Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » Piwomir 02:47
 » Visar 02:28
 » Shark20 02:25
 » GULIwer 02:20
 » elliot_pl 01:06
 » Pinokio.p 01:03
 » ham_solo 00:53
 » Paweł27 00:51
 » Martens 00:45
 » Wedrowiec 00:33
 » slanter 00:17
 » Mademan 00:17
 » Holyboy 00:16
 » piszczyk 00:13
 » resmedia 23:54
 » Tomasz 23:53
 » yanix 23:48
 » g5mark 23:42
 » homzik 23:32
 » DJopek 23:29

 Dzisiaj przeczytano
 41100 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

Taka jest cena bycia "eco" , P@blo 16/10/19 19:48
Znalazłem fajną informację na temat niemieckiego eco prądu.

https://biznes.interia.pl/...hunki-za,2632508,4141

Widać, kto się zrzuca na te wszystkie wiatraczki i paneliki słoneczne. Nie jestem zwolennikiem obecnej władzy ale chyba wolę jednak ten nasz węgiel. U mnie rachunek za prąd w 4-osobowej rodzinie to 140 zł za dwa miesiące, u Niemca za to samo 1000 zł, brak słów.

  1. W Niemczech 1 KWh kosztuje średnio 28 centów , digiter 16/10/19 20:47
    czyli 1,2 zł a w Polsce zapłacisz średnio 70gr.
    Mam kolegę który tam mieszka i to jest rzeczywista stawka.
    W Niemczech prąd jest ponad 50% droższy ale zarobki znacznie większe.
    To że energia z wiatru i słońca jest droższa od węgla to wiadomo od wielu lat.
    Jeszcze taniej jest palić gumowymi oponami i śmieciami.

    Piszcie do mnie per ty z małej litery

    1. digiterek , endern 16/10/19 21:18
      nie 50%, a 58%.
      Równocześnie przepalają 30 mln ton węgla rocznie - gdzie węgiel brunatny będący takimi oponami ma istotny udział.
      Przepalają też duże ilości gazu z Rosji.
      I będą to robić - bo jak nie wieje to nie ma innego źródła. A jak wieje za bardzo - to wpychają tą energię na nasz rynek po cenach dumpingowych(bo magazynować się jej nie da) dla utrzymania stabilnosci swojego systemu.

      tylko pozyteczni idioci wierzą w niemiecką zieloną energię i się cieszą płacąc dużo więcej niz w krajach osciennych

      No i właśnie ich znów dociążą o kolejne 20-50 euro na 2020
      https://forsal.pl/...-wyzsze-rachunki-za-prad.html

      1. jak wzykle problemy ze zrozumieniem , digiter 16/10/19 22:10
        ponad 50% droższy a nie 50%
        Nic dziwnego że nie mogłeś zdać matury.
        Największym importerem rosyjskiego węgla w europie jest Polska za rządów kaczora.

        Piszcie do mnie per ty z małej litery

        1. a rosyjski wegiel wydziela wiecej co2? , komisarz 16/10/19 22:20
          a ze mamy tutaj dumnego maturzyste, to zapytam - skoro zestawiasz polski import wegla z rosji z niemieckim importem gazu, to napisz jaka jest wartosc tej wymiany, bo sugerujesz ze to podobne sprawy. dawaj, pokaz ze zasluzenie zdales mature.

          Komisarz Ryba

          1. znowu się nie przelogowałeś endern , Remek 16/10/19 22:36
            :DDD nasz boardowy trefniś..

            1. głąb nie nadąża się popierać :) , Seba 16/10/19 23:52
              12345

          2. czekaj, czekaj, bo czegoś nie rozumiem, wytłumacz mi.... , carlosA 17/10/19 00:15
            od 4 lat słyszę narrację o ratowaniu polskiego przemysłu wydobywczego, o "polskim czarnym złocie" itp... jak wobec tego ma się sytuacja, kiedy jesteśmy największym importerem naszego "dobra narodowego" z Rosji? Odwetowcy z Berlina nam to importują? Żeby ułatwić Ci odpowiedź, proszę skup się na: wspieraniu polskiego przemysłu wydobywczego, polskich zasobach węgla, wzroście importu z Rosji; nie interesuje mnie, ile go kupują Niemcy, Francuzi i mieszkańcy Wysp Wielkanocnych, nie interesuje mnie też ropa, gaz, ani kosze wiklinowe, tylko węgiel.

            #whatever

            1. zapodaj konkretne wypowiedzi , komisarz 17/10/19 00:34
              zebym mial sie do czego odniesc. Bo to, ze slyszysz glosy, to sprawa dla lekarza.

              A wczesniej sprawdz kto importuje. Czy piS ma zabronic importu czy co? Nie za bardzo rozumiem o czym piszesz. stad potreba jakichs linkow czy cytatow.

              Komisarz Ryba

              1. no to lecimy... , carlosA 17/10/19 01:25
                bo masz bana na google:
                1. https://www.money.pl/...zem-6382305717438081a.html -wspieranie poprzez import, zauważ (jeszcze raz zauważ, a może jeszcze raz ? :)) ), że odbiorcami węgla z importu są głównie spółki skarbu państwa, sprawdź proszę strukturę zużycia węgla.
                2. https://businessinsider.com.pl/...miennego/w1k8ejp j.w. uwagi
                3. http://samorzad.pap.pl/...ndrzej-Duda-Czarne-zloto
                To tak trzy linki na początek, skoro jednak nie słyszałeś :). Co prawda nie pisałem nic o PIS, ale skoro pytasz, tak można blokować import węgla spoza UE.
                Jeszcze jedna uwaga: ad-personam to możesz sobie w domu :)

                #whatever

                1. i co to ma byc? , komisarz 17/10/19 12:44
                  pytam sie ciebie kto ten wegiel importuje. PiS? Spolki skarbu panstwa?

                  Nie wyjezdzaj mi z banem na google, bo nie bede szukal argumentow za ciebie - to ty zaczales temat i traz piszesz do mnie "wyszukaj sobie".

                  Jezeli wegiel importuja spolki skarbu panstwa w tym czasie PiS mowi o wsparciu i rozwoju gornictwa to jest to hypokryzja. Ale jezeli robia to spolki prywatne, to PiS nie ma tu nic do rzeczy, bo cela moze zmniec tylko UE, a wegla ponizej kosztow tez sprzedawac nie mozna bo bedzie to niedozwolona pomoc panstwowa. Pomoca dla kopalmni byla konsolidacja pionowa czyli kopalni z elektrowniami. SPolka sama wydobywa wegiel ktory zuzywa i wtedy koszta obciazaja spolke a nie skarb panstwa.

                  Tak wiec jak juz napiszesz kto impotuje wegiel i kto ten import zuzywa, zamiast "sprawdz sobie", to chetnie sie do tego odniose.

                  Komisarz Ryba

                  1. masz , carlosA 17/10/19 15:25
                    https://wysokienapiecie.pl/...-w-2018-ok-7-mld-zl/
                    Węgiel importują wszyscy, łącznie z państwowymi spółkami.

                    #whatever

              2. jeszcze jeden masz, bo tamte mogą być "zmanipulowane" :) , carlosA 17/10/19 01:27
                https://www.prezydent.pl/...egicznym-surowcem.html

                #whatever

              3. no i na koniec... , carlosA 17/10/19 01:30
                https://businessinsider.com.pl/...towicach/vl8z2y9

                #whatever

  2. Czyli jakieś 230E , Tomasz 16/10/19 20:48
    Przy zarobkach ~4000E do przeżycia

    https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

  3. ojej, czyli tyle samo co u Ciebie tylko w swojej walucie , Kenny 16/10/19 20:51
    jesli Cie to bulwersuje, to wlasnie odkryles dlaczego nie mozesz tak po prostu kupic tira fajek na ukrainie i sprzedac w PL.

    Tymczasem ich srednie wynagrodzenie (4k eur) przeliczone po parytecie sily nabywczej jest 50% wyzsze niz nasze (5k pln) :)

    .:Pozdrowienia:.

    1. lol , endern 16/10/19 21:19
      a parowki w polskim lidlu kosztuja tyle samo co w niemieckim.

  4. Jasne, , P@blo 16/10/19 21:17
    tylko weź to pod uwagę, że zielony prąd kosztowałby u nas podobnie przy naszych zarobkach. To tak, jak ceny paliwa, u nich są na podobnym poziomie. A śmieciami owszem, już palimy, u mnie jest nowoczesna spalarnia. Oponami też się pali, zazwyczaj w cementowniach, które w większości są niemieckie.

  5. Ty płacisz 140 PLN za 2 miesiące , bajbusek 16/10/19 21:45
    a ja 349 PLN za 2 miesiące ... średnie zużycie 595 kWh/2 miesiące na dwie osoby

  6. Czyli średnio 314 zł, , P@blo 16/10/19 21:58
    a Niemiec płaci 1000 zł i płacze... Ale jakoś nie jest mi ich szkoda.

    1. Sorry, , P@blo 16/10/19 22:01
      Średnia na nas dwóch to 244 zł oczywiscie, czyli cztery razy mniej niż przeciętny Helmut płaci.

      1. Helmut płaci więcej bo więcej zużywa i go na to stać , digiter 16/10/19 22:20
        Ja zużywam średnio ponad 200zł/mc i też nie płaczę.
        W te wakacje sama klimatyzacja zużyła u mnie w mieszkaniu przez 3 miesiące 200zł :)

        Piszcie do mnie per ty z małej litery

        1. chwalisz sie matura , komisarz 16/10/19 22:22
          a znowu eementarne braki - przecietny niemiec nie jest 4 razy bogatszy od precietnego polaka, a placi 4 razy wiecej za prad.

          Komisarz Ryba

          1. ... , pwil2 21/10/19 14:14
            Niemcowi zostaje znacznie (pewnie i 4x) więcej na "szaleństwa" po odliczeniu podstawowych kosztów życia. U nas jeszcze są ludzie, którzy gotują wodę na ogniu z kuchni gazowej (bo czajnik elektryczny to luksus), kąpią się co 2gi dzień lub rzadziej, myją naczynia ręcznie (nie w suszarce), suszą na sznurkach (nie w suszarce).

            7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
            5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
            1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

  7. Prawie 20 milionów ton węgla wjechało do Polski w zeszłym roku, głównie z Rosji , digiter 16/10/19 22:13
    Jeszcze w 2015 roku wydobycie węgla w polskich kopalniach przekroczyło 72 mln ton, a import z Rosji wynosił niecałe 5 mln ton. Obecnie krajowa produkcja spadła o niemal 9 milionów ton, za to import zza naszej wschodniej granicy wzrósł blisko trzykrotnie, do 13,47 mln ton

    Brawo PiS, brawo kaczor.
    Więcej węgla !

    Piszcie do mnie per ty z małej litery

    1. co w tym zlego? , komisarz 16/10/19 22:23
      mam dla ciebien szokujace informacje - z rosjin kupujamy tez gaz i rope, i to za kwoty o rzad wielkosci wieksze. wina pisu czy jak?

      Komisarz Ryba

    2. ... , pwil2 21/10/19 14:30
      Jeszcze ze dwie kadencje i te proporcje by się odwróciły.

      7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
      5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
      1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

  8. 140 pln na 4 osoby na dwa miesiące? , okobar 16/10/19 22:23
    może włącz sobie już ten prąd do czegoś więcej niż ładowania komórki?

    AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
    GF 7600 GS, M2N4 SLI
    Win XP SP3

    1. A co w tym dziwnego? , P@blo 17/10/19 06:43
      Mam żreć ten prąd, czy jak? Normalne używanie wszystkiego, mieszkanie 90m2, 2 telewizory, lodówka, komputer, pralka i piekarnik używane prawie codziennie.
      Ale, oświetlenie LED, nie używam prądu do gotowania.
      Za ostatnie 2 miesiące 240 kWh, za poprzedni rok 1750 kWh.
      Przy tej samej wielkości mieszkaniu koleś z dziewuchą płaca połowę tego co ja, więc by się zgadzało. I nikt tu jakoś specjalnie nie oszczędza.

      1. a to może , okobar 17/10/19 08:12
        wszystko zależy od tego na co używasz i jaką masz taryfę

        ja patrzę przez pryzmat domu 160m2 gdzie wszystko jest na prąd
        wszystko czyli bytowe, rekuperacja, grzanie, chłodzenie, cwu, kanalizacja (przepompownia), gotowanie także (indukcja) :P
        na koszt też nie narzekam, ale średnio wychodzi mi około 200-300 pln miesięcznie :P

        AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
        GF 7600 GS, M2N4 SLI
        Win XP SP3

        1. nie bądź , Hitman 17/10/19 08:50
          sknera włącz w końcu grzanie bo 17 stopni w domu to nie jest komfort..

          Teoretycznie okłamywanie samego siebie
          jest niemożliwe. W praktyce robi to
          każdy z nas.

          1. 17? , okobar 17/10/19 12:24
            mam 24 :P

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

            1. masz 24 jak na dworze jest 21 , komisarz 17/10/19 12:45
              w zimie masz 16.

              Komisarz Ryba

              1. tak, jesteś telepatą albo masz szklaną kulę , okobar 17/10/19 14:17
                albo po prostu jesteś debilem, co wielokrotnie już udowodniłeś.
                Stawiam na ostatnią możliwość.

                AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                GF 7600 GS, M2N4 SLI
                Win XP SP3

        2. To mało w domu Ci wychodzi :) , Visar 18/10/19 17:45
          Ja w domu o podobnym metrażu 156m2 + jeszcze ogrzewany garaż 40m2 płacę za rachunki jakieś 430zł miesięcznie. I to dopiero jak dodałem instalację fotowoltaiczną.
          Pracuję z domu jako programista, dwa komputery chodzą non stop, do tego 4 monitory, i NAS z 4 dyskami. Oprócz tego jak to w domu, zmywarka, pralka, gotowanie, ogrzewanie, chłodzenie... też wszystko na prąd (własna woda ze studni głębinowej, własna oczyszczalnia biologiczna z kompresorem, ogrzewanie i chłodzenie pompą ciepła) i przy rodzinie 5-cio osobowej zużycie energii wynosi około 1200kWh miesięcznie.
          Po dodaniu paneli zmniejszyło się to 950kWh miesięcznie na liczniku, a jeszcze po odjęciu energii wrzuconej nadmiarowo do sieci spada do 745kWh. Instalację mam 5kW do pozwala na miesięczną oszczędność rzędu 250zł. A z tego wychodzi, że zwrot kosztów instalacji jest po prawie 9 latach.

          Visar

          1. tez mam pompę , okobar 18/10/19 23:10
            gruntową, ale taryfa g12w z Taurona
            więc weekendy i święta leci wszystko w II taryfie

            nie mam niestety foto, bo mnie po prostu na razie na nią nie stać :P ale chciałbym :P

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

          2. w jaki sposób masz rozwiązane to chłodzenie pompą ciepła? , PaKu 20/10/19 08:15
            idzie to chłodzenie na podłogówkę czy inaczej?

            bez podpisu

            1. Tryb pracy , Visar 20/10/19 15:00
              Pompa ciepła jest ustawiana na tryb chłodzenia pasywnego, wtedy całość podłogówki jest zasilana zimną wodą z trzeciego wymiennika w pompie, który działa bez użycia kompresora, działają tylko dwie pompy: obiegowa dolna i obiegowa podłogówki.
              Oczywiście nie ma tu tak niskich temperatur jak przy klimatyzacji, ale latem jest przyjemny chłodek w którym można normalnie funkcjonować.

              Visar

              1. Dokładnie. Ale dzięki temu , okobar 20/10/19 17:06
                U mnie idzie schłodzić o parę stopni. Ważne żeby nie przekroczyć punktu rosy, czy jak się to nazywa, bo podłoga robi się "mokra"

                AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                GF 7600 GS, M2N4 SLI
                Win XP SP3

              2. o dzięki , PaKu 21/10/19 12:09
                A w stopy nie jest zimno? Na pewno lepiej by było gdyby to chłodne powietrze leciało od góry do dołu a nie odwrotne. Zresztą odwrotnie to już nie poleci :)

                bez podpisu

                1. Nie , Visar 21/10/19 17:51
                  Ta temperatura jest słabo odczuwalna, mam w całym domu deskę więc zarówno chłodzenia jak i grzania nie czuć na "stopie". Tutaj się ogrzewa/chłodzi dużą powierzchnią, więc różnica temperatur nie musi być duża. I to właśnie z tej małej różnicy wychodzi niski koszt działania pompy ciepła. Jeśli by działała z kaloryferami, musiałaby mocniej grzać i jej efektywność byłaby mniejsza.

                  Visar

  9. Pl powinna mieć od 20.lat 2-3 elektrownie , Rafael_3D 16/10/19 23:52
    atomowe.
    W 2010r. trochę WYWIEZIONO paliwa z Polski do Rosji. Wywieźli je Amerykanie. I koniec tematu atomowego w PRLbis...

    W UK za prąd płacę 26 funtów/mc, czyli ok. 120 zł (mieszkanie 3 osoby, 3 pokoje, wszystko na prąd, brak gazu).

    A zdzisiaj:
    Europosłanka Sylwia Spurek, bojowniczka o prawa kobiet oraz wykorzystywanych seksualnie krów mlecznych i innych zwierząt,
    wytłumaczyła dziś, że skórzany pasek Louis Vuitton za 3 tysiące złotych, zakupiła w 2015 roku gdy jeszcze nie była weganką.

    Model paska wszedł na rynek w 2016 roku.

    Kurtyna.

    Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

    1. pokaz skan rachunku , komisarz 17/10/19 00:37
      26funtow to mozesz miec oplaty przesylowej, a nie rachunku za prad.

      Komisarz Ryba

    2. chętnie obejrzę rachunki... , DrLamok 17/10/19 21:42
      jak ogrzewasz mieszkanie/dom prądem to może płacisz 26GBP na tydzień a nie na miesiąc...

      6 lat temu w poprzednim miejscu zamieszkania nie było gazu, wszystko na prąd włącznie z ogrzewaniem i na najtańszej taryfie jaka istniała wychodziło o ile pamiętam w okolicach 85gbp miesięcznie... a prąd był wtedy jakieś 30-40% tańszy

    3. ok, , Rafael_3D 18/10/19 21:29
      Płaciłem 27/mc, sorry.
      Dostawca jednak zakończył taryfę i od października przełączył na nową. 45/mc.
      https://ibb.co/mtJ34WR
      Wkurw i zmiana dostawcy. Nowy niby gwarantuje że powyżej 40/mc nie wejdę.
      https://ibb.co/8jHx22N
      Mieszkanie bez gazu. Ogrzewanie i ciepła woda "z miasta", koszto ok. 300/rok.

      Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

      1. oo jaaa... , DrLamok 19/10/19 00:57
        w jakim to rejonie jest ogrzewanie miejskie i ciepła woda doprowadzona do domu? jaja..

  10. Fizyka i chemia się kłania. Wiatrak potrzebuje dużo energii skumulowanej na wytworzenie, , Micky 17/10/19 07:15
    potem przetwarza energię wiatru, który jest procesem wtórnym nagrzewania się i schładzania powietrza, które jest procesem wtórnym ruchu Ziemi wokół osi. Z tego powodu nie może być efektywny energetycznie i finansowo. To samo dotyczy paneli słonecznych. Jedyny energetycznie efektywny system kumulacji energii słonecznej na Ziemi to proces fotosyntezy u roślin, który w wyniku obumierania roślin i zwierząt daje w efekcie końcowym, węgiel (surowiec), ropę i gaz.

    1. a prywatne , Hitman 17/10/19 08:52
      farmy wiatrowe na świecie i farmy solarne powstały dla idei..

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

      1. Nie. Dla forsy. Dlatego energia z węgla, ropy i gazy obłożona jest podatkami na ... , Micky 17/10/19 09:13
        wiatraki i panele słoneczne.

        1. czyli wg Ciebie , Hitman 17/10/19 10:16
          nie jest możliwe istnienie odnawialnych źródeł energii bez dotacji?
          https://fotowoltaikaonline.pl/oplacalnosc

          Teoretycznie okłamywanie samego siebie
          jest niemożliwe. W praktyce robi to
          każdy z nas.

          1. Wszystkie źródła energii są odnawialne. , Micky 17/10/19 19:12
            jw.

            1. problem w tym , Hitman 17/10/19 21:11
              że zużywamy je szybciej niż się odnawiają ( ropa, gaz, węgiel, uran) jakbyś nie zauważył sherlocku..

              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
              jest niemożliwe. W praktyce robi to
              każdy z nas.

              1. no wiesz, , Wedrowiec 17/10/19 22:07
                to tak jak z grzybami, wszystkie są jadalne ale niektóre tylko raz. Co w przypadku ludzkości pasuje tutaj idealnie.

                "Widziałem podręczniki
                Gdzie jest czarno na białym
                Że jesteście po**bani"

              2. To są tzw. legendy miejskie. A życie pokazuje, że z człowieka w 40 stopniach posoka... , Micky 18/10/19 00:16
                płynie po trzech - czterech dniach od śmierci. W odpowiednim ciśnieniu będzie z tego ropa.

                1. od pomysłu do przemysłu , Hitman 18/10/19 08:54
                  daleka droga nie mówiąc o opłacalności - no ale skoro lubisz takie rzeczy to równie dobrze możesz uzyskiwać złoto z wody morskiej będziesz bogaty..

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

    2. gdybyśmy , myszon 17/10/19 12:33
      płacili za ruch Ziemii i za to że słońce świeci to może twój wywód miałby sens. Ale nie płacimy.

  11. szybko można wybudować dużo małych elektrowni wodnych , Chrisu 17/10/19 09:01
    które przynajmniej na ten czas do kiedy powstanie atomówka rozwiążą wiele naszych problemów z energią elektryczną (a właściwie jej brakiem)...

    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    1. no na pewno , sew123 17/10/19 09:52
      szczególnie w Polsce gdzie mamy suszę od kilku lat..

      Nine Inch Nails to jest TO :)
      iRacing Driver :)

      1. rzeki przestaly płynąć? , Chrisu 17/10/19 10:38
        Nie chodzi o wielkie budowle typu Czorsztyn.

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      2. a wiec jest kolejny powod aby wybudowac tame , Kenny 17/10/19 10:41
        123

        .:Pozdrowienia:.

      3. Geniusz sew połączył szybko kropki , blimek 17/10/19 22:54
        Jak elektrownia wodna, jak susza ;)

        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

    2. W Polsce ratunkiem są tylko elektrownie jądrowe. , jenot 17/10/19 11:32
      Wiatrowe są nieopłacalne i wbrew pozorom bardziej nieekologiczne od jądrowych.
      Wodne nie podołają zapotrzebowaniu na energię. Trzeba mieć świadomość, ze jeśli mamy odejść od węgla to również prąd ma nam posłużyć do ogrzewania domów - czyli zimą gospodarstwa domowe będą brały 10 -20 razy energii niż latem. Z wiatru ani z wody takich mocy nie uzyskach. Nie jesteśmy Norwegią gdzie woda spływa prawie wszędzie.

      Polecam obejrzeć np.: https://www.youtube.com/watch?v=TUJCjs1REA4
      Przy okazji globalnego ocieplenia dużo mówi o miksie energetycznym i sposobach jego rozwiązania. https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_mix

      Generalnie jak większość upolitycznionych tematów prawda nie jest czarno-biała. U jedynych wiatraki / elektrownie wodne się sprawdzą a w Polsce będzie całkowicie nieopłacalny.

      Mój podpis max 100 zanaków,
      zabroniony spam oraz reklama.

      1. Guzik. MEWy całkiem nieźle się sprawdzają. , Chrisu 17/10/19 12:08
        co więcej, stosunkowo szybko się zwracają. W wielu przypadkach można je montować na istniejącej infrastrukturze (stare młyny). Kilka razy pisałem tu o MEWach i ciągle był atak na to. Zgadza się, nie mamy dużo cieków wodnych, ale ich wykorzystanie obecnie jest takie, że spokojnie da się dużo jeszcze wyciągnąć. Co więcej, bez budowy wielkich zalewów (bo jeśli o takie chodzi, to mam mieszane odczucia). Stosunkowo niewielkie i tak są potrzebne - choćby jako zbiorniki retencyjne.

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

        1. Guzik , komisarz 17/10/19 12:47
          przy czestych suszach, MEWy sa kompletnie nieracjonalna inwestycja. W Lecie przeplywy sa nierzadko zbyt male i trzeba elektorwnie wylaczyc. MEWy maja sens tylko w polaczeniu z programem malej retencji, wtedy mamy polaczenie poprawy gospodarki wodnej z zyskiem energetycznym.

          Komisarz Ryba

        2. Szkoda, że nie obejrzałeś filmu, który podesłałem ... , jenot 17/10/19 12:57
          zatem dalsza dyskusja wygląda bardziej na Twój "monolog myślowy" niż wymianę zdań i merytorycznych argumentów.

          Ale pomimo to odpowiedz sobie jeszcze na pytanie o jakich mocach mówisz.
          Obecnie w Polsce elektrownie produkują około 40GW mocy a w nieodległej przyszłości ( 20 - 30 lat jak zaczniemy odchodzić od paliw kopalnych ) będziemy musieli produkować 250GW - 400GW.
          Najlepiej usytuowane w Polsce elektrownie wodne z trudem generują 0,5GW (największa 0,7GW)... Zatem aby zaspokoić potrzeby całego kraju konieczne byłoby wybudowanie takich około 500 - 1000 jednak jest mały problem. Miejsca najbardziej korzystne do ich budowy są już zajęte pozostają tylko coraz gorsze i to z budową każdej kolejnej elektrowni wiatrowej lub wodnej. Może też nikt Ci nie powiedział ale Polska jest krajem nizinnym i nie wszędzie łatwo jest spiętrzyć wodę do takiego poziomu by wybudować elektrownię wodną.

          A te Małe Elektrownie Wodne to często mają moc poniżej 1 MW a największe do 5MW więc sam widzisz, że to nie takie proste.

          Mój podpis max 100 zanaków,
          zabroniony spam oraz reklama.

          1. Drobne sprostowanie , rurecznik 17/10/19 13:35
            Te 40GW o których wspomniałeś to moc zainstalowana, nie generowana. W szczycie obciążenia generacja mocy jest na poziomie poniżej 30 GW. Te 250GW - 400 GW to tez nie wymagana generacja OZE, ale ich moc zainstalowana. Wartość sporo przestrzelona, ale faktem jest, że w przypadku OZE trzeba zainstalować sporo więcej mocy (która jest krócej wykorzystywana) jak w przypadku źródeł konwencjonalnych. Z drugiej strony, w perspektywie 20-30 lat być może upowszechnią się rozwiązania oparte o magazyny energii, co łagodzi problem nadmiarowej mocy zaistalowanej OZE.
            która polska elektrownia wodna ma 0.7 GW mocy? Największa przepływowa to Włocławek i ma ok. 160 MW. Podejrzewam ze chodzi Ci o Żarnowec, ale to elektrownia szczytowo-pompowa, nie przepływowa. I jej przeznaczeniem jest nie tyle produkcja energii elektrycznej jako takiej, co raczej działania regulacjne w systemie elektroenergetycznym.

            1. Elektrownia Wodna Żarnowiec , jenot 17/10/19 13:45

              dla pracy turbinowej
              4 x 179 MW = 716 MW

              dla pracy pompowej
              4 x 200 MW = 800 MW

              https://pl.wikipedia.org/...a_Wodna_%C5%BBarnowiec

              Mój podpis max 100 zanaków,
              zabroniony spam oraz reklama.

              1. No i ok jest jakaś tam szczytowo-pompowa , jenot 17/10/19 13:47
                ale ja znalazłem ją la liście między wodnymi... W sumie w nazwie ma "wodna".

                Mój podpis max 100 zanaków,
                zabroniony spam oraz reklama.

                1. Ale "jakaś tam" , rurecznik 17/10/19 13:51
                  szczytowo - pompowa to jest dośc istotne w kontekście dyskusji. Bo z definicji każda ESP pobiera WIĘCEJ energii z sieci jak jest w stanie potem wyprodukować....

                  1. Rozumiem, nawet wczesniej nie wiedziałem, , jenot 17/10/19 13:59
                    że one działają jedynie jako magazyny energii... No i w kontekście dyskusji jak najbardziej ma to znaczenie bo jeszcze bardziej świadczy o tym, że elektrownie wodne a e szczególności nie są rozwiązaniem problemów energetycznych w przyszłości. Nie wspominając o samych MEW'ach, które dostarczą co najwyżej kroplę energii w morzu potrzeb. Żeby nie było to nie jestem przeciwnikiem elektrowni wodnych, wiatrowych czy słonecznych. Zdecydowanie budujmy także takie!
                    Trzeba mieć jednak świadomość, że ze względu na swoje parametry techniczne raczej za naszego życia nie zaspokoją zapotrzebowania na energię w Polsce.

                    Mój podpis max 100 zanaków,
                    zabroniony spam oraz reklama.

                    1. I tu pełna zgoda... , rurecznik 17/10/19 14:02
                      ...

                    2. A co do MEW , rurecznik 17/10/19 14:10
                      Dostępny techniczne potencjal hydrologiczny Polski to ok. 12 TWh/rok, uzasadniony ekonomicznie to 8-9 TWh/rok. To ilość energii jaką rocznie produkuje konwencjonalna elektrownia o mocy 1500-2000MW. A to jakie 1-1,5 nowoczesnego bloku (jednego bloku nie elektrowni) jądrowego..

                      1. Oj oj , blimek 17/10/19 23:00
                        Znów dupka zapiekła po 13.10.2019 co ?

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                        1. ????? , rurecznik 18/10/19 07:21
                          .....

                          1. nie zwaracaj , sew123 18/10/19 07:28
                            uwagi . On tak ma widac w mlodości mu ktos przeorał rowa - i to pewnie ktos z bliskiej rodziny. Trauma - trzeba współczuc .

                            Nine Inch Nails to jest TO :)
                            iRacing Driver :)

      2. jak dla mnie kilka elektrowni jądrowych rozwaliłoby nasz system energetyczny , Carat 18/10/19 22:32
        bo z założenia one pracują nonstop i nie służą do regulacji mocy na rynku.
        Trzeba pamiętać, że zapotrzebowanie na energię jest płynne i zmienia się w rytmie dobowym. Można też mówić o zmianach w zależności od pór roku np. latem będzie to energia na pracę klimatyzatorów, a zimą na ogrzewanie.

        W tym kontekście atomu nie da się ot tak wyłączyć, gdy jest niskie zapotrzebowanie i ponownie włączyć, gdy zapotrzebowanie wzrośnie, więc atom nie służy do regulacji dostępnej w danej chwili mocy.

        Jak dla mnie nie jest to takie proste i oczywiste jak sugerujesz, dlatego nie zachwycałbym się wizją kilku elektrowni jądrowych.

        1. Kilka to wg. Ciebie , rurecznik 19/10/19 20:26
          ile? Bo 2-3 EJ, tak jak pisze wyżej Rafael_3D, jest jak najbardziej pożądane. Bo nie jest tak, że blok jądrowy nie ma możliwości regulacji i albo pracuje na maksa albo jest wyłączony. Owszem, bloki jądrowe mają mniejsze możliwości regulacji mocy jak konwencjonalne bloki węglowe, ale ciągle są regulowalne i nie jest to problemem. Po drugie, minimum zapotrzebowania na moc w polskim systemie elektoenergetycznym oscyluje na dziś w okolicy 14-15 GW (z tendencją zwyżkową) i wypada w godzinach nocnych letnich weekendów. Pojedyncza EJ planowana w Polsce ma mieć 2-4 bloki jądrowe o mocy od 700 do 1700 MW, łącznie ma być ok. 3000 MW. A to oznacza że 2-3 EJ to góra 10 000MW, co wobec minimum zapotrzebowania oznacza, że spokojnie będą mogły pracować w tzw. podstawie, czyli jechać równo z mocą znamionową. Uwzględniając dodatkowo, że w okresie letnim (kiedy występuje minimum zapotrzebowania) z reguły planowane są remonty/przeglądy bloków energetycznych i cześć jednostek nie pracuje to pewnie i 4 EJ na dziś nie byłoby problemem. Tyle że nie mamy ani jednej. A jak już pierwsza powstanie (o ile...), to upłynie kilka lat, minimum to będzie bliżej 20 GW jak 15 GW (jak teraz) i 5 EJ by się wtedy przydało...

          1. ... , pwil2 21/10/19 14:26
            Jeśli w takiej EJ będzie tyle siedziało polityków z doświadczeniem z dziedziny kulturoznawstwa i teologii, a nie energetyki, to lepiej by za budowę EJ się nie zabierano.

            7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
            5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
            1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

            1. c.d. , pwil2 21/10/19 14:28
              Niech po prostu wprowadzą możliwość odliczenia od dochodu/podatku koszty przydomowych instalacji (z rozsądnym limitem), na własny użytek. Do tego jakieś ulgi dla firm, w tym dużych sieci handlowych, by były elektrycznie możliwie samowystarczalne.

              7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
              5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
              1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

  12. Moherowe berety nie widzą różnicy między spalaniem węgla i gazu , viktorio 17/10/19 12:47
    Przecież w obu przypadkach produktem jest CO2 więc o co chodzi :)
    Import węgla z Rosji za czasów kaczora wzrósł z 5 mln ton węgla do ponad 13 mln ton. Tym kaczor się nie chwali.


    1. Znów dupka zapiekła po 13 .10 .2019 meomoherka , blimek 17/10/19 23:01
      Co ???? ;)

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. haha wiedziałem że 13 .10 .2019 nie doniesiesz , Seba 18/10/19 12:32
        Wczoraj znowu piekła ? Znając ciebie nie umyłeś od niedzieli :)

        1. Hahahahha , blimek 18/10/19 18:20
          Ale fajny wpis od Sebka Hehehehehe

          twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

    2. ... , pwil2 21/10/19 14:18
      Czyli wspieranie putina pełną gębą, a ten te $$ pcha w przemysł zbrojeniowy. Super. To pewnie taki rewanż za ujawnione taśmy i zapłata za te nieujawnione.

      7800X3D/64G ECC/6800 7840HS/96G
      5600H/64G/3060 5650G/128G ECC
      1350P/64G 13700 SSD_30T A7m3

  13. 200-300KWh miesiecznie :)) , speed 18/10/19 08:39
    chyba za ladowanie telefonow:))

    ostatnia pozycja to za 12 miesiecy

    https://imgur.com/a/bUBQlp8

    1. zużywasz 38150kWh w ciągu roku? , Carat 19/10/19 18:24
      to Twój roczny limit starczyłby mi na co najmniej 15 lat :D gdybym utrzymywał obecne zużycie.

      1. Albo kopie, albo hoduje maryśkę. , Dexter 19/10/19 18:50
        To by wyjaśniało, skąd te Lexusy :-P

        Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
        Odpowiedzi oleję.
        THX!

      2. Pół ulicy się podłączyło do instalacji speeda , NimnuL-Redakcja 19/10/19 19:31
        Pałac speeda wciąga w miesiąc więcej niż mój szałas zjada w rok ...

        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.

        1. chyba bys sie zdziwil jak ten szalas by bral wiecej , speed 20/10/19 07:02
          Policz dokladnie ,to pgadamy:((((

      3. I to przy lekkiej zimie , speed 20/10/19 00:03
        jak jest przecietne lato i zima to te 45tys KWh wyjdzie .
        Zjednej strony wydawalo by sie ze to astronomicznie duzo ale
        wezdzie pod uwage ze ja mam wszystko na prad , ciepla woda, gotowanie , ogrzewanie i swiecenie zarowek.
        teraz policzcie sobie ile wy wydajecie na to wszystko i juz tak dobrze nie bedzie .
        Moj koszt produ w roku to okolo 0.7% budrzetu domowego i do tego ja mam zimy 6-7 miesiecy i -30st C przez trzy miesiace to nic specjalnego a -45 st C to mozna powiedziec norma . Biorac pod uwage te wszytkie elementy to czy to jest duzo( drogo) ?? okolo 300metrow kwadratowych .

        1. budżet,:::40 lat swoje robi:))) , speed 20/10/19 06:59
          -------

        2. Różne zużycie prądu to 0,02% budżetu , NimnuL-Redakcja 20/10/19 07:58
          u mnie, budżet 4-letni :)

          Zimy są bardzo łagodne (nadpłaty za ogrzewanie - kotłownia gazowa - 700zl rocznie), wszystko prócz ogrzewania i podgrzewania wody jest na prąd. Metraż 1/3 twojego. Innymi słowy mój szałas w Twoich warunkach geograficznych prawdopodobnie brałby byłby mniej wydajny energetycznie...

          Do tego się odnosiłem wyżej. 2500-3000kwh rocznie to u mnie i tak wzrost o jakieś 20% RdR.

          Gdyby nie wymyślono elektryczności,
          siedziałbym przed komputerem przy
          świeczkach.

          1. Troche inaczej to wyglada u ciebie , speed 21/10/19 17:39
            macie rozlozone to na kilka skladowych .
            U mnie latem ( w okresie kiedy piec sie nie wlaczy ) to jest okolo 2,5 miesiaca tylko srednio wychodzi okolo 600KWh miesiecznie ale jak juz sie wlaczy piec (30KW) to swoje ciagnie :)))) .Ogolnie nie jest zle t.z jest jeszcze tanio ,przez ostatnie 30 lat prad podskoczyl z 3,2 centa na prawie 9 centow z tym ze same zarowki ciagna 5-6 razy mniej a troche ich mam . Teraz koncza druga elektrownie i dwe nastepne sa juz zaklepane tak ze nastepne 100 lat juz zabezpieczyli. Kiedy znowu do ameryki sie wybierasz?

            1. Zmieniłem pracę to i już tak cisnącej potrzeby wyjazdów nie ma , NimnuL-Redakcja 22/10/19 13:14
              na szczęście. Być może w przyszłym roku będę musiał wpaść do NY, Texasu oraz Californi, ale póki co bez konkretnych planów. Aktualny projekt jednak kreuje taką możliwość i potrzebę, ale jeszcze nie cisnącą, więc stawiam opór jak mogę ...

              Gdyby nie wymyślono elektryczności,
              siedziałbym przed komputerem przy
              świeczkach.

              1. Jak na lepsza to Ok. , speed 23/10/19 06:13
                Ja juz jestem na tym etapie ze nie da sie mnie kupic na wyjazdy:)))))) teraz to jade jak mam ochote czego tobie zycze. Ja latem spedzam sporo czasu w Okanagan Valley a to blisko do USA ale od strony Washington St.

                1. Taka jest idea zmiany pracy , NimnuL-Redakcja 23/10/19 09:21
                  zawsze na lepszą ...
                  Odezwę się, jeśli będę w okolicy. Jeśli już tam pojadę to pewnie na co najmniej miesiąc-dwa ... ale póki co dla przyjemności podróżuję lokalnie. Polska jest bezdyskusyjnie piękna...

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL