I don't suffer from insanity.
I actually quite enjoy it.

1. danke , cis-Redakcja 22/06/20 15:17
   Pomyślę o tej pierwszej
   1. Bite , El Vis 22/06/20 16:02
      Będzie pan zadowolony. Solidna, ciężka, dobrze wytłumiona i dobrze wykonana.

      I don't suffer from insanity.
      I actually quite enjoy it.

2. Mam w domu , ligand17 22/06/20 16:23
   Define Mini. Jest OK, ale za taką cenę drugi raz bym nie kupił. Chyba bym wolał coś prostszego i tańszego.
   A może coś takiego?
   https://www.morele.net/...on-cc-9011077-ww-725772/
   1. dzięki , cis-Redakcja 22/06/20 16:36
      Nie porywa stylistycznie, ale komp nie będzie stał wybitnie na widoku, więc nie ma dramatu. Duży plus to, że będę mógł wsadzić CD-ROM, bez którego w moim zawodzie ciągle jest ciężko. Mam wrażenie, że zostawię sobie swoją starą budę, bo zasadniczo jest słabo w tej materii:
      https://proline.pl/?p=CM+CM-690+II+BLACK
      1. budżetowo bez zbytniego odpustu , Endrioo 22/06/20 18:09
         https://allegro.pl/...ntiumpc-armis-ar6-9071454919
         https://allegro.pl/...iumpc-signum-sg1m-9297915529

         empty space

         1. wielkie dzięki , cis-Redakcja 22/06/20 18:33
            Wezmę je pod uwagę :)

1. 970 EVO , cis-Redakcja 22/06/20 16:42
   To będzie dysk systemowy i chyba 1T to będzie zbyt dużo, bo nie będę na kompie grał. Mam do tego inne zabawki, ale temat jest warty przemyślenia. Ślicznie dziękuję za podpowiedź :)

2. Wystarczy że zaszyfrujesz dysk veracyptem , digiter 22/06/20 17:20
   Ja mam zaszyfrowany i spadek wydajności w przypadku tanich ssd jest kilkukrotny.
   W tym wypadku 970 pro ma przewagę i to wyraźną
   https://pclab.pl/art79723-10.html

   Piszcie do mnie per ty z małej litery

   1. To raz , ligand17 22/06/20 17:26
      że PRO jest pozycjonowany do zastosowań profesjonalnych, więc ma chyba więcej cache'u, a dwa to 2x większy TBWn niż w przypadku wersji Evo Plus.
      1. GFX , cis-Redakcja 22/06/20 17:30
         A co z kartami GFX. Jakaś dobra rada?

      2. samsung 970 evo 1tb ma jakieś 600TBW , Tig3r 22/06/20 19:45
         zakładając czas życia tego zestawu na powiedzmy 8 lat
         myślisz że zapisze średnio więcej niż 200GB dziennie, codziennie?
         1. Nie wiem , ligand17 22/06/20 20:00
            ile się zapisuje średnio dziennie przy PhotoShop/Illustrator/InDesign, tudzież Premeiere/AfterEffects.
            Samsung Evo Plus 1TB kosztuje 950PLN. A Evo PRO 500GB ma taki sam TBW, a kosztuje 790PLN. Więc jeżeli 512GB system/swap/temp wystarczy z zapasem, to czy jest sens dopłacać 160PLN do 1TB? Może tak, nie mnie o tym decydować.
            1. evo plus 1TB , Wedrowiec 22/06/20 22:16
               regularnie pojawia się w promocjach po 790, sam tak kupiłem... październik 2019. Od tego czasu w x-kom co najmniej 2 razy widziałem promkę z taką ceną.
               To tak wskazówka że jakbyś zobaczył przed kupnem to bierz dysk od razu a resztę później ;)

               "Widziałem podręczniki
               Gdzie jest czarno na białym
               Że jesteście po**bani"

         2. myślę, że , cis-Redakcja 22/06/20 21:10
            dziennie zapisuje danych spokojnie ponad 200 GB

   2. GFX , cis-Redakcja 22/06/20 17:28
      a może coś podpowiesz w temacie kart GFX?

   3. chciałbym tylko przypomnieć , Tig3r 22/06/20 19:42
      że to komputer dla grafika, a nie dla hakera
      1. a skąd wiesz , ligand17 22/06/20 20:02
         że dysk systemowy nie będzie szyfrowany? Obecnie w bardzo wielu firmach jest to wręcz obowiązkowe i wszystkie komputery mają odgórnie instalowany soft szyfrujący.
         1. są pewne przesłanki , Tig3r 22/06/20 20:46
            - autor wątku o tym nie wspomniał
            - firma która mogłaby tego wymagać postawiłaby również wymagania co do sprzętu, ergo nikt by nie pytał na TPC o konfigurację
            w międzyczasie dyskusja o dysku przestała mieć sens

         2. komp , cis-Redakcja 22/06/20 21:08
            będzie do domu

      2. RAM , cis-Redakcja 22/06/20 21:19
         Powtórzę pytanie, bo na tym boardzie jest zawsze lekki chaos ;) tak sobie myślę, że branie RAM 3600 MHz, to może jest przesada i tego zupełnie nie odczuję. Nie wystarczy jakieś 2666 MHz? Zawsze kilka stówek zostanie więcej. Może dołożyłbym do Ryzena 7 na 12 rdzeniach? Co myślicie?
         1. Hmmm... , ligand17 22/06/20 21:32
            Z jednej strony Ryzeny serii 3000 lubią szybszy RAM. Z drugiej 12rdzeni vs 8 może dać większego kopa o ile soft będzie w stanie to efektywnie wykorzystać.
            A może rozważyć trochę słabszą grafikę (jakąś mniej wypasioną wersję) i zmieścić zarówno szybszy RAM, jak i lepszego procka?
            1. właśnie zastanawiam się , cis-Redakcja 22/06/20 21:59
               nad jakąś kartą GTX. To jakieś 600 zł mniej. Dołożę 100 zł i mam Ryzena na 12 rdzeniach. Mogę też olać nową obudowę i wykorzystać swoją starą, bez rezygnacji z wersji RTX...
               1. A może , ligand17 22/06/20 23:26
                  GTX2060?
                  1. Eeecchhh , ligand17 22/06/20 23:27
                     RTX2060 miało być...

            2. płyta , cis-Redakcja 22/06/20 22:15
               właśnie jestem po recenzji płyty głównej i mam pewne negatywne odczucia. Znaczy ogólnie jest ok, ale już swojego Ryzena nie podkręcę. Bios też jest lekko ubogi. Jest klasycznie kijowo ze składaniem kompa ;)
               1. Jasne , ligand17 22/06/20 23:30
                  B450 to była tylko propozycja. Zatem może rozważyć coś na X470? Te są droższe, ale powinny zaoferować większe możliwości w dziedzinie OC.
                  X570 nie proponuję, bo sensowne zaczynają się od jakichś 1200-1400PLN...
                  1. myślę , cis-Redakcja 22/06/20 23:55
                     że chyba tak będę musiał zrobić. To MSI będzie ok?
                     https://www.morele.net/...x470-gaming-pro-4101944/
                     
                     A może jednak B450, ale ASRock Pro4?
                     1. Ja ASRock'a , ligand17 23/06/20 09:29
                        nie bardzo lubię z uwagi na kiepskie oprogramowanie do zarządzania płytą. Osobiście najbardziej podchodzi mi to od ASUSa (AI Suite), bo tam można sobie wszystko szybko i prosto wyklikać z poziomu systemu - krzywe prędkości dla każdego wentylatora z osobna, porobić różne profile na różne okazje. MSI nie miałem okazji używać od dawna więc się nie wypowiem - ale z tego co widzę, to w testach wypadają nieźle.
                        1. jasne , cis-Redakcja 23/06/20 11:41
                           Przemyślę Asusa. Zastanawiam się jeszcze nad dyskiem. Ten Samsung jest na 100% ok, ale kusi mnie rozwiązanie bardziej klasyczne, tzn:
                           https://www.euro.com.pl/...Lw_wcB&gclsrc=aw.ds
                           
                           Miałbym znacznie więcej miejsca na Scratch Disk dla pakietu Adobe, a różnice w prędkości są w ogólnym ujęciu pewnie minimalne
                           1. Czy znowu EVO vs PRO , Master/Pentium 23/06/20 12:28
                              1. Dyski WD SSD z serii Blue są dość powolne. Odczyt jest spoko, zapis niekoniecznie.
                              2. Samsung EVO ma dobry zapis w burst, taki sobie w ciągłym zapisie. Jeśli piszesz kilka(naście) GB danych po czym jest pauza (czyli np. zapisujesz projekt) to spoko.
                              3. Jeśli non-stop piszesz dużo to PRO będzie lepsze.
                              Uwaga: Wszystkie te dyski są konsumenckie - musisz zostawić conajmniej 10% (lepiej 15-20%) wolnego miejsca. W innym wypadku zarówno wydajność zapisu jak i żywotność mocno ucierpią.
                              Osobiście podejrzewam że twoja praca nie generuje masowych zapisów -> EVO w zupełności wystarczy. Ale mogę się mylić. To ty wiesz co dokładnie będziesz robił i jak często.

                              Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                              obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                              włącz komputer :-)

                        2. Samsung , cis-Redakcja 23/06/20 11:45
                           to może być też Samsung, skoro są takie dobre https://www.euro.com.pl/...ung-860-evo-1tb_1.bhtml

                        3. a może crucial mx500? , cis-Redakcja 23/06/20 11:51
                           https://www.morele.net/...&utm_medium=referral
                           1. Różnica w wydajności , ligand17 23/06/20 12:33
                              pomiędzy NVMe a SSD jest widoczna.
                              Może 97PRO na temp/swap + MX500 na scratch data? Albo nawet 2xMX500 w RAID0?

                           2. ograniczanie się do SATA , GULIwer 23/06/20 13:35
                              jak możesz mieć NVMe w tej samej cenie jest mało rozsądne, łagodnie ujmując.
                              Rozważyłbym poczekanie na B550 jeśli zakładasz upgrade do Ryzena 3 albo o/c, mają znacznie lepszy VRM niż B450, czasem lepszy niż X570 (to jest niezły niewypał, chipset potrzebujący aktywnego chłodzenia)
                              Porównanie 450 vs 550 https://www.youtube.com/watch?v=zfD_KuTVfkc
                              550 vs 570 https://www.youtube.com/watch?v=m8d4C80Ub_o
                              Co do ramu, AMD lubi szybki ram więc 3600 CL 18 byłby sweet spotem, także do znalezienia porównainie na tym kanale, albo u linusa albo der8hauera
                              
                              Wolałbym zejść z grafiką o stopień niżej albo odpuść sobie chłodzenie, Prism z 3800X (a jak możesz poczekać na XT to już w lipcu mją być) daje radę a potem dołożyć jakiś zestaw AIO.
                              Nie wiem czemu kombinujesz jak koń pod górę, proponowany zestaw przez ciebie jest świetny a ty tniesz koszty? Pisząc że masz o 1000 więcej do wydania?

                              I'm only noise on wires

                              1. kombinuję , cis-Redakcja 23/06/20 16:33
                                 bo chciałbym wycisnąć wszystko co się da z tej kwoty. Po prostu dawno nic nie składałem i czuję się lekko "zagubiony"- zwłaszcza w Ryzenach, które są dla mnie nowinką totalną. Także sorry jeśli zaczynam nudzić. Gdyby temat dotyczył np mtb lub fotografii, to nawet bym nie odpalił neta. Tylko poszedł i kupił co potrzebuję, a tak jestem zdany trochę na Was ;)

                              2. Nie tnę kosztów , cis-Redakcja 23/06/20 16:36
                                 Już nawet się tu nie rozpisuję, co mi przychodzi do głowy, bo mnie przepędzicie przez zawracanie zadu. Aktualnie miotam się pomiędzy opcją komputer do pracy/komputer do grania. Pozdro :)

                              3. btw , cis-Redakcja 23/06/20 16:45
                                 zmieniam opcję SSD, na bardziej "klasyczny". Dysk M.2 to spore koszta w stosunku do powierzchni dysku. Kupię chyba Crucial MX500 1T, bo potrzebuję większy scratch dysk dla pakietu Adobe. Sama prędkość zapisu odczytu raczej nie będzie aż tak odczuwalna. Rzadko pracuję na dużych plikach
                                 
                                 Kupię też droższy RAM:
                                 https://www.morele.net/...200c16q-32gtzrx-4596126/
                                 
                                 Mam też kilka innych pomysłów, ale pewnie pozostanę przy tym co było proponowane
                                 1. Spójrz , ligand17 23/06/20 18:22
                                    na ten komplet:
                                    https://www.morele.net/...600c17d-32gtzkw-1522501/
                                    3600MHz, CL17 i cena w miarę OK. LEDów nie ma, ale pytanie, czy i tak byłbyś je w stanie wykorzystać? Lista współpracujących płyt jest dosyć krótka.
                                    Ja u siebie też mam Tridenta tylko wersję z LEDami (akurat była niezła promocja i wyszło sporo taniej, niż wersje bez LED) na ASUSie Crosshair VIII Hero i działają OK, chociaż znalezienie optymalnych timingów kosztowało mnie sporo wysiłku. XMP nie działa poprawnie i trzeba było ustawiać metodą prób i (wielu) błędów.
                                    1. RAM , cis-Redakcja 24/06/20 10:26
                                       Dzięki za linka :)

                                 2. już bym wolał , GULIwer 23/06/20 19:47
                                    https://www.morele.net/...-sa2000m8-1000g-5939305/ niż tego MXa. Z tymi pamięciami lekko przestrzelone IMHO pewnie lepiej dołożyć do 3900X. Za to ten zestaw co proponuje ligand17 wyglądają ładnie zbalansowany (i pewnie szybszy niż te ledowe ;)). Ciekawe czy używał Ryzen dram Calculatora do ustawienia poprawnego swojego zestawu?

                                    I'm only noise on wires

                                    1. Tak , ligand17 24/06/20 09:57
                                       próbowałem ustawiać RAM wg Ryzen DRAM Calculator. Ale dostawałem dane z d..y i nijak system nie chciał ruszyć. Więc ustawiałem samodzielnie.

                                    2. Danke , cis-Redakcja 24/06/20 10:54
                                       Twój link zmienia wiele. Wracam do opcji zakupu dysku M.2
                                       
                                       Ogólnie dzięki, bo swojego kompa na i5 składałem z 10 lat temu. Mam jeszcze mocnego laptopa Della na i7, ale grzeje się mocno w Photoshopie i świruje.
                                       
                                       Aktualnie zestaw, po Waszych postach wygląda tak:
                                       
                                       Proc: AMD Ryzen7 3800X
                                       Płyta: Gigbyte B550 Aorus Elite
                                       RAM: G.Skill Trident Z, DDR4, 32 GB,3600MHz, CL17
                                       SSD: SSD Kingston A2000 1 TB M.2 2280 PCI-E x4 Gen3 NVMe
                                       Zasilacz: BeQuiet Straight Ppower 11 650W
                                       Grafika: Gigabyte RTX 2070OC 6GB
                                       Chłodzenie CPU: be quiet! Dark Rock 4 Pro
                                       Obudowa: Thermaltake S300 TG
                                       
                                       Zastanawiam się jeszcze nad tym chłodzeniem:
                                       CPU Noctua NH-D15
                                       
                                       To detal już, ale może coś doradzicie? Bo znam kilka osób, które strasznie zachwalają Noctue.
                                       
                                       Kombinuję też trochę z zasilaniem. 650W wystarczy w zupełności?
                                       1. Zdecydowanie , ligand17 24/06/20 11:56
                                          lepiej M.2, niż SATA. Ale ten Kingston to jakiś low-end. Lepiej już dołożyć do Samsunga Evo albo zostać przy Pro 512GB. Mają dużo lepsze parametry.
                                          Co do chłodzenia - BOXowe z Ryzena jest bardzo fajne, spokojnie możesz je zainstalować na start.
                                          Zasilacz 650W wystarczy spokojnie. To jest 80+ Gold, czyli sprawność min 87%. Powinien udźwignąć. Możesz ew. rozważyć Corsaira RM750, ale on jest już droższy.
                                          I czy na pewno chcesz jednak płytę na B550?
                                          1. rozważę , cis-Redakcja 24/06/20 14:51
                                             chłodzenie boksowe, bo to chyba faktycznie ma sens. Wracam też do M.2 Evo. W temacie płyt też. Nie wiem tylko co wybrać :)

               2. Ryzeny w ogóle nie bardzo chcą się podkręcać. , fiskomp 23/06/20 22:40
                  Płyta może nie mieć nic do rzeczy.
                  1. dzięki , cis-Redakcja 24/06/20 10:24
                     za info
                     1. Jak bedzie procesor z "x" to boost "fabryczny" bez problemu powinien cię zadowolić. , fiskomp 24/06/20 13:30
                        Mój 2600X praktycznie non stop pracuje na 4250MhZ, na wszystkich rdzeniach (np test Aida 64) bez żadnych problemów. Więc dałem sobie spokój z ręcznym kręceniem, bo powyżej mój egzemparz za nic nie chciał iść.
                        Wydajnościowo i tak jestem zadowolony.

1. to może tak , cis-Redakcja 22/06/20 17:49
   - Dysk SSD biorę 512 GB PRO i to już postanowione
   - Płytę chyba jednak wezmę B450, bo ta nowa faktycznie nic zakrzywia czasoprzestrzeni
   - Dobra obudowa nie jest zła. U mnie zawsze wygrywa zdrowy rozsądek. Dlatego ciągle się zastanawiam czy nie zostawić starej budy. Jak mnie jakaś chwyci za serducho za jakiś, to najwyżej ją kupię i przełożę graty. Będzie okazja do spotkania i wypicia kilku browarów z ziomeczkami ;)

2. RAM , cis-Redakcja 22/06/20 21:15
   tak sobie myślę, że branie RAM 3600 MHz, to może jest przesada i tego zupełnie nie odczuję. Nie wystarczy jakieś 2666 MHz? Zawsze kilka stówek zostanie więcej. Może dołożyłbym do Ryzena 7 na 12 rdzeniach?
   1. do ryzena 3xxx potrzebujesz 3200MHz , Tig3r 22/06/20 22:13
      niżej nie schodź
      1. dobra , cis-Redakcja 22/06/20 22:19
         nie schodzę. Tylko płyta mnie teraz zastanawia. Ryzena 3800X już raczej nie podkręcę. Bios też nie zachwyca

   2. zawsze , Markizy 22/06/20 22:18
      jest wyjście pośrednie i wybranie ramu 3200

      Na Bordzie od 2003-03-03:D
      i5 6600, 2x8GB, 7770

      1. różnica , cis-Redakcja 22/06/20 22:36
         minimalna w cenie. Jasne, że 100 zł to zawsze jest jakaś kwota, ale w ogólnym ujęciu to nic nie zmienia

Lewy pas to nie kółko różańcowe.

1. spotkanie , cis-Redakcja 22/06/20 21:11
   to była kawiarnia w Silver Screen?

2. Już pamiętam :) , cis-Redakcja 22/06/20 22:40
   To było na Powiślu dokładnie w styczniu 2008 roku. DYD mnie oświecił, że Ty to Ty :)
   1. miło , Venom79 23/06/20 07:29
      :))

      Lewy pas to nie kółko różańcowe.

      1. Pozdro , cis-Redakcja 23/06/20 16:46
         :))

1. dlaczego do grania? , cis-Redakcja 24/06/20 10:16
   to chyba bym kupił lepszą kartę :) Cichy owszem musi być, bo lubię ciche sprzęty. Monitor to kilkuletni NEC 1920x1200, ale po zimie zamienię go na wersję 4K. To całkiem spory wydatek, więc chwilowo go odpuszczam. Oczywiście pewnie na nim trochę pogram od czasu do czasu
   1. No wiesz , ligand17 24/06/20 11:57
      RTX2070OC to jest naprawdę mocna karta. W zasadzie wszystkie mocniejsze kosztują już nieproporcjonalnie dużo wobec tego, co oferują więcej względem 2070...

   2. Pytam, bo pod grafikę, to sam monitor będzie kosztował +/- połowę zakładanej kwoty. , fiskomp 24/06/20 22:59
      123

1. Trza tylko sprawdzić , Remek 26/06/20 00:10
   czy te RAMy są na VQL tej płyty...

2. A dlaczego , ligand17 26/06/20 09:55
   płyta na B550? Co takiego oferuje, że Twoim zdaniem warto dopłacić 200PLN?
   I dlaczego słabsze chłodzenie dodatkowe zamiast lepszego BOXowego?
   1. Ponieważ ... , petergreen 26/06/20 12:33
      Nie uważam, aby Grandis 3 był słabszy od boxowego.
      Test Grandis 3 - https://www.youtube.com/watch?v=ETtQGsLuE10
      B550 - bardzo dobra sekcja zasilania w sam raz do mocnych Ryzenów, obsługa przyszłych ZEN3, PCIE4.0
      B450 - zwykła sekcja zasilania, obsługa ZEN3 na wybranych modelach, brak PCIE 4.0
      1. Hmmm... , ligand17 26/06/20 15:56
         Z tego co widzę to ten Grandis nie jest dużo lepszy od Wraith Prism (BOXowego). Ja bym nie dopłacał 200PLN, żeby mieć porównywalne chłodzenie, tylko spożytkował je gdzie indziej.
         Odnośnie płyty:
         - faktycznie, na B450 Aorus Elite VRM nie powala. Ale raczej nie powinno być problemów ze stabilnością systemu.
         - Wsparcie dla ZEN 3 masz tak samo na B450, jak i B550
         - PCIe 4 na chwilę obecną nie wnosi nic, może poza obsługą szybszych SSD. Ale w zestawie zaproponowaym przez Ciebie jest SSD na PCIe 3.0.
         Tak więc elementy, za które chcesz dopłacić będą albo w ogóle nie wykorzystane albo nie dadzą zauważalnego efektu.
         Moim zdaniem lepiej te dodatkowe pieniądze przeznaczyć na płytę na chipsecie X470.
         1. ... , petergreen 26/06/20 17:07
            Złóż swój zestaw i pokaż go nam, a w szczególności CISowi.
            Wyślij jeszcze link z testem, w którym jest Prism i chłodzenia SilentiumPC (najlepiej Grandis, Fortis 3 i Fera 3).
            Testowane przy takich samych obrotach wentylatora oraz testowana głośność.
            Nie wiem jaka była brana pod uwagę płyta B450. Wsparcie na B450 będzie zależne od producenta, czy wyda bios do danej płyty.
            Zestaw nie jest na pół roku, tylko na wiele lat.
            1. hehhh.... , ligand17 26/06/20 17:25
               Może przeczytaj jeszcze raz całego posta głównego, a dopiero potem się wypowiadaj...
               1. Skoro już schodzimy na taki poziom ... , petergreen 26/06/20 17:31
                  To napisz, co ominąłem w wątku, co było tak kluczowe.

               2. OK szkoda czasu ... , petergreen 26/06/20 17:45
                  Zaproponuj CISowi swój zestaw z cenami i sam wybierze co mu pasuje.
                  1. Dokłądnie tak, jak piszesz , ligand17 26/06/20 17:58
                     szkoda czasu - mój zestaw jest na samym początku i jest dyskutowany przez cały wątek.

3. dziękuję , cis-Redakcja 27/06/20 19:59
   Panowie za propozycje. Ciągle zastanawiam się nad płytą, ale bez Waszej pomocy byłbym w D :)