden cymes. Wiem bo mam.
         
         1. ehh grupa V... , Artaa 19/09/21 08:16
            daj spokój, tu mowa o 99% mieszkań i domów, a nie o szczególnych przypadkach wymagających niestandardowych mocy
            
            I jakoś nie wierzę że 3x63 to tylko na cele konsumpcyjne 1 rodziny dostałeś ;-)
            1. w znaczeniu , Artaa 19/09/21 08:27
               na cele typowej konsumpcji, bo może masz ogrzewanie elektryczne dużego domu,
               ale większość ma ogrzewanie nieelektryczne...

            2. jak rodzina , myszon 19/09/21 19:47
               dużo trawy pali to może tyle konsumować :D

            3. Proponuję się dokształcić , rurecznik 19/09/21 21:02
               V grupa - podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane bezpośrednio do sieci o napięciu znamionowym nie wyższym niż 1 kV oraz mocy przyłączeniowej nie większej niż 40 kW i prądzie znamionowym zabezpieczenia przedlicznikowego nie większym niż 63A.
               KAŻDY kto jest w grupie taryfowej G (G11, G12, G12w, G13 czy co tam) dla energii elektrycznej, niezależnie od wielkości mocy przyłączeniowej, jest zaliczany do V grupy przyłączeniowej. I nie 1% ale 100% gospodarstw domowych jest do tej grupy zaliczonych. I nie jest ważne czy ma standardowe 5,5 kW czy 40kW mocy przyłączeniowej, to norma a nie jakiś "szczególny przypadek"....
               Nigdzie nie napisałem że mam 3x63A, napisałem natomiast że mam 3x32A. I jak pisałem wniosek o moc przyłączeniową 22kW, to nikogo w Tauronie nie obchodziło po co mi to. Jedyne co było istotne, to jednorazowa opłata (o ile mnie pamięć nie myli) coś ok. 100 zł za każdy kW ponad standardowe 5,5 kW.
               Żadne ogrzewanie elektryczne nie jest potrzebne. Wystarczy przepływowy ogrzewacz wody....
               1. wiem, dlatego napisałem jak napisalem - , Artaa 19/09/21 23:20
                  "ehh grupa V" - to kawałek tabeli podzielonej mocowo/napieciowo itp, to że konsumenci w niej są, nie oznacza w praktyce że moce z jej góry dostają, a ja i nie tylko ja, piszę o praktyce stosowanej w znakomitej większości lokali, i dlaczego nie mogą podłączyć płyty do 1 fazy...
                  
                  Większość ma zabezpieczenia jak opisywałem, a to że można się starać o więcej to nadal są indywidualne sprawy, weź uzyskaj takie np w zwykłym mieszkaniu
                  

   2. Cała sprawa błędnego nazewnictwa zaczęła się od kuchni wolnostojących , Artaa 16/09/21 10:08
      Idiot sprzedawcy i nie tylko ...
      Wymyślili że jak kuchnia wolnostojąca ma 3 obwody: czyli piekarnik, 1 połowa płyty oraz 2 połowa płyty, no to wg ich dodawania jest 3.
      A jak 3 to 3 fazy czyli siła 400V,a to nie jest to samo...
      Z tego braku wiedzy, i niebezpieczenstwa że ktoś rzeczywiście zacznie podłączać jako urządzenie trójfazowe 400V jest zakaz podłączania w Polsce bez uprawnień SEP, jak nie dam pieczątki- klient nie ma gwarancji
      1. Dzięki za wyjaśnienie , JE Jacaw 16/09/21 12:10
         Bo ja się na tym słabo znam, ale coś mi tu nie grało w tych kabelkach.
         
         Jeśli dobrze kojarzę, to gdyby to była płyta 3-fazowa, to wtedy chyba nie stosuje się w ogóle przewodu neutralnego N. A to co pokazał na fotkach kolega NimnuL wyglądało mi jak po prostu dwie oddzielne fazy 230V i to wszystko.
         
         A tak z ciekawości, aby uzyskać międzyfazowe 400V to stosuje się 3 fazy, a czy są urządzenia, które potrzebują tylko 2 fazy i jeśli tak to jak w tym wypadku wygląda kwestia napięcia? Tylko proszę się nie śmiać z głupiego pytania, bo ja "lajkonik" w tej materii jestem, a jak próbowałem coś znaleźć na Elektrodzie to mnie przerosło i zwątpiłem. :-)

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. takie rzeczy chyba tylko w stanach , myszon 16/09/21 17:34
            podobno mają dwie fazy przesunięte o 180' i robią sobie z tego 220. Niech ktoś kto elektryczył w stanach potwierdzi lub zaprzeczy. W cywilizowanych krajach nie robi się takich udziwnień.
            
            Płyty są trochę wyjątkiem bo dzięki takiemu zasilaniu ta sama płyta będzie działać w UK (i w starych instalacjach we Włoszech) na jednej fazie z pełną mocą. Tam mają jeden obwód w pętelkę na cały dom.
            1. Tu jest bardzo kompleksowo wytłumaczone jak poplątane jest w USA , NimnuL-Redakcja 16/09/21 17:39
               kanał bardzo gorąco polecam.
               
               https://youtu.be/jMmUoZh3Hq4

               Gdyby nie wymyślono elektryczności,
               siedziałbym przed komputerem przy
               świeczkach.

               1. odwdzięczę się , myszon 16/09/21 19:30
                  https://www.youtube.com/c/RuchOporuElektrykwUK
                  
                  Super opisuje stan instalacji elektrycznej w UK wraz z historią dlaczego to tak dziwnie działa. Niektóre odcinki to był dla mnie wielki WTF.

               2. w sumie , myszon 16/09/21 19:59
                  sam koncept ma sens, rozdzielnica ciekawie rozwiązana (naprzemienne fazy), ale standardy jak z lat powojennych. Ja teraz się przymierzam do montażu AFDD na większości gniazdek a oni nie mają nawet różnicówek na wszystkich obwodach. No i do tego przyłącze 48kW do domku, wow. Nie dziwne, że Amerykańce tyle CO2 produkują.

2. B32 na fazę to jakie to będzie przyłącze? , Tomasz 16/09/21 09:48
   Bo eSa to można kupić bez problemu

   https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

1. w sensie że , Franz 16/09/21 11:41
   masz wolnostojącą ?
   
   A co z płytą (nie pamiętam modelu) która wymagała L1, L2 i L3 ? w sensie tak było na schemacie i tak działa od 12 lat powiedzmy :D
   Do czego producent kazał tak to podłączyć w takim razie ?

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

1. Dawaj schematy i modele tych 400V , Artaa 16/09/21 10:14
   Dopuszczonych do instalacji konsumenckich, w domach i mieszkaniach w Polsce.
   
   Serio proszę...
   1. Oj literówka :) , konio 16/09/21 12:32
      Zamiast 400V miało być 3 fazowe ( 2x230 ).
      
      1. To co opisałeś to dwufazowe , sred 16/09/21 17:37
         Napisał wam że szczegółami co to jest trzyfazowe zasilanie a wy brnięcie. Wg ciebie 2x230 to są trzy fazy, a gdzie szkolna matma i fizyka? Oraz zdrowa logika??

   2. Whirlpool - ACM 928/BA - czy to jest 2 fazowa czy 3 fazowa? , Endrioo 16/09/21 12:46
      Mam taką i wydawało mi się że to 3f ale widocznie żyję w błędzie. Podłącznoa 5 przewodami.
      
      schemat podłączenia z instruckji: https://ibb.co/kXc6xtZ

      empty space

      1. jest podwójnie jednofazowa :) , myszon 16/09/21 20:10
         a zacisk na L3 jest żeby kabel nie zwisał jeśli będziesz miał kabel pięciożyłowy.
         
         Problem bierze się trochę z nazewnictwa. Te urządzenia nie potrzebują dwóch różnych faz przesuniętych o siebie o 120'. Potrzebują 32A. I te 32A jest rozbite na 2x16A. I to daje trochę możliwości podłączenia.
         1. Jw. , sred 16/09/21 21:01
            Jest jednorazowa z możliwością zasilania dwoma fazami 230/240v w celu rozłożenia obciążenia

   3. a jaki przepis , myszon 16/09/21 13:28
      zakazuje/nie dopuszcza obciążeń trójfazowych w domach? Serio pytam.

   4. proszę , Hitman 16/09/21 16:53
      https://whirlpool-cdn.thron.com/...127728PL.pdf%22

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

      1. Super a teraz zobacz co zamieściłeś i jak opisane są napiecia , sred 16/09/21 17:46
         Między punktami, wszędzie jest 230V.
         Dla ułatwienia, zacznij od wersji angielskiej lub belgijskiej i pamiętaj że urządzenie jest cały czas to samo i po przekroczeniu granicy Polski oto nie staje się ani 400V, ani trójfazowe.
         
         

   5. Nie dostaniesz , sred 16/09/21 17:55
      Wiesz że takich nie ma, z trójfazowych to chyba tylko kotły są dostępne dla zwykłego człowieka

1. Fizyka , sred 17/09/21 11:17
   wykres wskazowy prądów i suma geometriyczna

2. Powiem Ci więcej ;) , XTC 18/09/21 15:10
   Jakbyś miał 3 fazy równomiernie obciążające to w neutralnym może nawet nic nie popłynąć - taka magia ;)

   Linux