napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. No, widać kolega miał nieprzespaną noc :-) , jenot 22/10/19 08:33
   Tyle przemyśleń i wniosków ... A rzeczywistość polityczna ani drgnie z każdej strony zimne dranie i wyrachowani kombinatorzy. Jak powiada pewien publicysta dyskusja o polityce zawsze sprowadza się do licytacji na łajdactwa ... a chyba nie o to chodzi by dumnym być z tego, że partia, którą popierasz to mniejsze łajdaki nić Ci drudzy.
   
   A może by tak zrobić licytację na dobre uczynki i mądre posunięcia wtedy było by tego wiele mniej a co za tym idzie bardzo by ułatwiło porównywanie jednych z drugimi, trzecimi czwartymi itd ... Z praktyki wiem, że to jednak nigdy nie wychodzi więc i tak będziemy się licytować na łajdactwa.

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. sypiam bardzo dobrze , Demo 22/10/19 08:37
      problem w tym, że oceniać można tylko partię rządzącą i to taką z większością, bo opozycja/ mniejszość zawsze może powiedzieć:
      
      "...no jak my byśmy mieli większość, to byśmy zrobili."
      
      Co do "dobrych uczynków" pytanie gdzie jest granica tego, co dobre ale powinno być normą, a gdzie rzeczywiście jakaś wartość dodana?

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. O spaniu miałem na myśli chrisa :-) , jenot 22/10/19 08:45
         ...

         Mój podpis max 100 zanaków,
         zabroniony spam oraz reklama.

2. słowa nie powiedziałem, że platfusy nie miały , chris_gd 22/10/19 08:34
   ale takiego podejścia do zmiany wyników to nie powstydziłaby się głęboka komuna
   to już nawet nie jest zabawne, bardziej ciekawe i zaskakujące, pytanie czy dowiemy się o wyniku wyborów od komisji jak zawsze czy Ziobro da znać, że wybrani przez niego ludzie do rady wysłali mu smsem wyniki i raczył nas poinformować
   druga sprawa to Piotrowicz, to też nie jest normalne, że PiS namawia ludzi żeby zdali mandat na rzecz Piotrowicza :D oferując wysokie stanowisko w spółkach, no kur... może w ogóle go nie wystawiajmy, tylko po wyborach całą listę zapełniaczy wymienić na swoich

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. i nadal ta licytacja... , jenot 22/10/19 08:44
      a Urban ma wielkie uszy i brzydko mówi ... a Kwaśniewski to wódkę pił a Korwin to wariat itp ... itd ...
      Porównujmy to co zrobili dobrego a nie łajdactwa bo tych zawsze jest nieskończoność jak już wszystkie wyczerpiesz to Twój przeciwnik rodzaj zastosowanego tuszu do rzęs użyje jako argument polityczny.
      Rozumiem, że jesteś oburzony ale trudno oczekiwać, że Twój tytułowy post wywoła merytoryczną dyskusję zamiast kłótni. Wyrzuciłeś to z siebie i może ok ale o ile lepiej by było gdybyś napisał o planach, wizjach, koncepcjach na przyszłość zamiast wyciągać drobne fakty linii frontu, na której od lat toczy się walka na śmierć i życie?

      Mój podpis max 100 zanaków,
      zabroniony spam oraz reklama.

      1. licytacja jest niestety na każdym szczeblu , lejnamur 22/10/19 10:10
         zobacz sytuacje z liniami lotniczymy Air Kuchciński, od pierwszego dnia jak wypływały informacje, że trochę przesadza, zamiast mu liczyć zaczęli szukać kto latał więcej :D nagle po 4 latach ktoś policzył, że Tusk też dużo latał, że Kopacz nie mniej, dobrze, że doszli do tego szybko bo zaraz by sie okazało, że prawie 20 lat temu przesadzał
         takie tłumaczenie, że sąsiad bije żone, co za bydle, ale w sumie spoko, bo jej poprzedni mąż to ją bił i jeszcze całą wypłata przepijał, także nie jest najgorzej
         1. widzisz to trochę nie tak , sew123 22/10/19 10:33
            zauważ , że PIS kłamie do ostatniej chwili, w żywe oczy , pomaga mu w tym TVPis gdzie cały czas omijane są tematy niewygodne PIS a wałkowane są i wyciągane te niewygodne PO i reszcie opozycji. Zobacz taki Banaś - powiedzmy szczerze od lat na ważnych stanowiskach a jakie robi wałki? Pomijam to co tam bylo w tej jego kamienicy - biznes jak biznes, hotel na godziny luzik. Ale wynajem kamienicy i innych lokali za jakies smieszne 5000 pln to przecież jest wałek jak nic. Zobacz Morawiecki i jego działki kupione od kościoła za grosze i sprzedane, przepisane na żone itp itd - Kaczyński już powiedział ze bedzie ustawa , że wszystko bedzie jawne no i co?? gówno:)

            Nine Inch Nails to jest TO :)
            iRacing Driver :)
            

         2. Ja nie rozumiem tego. , blimek 22/10/19 11:00
            Czyli co tamtym wolno było i to wszystko. A tym nie wolno, bo wygrali wybory i niech się cieszą i morda w kubeł i niech nie śmią się porównywać do tamtych ? To gdzie tu sprawiedliwość ? Albo wszyscy są równi albo nie do chuja. Jedni mają ciche przyzwolenie na afery głupoty i inne rzeczy. A innych się karze na podstawie domyslów. Co do przekupywania posłów. Czy Sikorski za rękę ministra i nie przeszedł do PO, a a Arłukowicz, a Kluzik Rostowska.
            
            Żal
            

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. ..za tekę , blimek 22/10/19 11:02
               Nie rękę

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            2. nie no ok, rozliczajmy wszystkich , lejnamur 22/10/19 11:41
               tylko czemu rozliczanie ma miejsce tylko w momencie wykrycia afery, nagle ktoś sobie przypomniał, że Tusk dużo latał? czyli nie byłoby afery Kuchcińskiego, nikt by nie liczył Tuska?
               tym tokiem myślenia, jak ktoś kogoś zabije to póki następny nie zabije dwóch osób to pierwszego nie liczymy?
               1. jedni i drudzy , endern 22/10/19 14:38
                  powinni zostać ZGNOJENI równo i dokładnie - inaczej takie rozliczanie nie ma sensu.
                  
                  W zdrowym państwie zaraz za tym tekstem powinien pojsc drugi tekst tego samego zespolu dziennikarzy o tym jak to było za Tuska. Bo nie chodzi o dowalenie poprzednikim - tylko rzeczywisty obraz - będący punktem wyjscia do zmian systemowych.
                  Politycy powinni REALNIE ponosić odpowiedzialność polityczna. A to jest możliwe tylko gdy KAŻDY bez wyjątków będzie rozliczany i nagłaśniany.
                  
                  Tylko tego nie bedzie bo u nas nie ma dziennikarstwa sledczego z prawdziwego zdarzenia - a dziennikarze spolaryzowanych politycznie mediów służą okładaniu wg bieżących potrzeb.
                  
                  I to że Tusk robił dokładnie tak samo - to BARDZO istotny aspekt - bo swiadczy to o tym ze kasiorka leci w powietrze nie od 4 lat, tylko 12.
                  A to o naszą kasę tu właśnie chodzi.
                  
                  
                  
                  1. Dokładnie , blimek 22/10/19 17:46
                     I w punkt

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  2. ok, tylko to miałoby sens gdybyśmy zestawi loty premiera , lejnamur 23/10/19 12:53
                     ja tu nie bronię ani Tuska, ani Morawieckiego, ani Millera czy Buzka
                     po prostu porównanie jest z dupy, ile pracy wkłada premier ile marszałek, przytaczanie przykładu, że Tusk latał więcej od marszałka nie ma sensu, to jak powiedzieć, że Kwaśniewski wylatał więcej od Bronka, no wylatał bo miał 2 kadencje, czyli przykład z dupy, Tusk też wylatał więcej, po pierwsze premier zasuwa więcej, po drugie dłużej pracował
                     jak już kogoś liczmy to np. Bronka za czasów bycia marszałkiem vs kuchcińskiego, to po prostu logika, tak samo na porównanie lotów wybrali Tuska i Kopacz, ale Szydło już nie bo z naszej partii :D no kurde, zróbmy zestawienie ostatnich 20 lat wtedy to ma macki i nóżki
                     1. :DDDD , endern 23/10/19 14:31
                        meritrum!!
                        
                        Powszechnie wiadomo że Tusk wysyłał samolot po właśne dzieci.
                        Stary, nie ma być po prostu świętych krów. Przykład idzie z góry.
                        1. no i rozliczyć rudego dziada jak najbardziej, ale wciąż nie odpowiedziałeś na pytanie , lejnamur 25/10/19 08:09
                           czemu rozliczenia przychodzą dopiero kiedy wypływa ich afera? toć to zwykłe przykrywanie afery aferą, no i sprawa najważniejsza, piszesz o świętych krowach, raport jest o Tusku, Kopacz no i Kuchcińskim bo od niego się zaczęło, Szydło pominięta bo?
                           1. GOAL!!! , endern 25/10/19 15:28
                              rozliczaja i ujawniaja media.
                              
                              teraz misiaku zastanow sie dlaczego nitk nie rozliczal Tuska, a tych tępią.
                              A takie misiaki jak Ty robią afere z tego ze sie Tuskowi wypomina :D
                              
                              Zastanawiam się czy ogarniesz, czy skonkuludjesz... ze nie do hu%^& pisiory to rodzine woza - a tusk to dawno i nie prawa :D

1. ... , pwil2 22/10/19 12:55
   Sęk w tym, że niezależnie od wyniku przeliczenia głosów i tak wynik z góry może być ustalony przez rządzących. Przy takim ślepym poparciu jakie mają mogą robić co chcą, co widać po przepchnięciu Lex Kaczy...

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

2. ale czemu ma przepraszać? , endern 22/10/19 14:40
   przecież te procedury są po to by móc weryfikować - i by każda z stron miała równe prawa do tego. Na tym polega demokracja - ze sa instrumenty odwoławcze.
   Co złego jest w weryfikacji?

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

bez podpisu

1. Mnie zadziwia jedynie , ligand17 22/10/19 11:02
   że póki co PiS składa protesty w 5 przypadkach, gdzie ich kandydat minimalnie przegrał.
   Nie wiem dlaczego, ale przypomina to projekt ustawy o aglomeracji warszawskiej gdzie do Warszawy dołączane były te okoliczne gminy, gdzie PiS wygrał. A jak w wyborach wygrało PO, to taka gmina miała nie być przyłączona do Warszawy.
   1. ale to chyba oczywiste , PaKu 22/10/19 11:20
      jeśli liczba głosów nieważnych może w danym okręgu zaważyć na wyniku to składają. Po co składać dla okręgów gdzie liczba tych głosów nieważnych nie ma żadnego znaczenia?

      bez podpisu

2. PO może , blimek 22/10/19 11:03
   PiS nie bo Jarek głupi chuj

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

3. i powinno być tak jak chce Schetyna , PaKu 22/10/19 11:24
   https://wiadomosci.onet.pl/...zenia-glosow/fn2kvjx
   
   Czyli liczenie tych głosów powinno być pod kontrolą międzynarodowych instytucji tak żeby nikt nie nikomu nie zarzucił później że coś było przy tym majstrowane.

   bez podpisu

   1. no co ty , sew123 22/10/19 11:39
      Prostytutki I Sutenerzy już krzyczą ze to "ulica i zagranica" oraz donoszenie na Polskę do UE i inne takie bzdury :) A głosy maja liczyć kolesie wybrani TYLKO przez PIS :)

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)
      

4. ... , pwil2 22/10/19 12:57
   To, że składają to normalne. Gorzej, że w rzeczywistości sami będą ponownie liczyć głosy. Komisja orzeknie, że głosy nieważne były oddawane na PiS, bo tak i tyle. Będzie można im zrobić tyle co w aferze z wieżami.

   7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
   5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
   1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

   1. skąd , endern 22/10/19 14:45
      wniosek ze będą sami liczyć?

bez podpisu

1. Lol , Remek 22/10/19 12:17
   W okręgu senackim nr 100 różnica wyniosła 320 głosów przy ponad 136 tyś wszystkich oddanych głosów, a w okręgu nr 75 różnica między kandydatami wyniosła 2349 głosów na ponad 129 tyś oddanych głosów.
   
   Pełnomocnik Wyborczy zwrócił też uwagę na liczbę głosów nieważnych o obu okręgach i tak w okręgu nr 100 głosów nieważnych było 3344, a w okręgu nr 75 liczba głosów nieważnych wyniosła 3749.
   
   Zdaniem wnoszącego protest „z powyższego wynika, że ustalenie, iż część głosów zostało nieprawidłowo uznanych za nieważne, zaś w rzeczywistości powinny być one uznane jako głosy poparcia dla kandydata KW Prawo i Sprawiedliwość decyduje o tym, że najwięcej głosów uzyskał kandydat KW Prawo i Sprawiedliwość”.
   
   Czyli z danych liczbowych ma wynikać, że nieprawidłowo uznano głosy za nieważne i należy je przyznać kadydatowi PiS :))) Brawo...
   
   Co robili w komisji członkowie z ramienia PiS?
   
   
   1. Nie, , blimek 22/10/19 12:34
      Z danych liczbowych wynika, że przy tak małych różnicach, może by gdzieś błąd i warto by było policzyć raz jeszcze.
      
      I przestań trolować, bo nie wierzę, że jesteś aż tak głupi

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. a liczyc będą , sew123 22/10/19 12:43
         pisowscy nominaci:)
         

         Nine Inch Nails to jest TO :)
         iRacing Driver :)
         

         1. Nie lepiej żeby liczyli PO wscy , blimek 22/10/19 13:33
            12345678

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. Zawsze możesz , blimek 22/10/19 13:34
               Się od takiego liczenia odwołać

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. jebniety , sew123 22/10/19 13:40
                  sam sobie odpisuje:) zapomniałeś sie przelogować trollu pisowski?
                  No ale odpowiem ci - róznica jest taka ze naczelnik, ktory zresztą jest bardzo łebski, już dano to zaplanował i stworzył do tego celu NOWE ciało do którego ludzi wybrał sobie sam i nie ma tam nikogo z opozycji ani nikogo niezależnego od pis. Także sobie sami w swoim gronie policzą i wyjdzie im to co już dawno kaczor rozpisał w swoim domku:)

                  Nine Inch Nails to jest TO :)
                  iRacing Driver :)
                  

                  1. To nawet jeszcze lepiej , blimek 22/10/19 13:58
                     Dla Ciebie, pajacu

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  2. zapomniał się przelogować , chris_gd 22/10/19 14:22
                     zaraz zacznie obrażać sam siebie

                     Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
                     RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
                     
                     

                     1. Krzyś , blimek 22/10/19 17:48
                        Tyle razy pisałem.
                        Zajmij się tym co ci wychodzi.
                        Nie wysyłaj nosa tam gdzie trzeba trochę pomyśleć :*

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      2. a ja się pytam , Hitman 22/10/19 13:34
         na jakiej podstawie do takich wniosków doszedł pełnomocnik - skoro w danej komisji nie było protestów zarówno członków komisji jak i obserwatorów ( choćby z ramienia pis)??
         To że pula nieważnych głosów może zmienić wynik wyborów nie znaczy automatycznie, że popełniono błąd !! A może ktoś uprzejmy chce postawić krzyżyk przy pustych, nieważnych kartach i na tej podstawie drukować wynik i ogłaszać nieprawidłowości do jakich niby doszło..

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

      3. Lol , Remek 22/10/19 14:21
         We wniosku nie ma mowy o ewentualnym błędzie i potrzebie sprawdzenia (to byłoby akurat zrozumiałe), ale jest mowa o tym, że głosy nieprawidłowo uznano za nieważne. Tylko nie napisano na jakiej podstawie :)
         
         

   2. No ten okręg 100 , GULIwer 22/10/19 15:55
      to sól w oku prezesa bo wygrał Stanisław G. ;)i jak tu go postawić przed sądem jak będzie miał immunitet i raczej PO+satelity go nie uchylą

      I'm only noise on wires

      1. ten kolo to taka recydywa , endern 22/10/19 17:52
         ze masakra - juz dawno temu wujek zony opowiadał jakie to wały na melioracji ten kolo robił. A wuja zna te układy, bo pracuje w ARiMR
         Na niego to takie papiery są że głowa boli.
         Jest on kwintesencją układów i kolesiostwa.
         Dlatego PO nie dało mu startować z swoich list(taki zasłużony działacz PO!)- ale stworzyło warunki do wygrania nie wistawiajac w koszalinie przeciwnika.
         
         Krzysztof Władysław Berezowski startujący z własnego komitetu (nr 1 na liście
         Stanisław Gawłowski z komitetu Demokracja Obywatelska (nr 2 na liście wyborczej)
         Krzysztof Nieckarz z PiS (nr 3 na liście wyborczej)
         
         
         Czyli zgodnie z strategią Neumanna zaprezetnowana na tasmach - swoich nie zostawimy.
         
         A pozyteczni idioci wybrali.
         
         Jak widze magiczne wyniki tam - to tez bym kazal przeliczyć:
         Po prostu cuda - taka zbierzność przy 3 nazwiskach.
         Gawłowski: 44 956 głosów (33,67 proc. głosów).
         Krzysztof Nieckarz z PiS uzyskał 44 636 głosów (33,43 proc.).
         Krzysztof Berezowski. Poparło go 43 933
         
         1. Badz dobrym obywatelem. , Kurt Rolson 22/10/19 18:00
            I zacznij zglaszac przestepstwa o ktorych wiesz.
            O ile sie nie myle, jest to spolecznym obowiazkiem.
            
            Wyobraz sobie ze po tym co napisales, ktos zyczliwy moglby pociagnac nitke prowadzaca najpierw do ciebie, a pozniej do wujka twojej zony, ktory przeciez wie o walach na melioracji.

            Z każdym można dojść do porozumienia, to jest
            tylko kwestia ceny.

            1. daj spokój , sew123 22/10/19 18:04
               to taki drugi głupiantek od bomb termobarycznych i innych opowiesci pozbawionych sensu i treści :):)

               Nine Inch Nails to jest TO :)
               iRacing Driver :)
               

            2. taaa , endern 22/10/19 18:30
               
               "Sprawa dotyczy "afery melioracyjnej", czyli nieprawidłowości przy realizacji 105 inwestycji przez Zachodniopomorski Zarząd Melioracji i Urządzeń Wodnych w Szczecinie. W toku śledztwa zarzuty usłyszało już 56 osób. "
               
               Najstraszniejsze jest ze przez Gawłowskiego niszczonego przez pis, 55 innych osób pojdzie do pierdla.
               
               W wywiadzie u Mazurka - jego jedyna linia obrony było powtarzanie ze to zemsta pis.
               A mazurek sie nie certolił - ale nic poza narracja dla pozytecznych idiotów nie otrzymał w odpowiedzi.
               Fajny jest motyw z statkiem Ewa, sprzedanym tesciom pasierba za 15tys, ktory zezłomowany dałby 50tys.
               https://www.rmf24.pl/...yjda-przed-wyb,nId,3206580
               
               
               Na szczęscie Gawłowski dostał osłone z strony POTargowicy, i ta nie wystawiła żadnego kontrkandydata w Koszalnie. No bo czemu miała to robic? By kontrolować Senat?

            3. jestes ksiazkowym przykładem - wiec mam pytanie , endern 22/10/19 18:45
               stary, wytłumacz mi
               
               z czego to wynika ze uzewnetrzniasz sie w sprawie obrony kolesia, który no nie ma %uja - ma taką tekę wraz z innymi 55 osobami w prokuraturze w sprawie afery - ze to nie przejdzie.
               I nie ma tu znaczenia kto będzie nadzorował prokuraturę.
               
               - Jesteś działaczem PO?
               - Głosowałeś ponownie na PO i próbujesz odreagować mentalnie fakt oddania głosu na partię gdzie szef jej klubu wprost mówi że będzie stał murem za kazdym aferzystą z ich szeregów? Bo jest od nich?
               - Czy moze uwazasz ze najwieksze zło wszechswiata to kaczor - wiec każdemu aferzyscie spoza pis nalezy odpuscic - bo przeciez walcza z jeszcze wiekszym zlem?
               
               
               1. Nie specjalnie wiem o czym piszesz. , Kurt Rolson 22/10/19 19:04
                  Zainteresowałem się patologia Polskiej pseudo prawicy dopiero niedawno.
                  U nas w Danii stało się to dość popularna rozrywka.

                  Z każdym można dojść do porozumienia, to jest
                  tylko kwestia ceny.

                  1. hehe , MacLeod 22/10/19 19:58
                     Endernik to taki specjal, niby nie za pis a pisior pelna geba i widac to w kazdej wypowiedzi:) Wiekszej patologi niz ta "partia" ciezko szukac. Dzieki nim Polska jest uwazana za ciemnogrod, doslownie wszedzie na swiecie:) Z kim nie rozmawiam z poza kraju ma identyczne zdanie:) DRAMAT.

                     SSDD.

                  2. coz , endern 22/10/19 21:01
                     wzruszyła mnie twoja historia.
                     
                     Zwłaszcza ten fragment o Danii i pseudoprawicy.
                     No i o tym wspieraniu prokuratury w sprawie Gawłowskiego.
                     Od razu widać że wiesz o czym piszesz.
                     
                     Pisz więcej, szkoda byś zachowywał tak wartosciowe przemyslenia tylko dla siebie.

                  3. U was w Dani zajmijcie się lepiej , blimek 22/10/19 21:21
                     Własnymi sprawami. Podobno jesteście tacy eko, że wasze spalarnie nie mają już śmieci do palenia. Bo wszystkie zdążyliście wywieźdź do wschodniej i środkowej Europy. Banda wieśniaków i pasterzy owiec hehe

                     twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                  4. mieszkalem , endern 22/10/19 21:22
                     pare miesiecy u was w Danii, stąd u mnie zainteresowanie i ciekawość tym krajem.
                     
                     Wiec korzystając z okazji zapytam, bo realiów tam nie znam:
                     - z czego wynikało 21% poparcie w 2015 u was dla bez wątpienia nacjonalistycznej partii?
                     - z czego wynikała ostatnia porażka Rasmussena?
                     
                     1. Odpowie Ci że nie wie , blimek 22/10/19 21:50
                        bo się nie interesuje.
                        
                        W Polsce łamana jest konstytucją i PIS fałszuje wybory, a Ty o takie głupoty pytasz.

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                     2. Wróciłem do Danii trzy lata temu. , Kurt Rolson 22/10/19 23:48
                        Wcześniej siedziałem długo w waszym Polskim więzieniu, wiec ciężko mnie odpowiedzieć na twoje pytania.

                        Z każdym można dojść do porozumienia, to jest
                        tylko kwestia ceny.

                        1. no... , endern 23/10/19 00:13
                           przypuszczam ze ciezko ci odpowiedziec na jakiekolwiek pytania

               2. przestań ... , Seba 22/10/19 19:33
                  ... znowu się zesrasz.
                  1. cały , endern 23/10/19 03:03
                     sebix :)
                     1. to chciaż brode wytrzyj , Seba 23/10/19 06:19
                        ... bo się oplułeś :)

7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. Piękny komentarz , blimek 22/10/19 22:53
   Powinieneś udzielać się tutaj częściej.
   Szkoda, że naiwny Krzyś dalej wierzy w te swoje dyrdymały, że to niby Kaczyński chuj, a za PO, SLD KGB WTC było by lepiej.

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

2. Prawie się zgadzam... , JE Jacaw 23/10/19 09:03
   ...generalnie demokracja przedstawicielska nie działa, bo to najgorsza forma demokracji, jakby była jeszcze demokracja bezpośrednia to jest większa szansa na zablokowanie głupich pomysłów - zdecydowanie trudniej przekupić większość ludzi niż większość posłów.
   
   Czy politycy kradną ? Tak, ale moim zdaniem nie powinno się wybierać tych co kradną mądrzej, ale tych co chcą ograniczyć koryto tj. budżet. Tu też działa skala - jeśli budżet to np. 500 mld to kradzieży 1 mld nikt nie zauważy, ale jakby budżet miał tylko 50 mld to ten 1 mld jest już zauważalny, a przy budżecie 5 mld to wręcz rzuca się w oczy. Poza tym państwo nie jest bogate wielkością budżetu, a bogactwem swoich obywateli, a czym mniejszy budżet tym więcej zostaje u ludzi.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Jaca, ... , Muchomor 23/10/19 11:11
      ... to czego ty chcesz to też utopia, bo, primo - tych co chcą koryto ograniczać można policzyć na palcach jednej ręki. W dodatku, po pierwszej kadencji, zwykle przekonują się jak głęboko sięgają międzypartyjne układy i jak mocno świńskie ryje przyrastają do koryta, a wtedy szybko przestaje im wystarczać zapału do walenia głową w mur. Secundo - wyborcy mają to w dupie i wcale nie chcą koryta swym ulubieńcom przycinać. Każde kolejne wybory utwierdzają mnie w przekonaniu, że ludziom się podoba, że są dymania, o ile to ich wybrańcy dymają ...
      Demokracja, to nie jest ustrój, w którym zwycięża rozsądek. Tutaj liczy się ilość i jakość wazeliny.

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

      1. ludzie , endern 23/10/19 14:33
         chca przyciecia koryta - tylko nie mają sensownej alternatywy.
         A rządzący mediami polaryzuja ich emocjonalnie by byla nie dyskusja o merytoryce... tylko tym kogo nie lubie(i glosowaniu negatywnym.
         1. Niestety... , JE Jacaw 23/10/19 15:24
            ...pozwolę się nie zgodzić. Jestem przekonany, że większość uważa, że duży budżet to dobrze, bo państwo może "pobudzić" gospodarkę, dać na szkoły, przedszkola, szpitale itd. Większość myśli, co jest oczywistą nieprawdą, że otrzymuje od państwa więcej niż wkłada.
            I jestem tego pewien, bo wystarczy przeprowadzić eksperyment - popytaj ludzi, czy są za tym, aby państwo nie brało od nich podatków na szkoły i leczenie, ale za to będą one prywatne. Stawiam, że większość się nie zgodzi, bo uważa, że nie będzie ich wtedy stać na te usługi.
            
            Zresztą media (i to praktycznie wszystkie) ludzi odpowiednio tresują np. co jakiś czas pojawia się informacja, że policja rozbiła szajkę przemytników benzyny/alkoholu/papierosów itd. Od razu pojawia się też informacja ile to budżet na tym stracił. A ja sobie wtedy myślę - ilu ludzi mogło kupić te towary bez złodziejskiej akcyzy i dzięki temu te pieniądze zostały u nich, a nie trafiły do budżetu. Przy czym nie pochwalam tu przestępczości, bo to jest bardziej złożony problem, chodzi mi tylko o sam aspekt straty dla budżetu. Dla mnie jak budżet coś zyskuje = ludzie tracą, a jak traci = ludzie zyskują.

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

      2. Po części racja... , JE Jacaw 23/10/19 15:16
         ...dlatego ja nie jestem zwolennikiem demokracji, ale to już inna bajka. Czego chcą ludzi ? No cóż... w wielu przypadkach wygrywa ta zasada: może i kradną, ale się dzielą. Co nie zmienia faktu, że mimo to trzeba próbować głosować na tych co chcą to koryto przyciąć.
         
         Jak pisałem - najgorsze jest to, że u nas (i praktycznie wszędzie) obowiązuje demokracja pośrednia. W takiej demokraci stosunkowo łatwo przekupić lub zastraszyć "wybrańców" np. górnicy jadą do Warszawy i domagają się podwyżek, które otrzymują, bo żaden poseł nie odważy się im przeciwstawić. Natomiast jakby była demokracja bezpośrednia, to projekt podwyżek dla górników by pewnie upadł, bo większość ludzi byłaby im przeciwna.
         Ten mechanizm bardzo dobrze widać na gruncie samorządowym, gdzie mała, ale zmobilizowana grupka mieszkańców potrafi wymóc na prezydencie miasta zmiany np. w ruchu drogowym niekorzystne dla większości. A czemu ? Bo jak prezydent się nie zgodzi, to traci wyborów (ta grupka mu tego nie zapomni), a co z resztą, która na tym straci ? Nic, jest prawie pewne, że ono o tym szybko zapomną. A gdyby zrobić referendów ? To na 99% taki pomysł by przepadł.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. Ale ... , Muchomor 23/10/19 16:34
            ... demokracji bezpośredniej nikt nie chce, co potwierdzają kolejny raz wyniki wyborów. Potwierdzają też co innego - ludzie chcą wypaśnego socjalu. A, że summa summarum, sami w końcu zapłacą więcej niż dostaną, to drugorzędny problem.
            Tym samym, wychodzi na moje ;)

            Stary Grzyb :-) Pozdrawia
            Boardowiczów