napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. Różnica między tandetną integrą a DAC jest i to nie trzeba być nietoperzem , jenot 13/09/18 08:56
   aby ją usłyszeć. Załóż dobre słuchawki i porównaj kiedyś samemu.
   Oczywiście różnicy nie usłyszysz na głośniczkach komputerowych typu Creative za 300zł bo to ciągle nie ten poziom jakości. Takie głośniki same w sobie są tak niedoskonałe, że ciężko tu mówić o rozróżnianiu jakości DAC, który podaje im sygnał.
   
   Ja np. gram mało i właściwie tylko słucham. Używam do tego różnego rodzaju DAC'e - niekoniecznie drogie. Ostatnio słucham sensownie zaimplementowanego PCM2704, który kupiłem na ebay za 1 chyba 18 USD. Układy z tym DAC kupisz już za 3$ ale grają bardzo słabo. Implementacja układu audio ma OGROMNE znaczenie. To jakie zastosowano części i czy w ogłe w danej implementacji je zastosowano daje lepszy albo gorszy efekt końcowy. Wpływ mają filtrowanie zasilania, filtry na wyjściu układu, układy tłumiące zakłócenia itd ... Nawet samo prowadzenie ścieżek na PCB ma znaczenie.
   Projektując laptopa czy płytę główną producenci walczą o każdy milimetr kwadratowy powierzchni i umieszczanie dodatkowych kondensatorów filtrujących albo przetwornicy oddzielającej zasilanie dla części audio jest zwyczajnie niemożliwe. Dlatego też na większości płyt głównych i w laptopach raczej rzadko spotykamy dobre karty dźwiękowe. Pamiętajmy też, że taka karta na płycie zwykle obsługuje 5.1 do tego wejścia mogą być wyjściami itd ... To kolejne elementy, które "psują" efekt końcowy.
   
   Dużo można o tym pisać z różnymi teoriami się zgadzać lub nie ale pewne jest, że ma to znaczenie.
   Dla tych co nie słyszą a chcą samodzielnie zrobić pomiary i zobaczyć ich wyniki polecam program RMAA ( http://audio.rightmark.org ).
   Na tej stronie macie wyniki pomiarów różnych interfejsów audio: https://www.infomusic.pl/...usrite-presonus-tascam
   Jak duża różnica jest między behringerem a presonusem ...
   Niestety nie ma tam nigdzie zwykłej "integry" dlatego tym bardziej zachęcam do wykonania samodzielnego pomiaru.

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. testy mówią co innego , myszon 13/09/18 09:47
      https://www.tomshardware.com/...pc-audio,3733.html
      
      Using world-class headphones, a $2 Realtek integrated audio codec could not be reliably distinguished from the $2000 Benchmark DAC2 HGC in a four-device round-up. Again, all four devices sounded great.
      1. Mocno naciągane. , jenot 13/09/18 10:55
         Moje doświadczenia jednak mówią co innego. Sam napisałem, że używam tanich DAC a wszystko zależy od sposobu jego implementacji. Chipsety Realtek analogiczne do PCM można zaimplementować poprawnie a można zwyczajnie spierniczyć. I takim właśnie sposobem rozróżniam bez problemu czy mam słuchawki wpięte w płytę główną czy jednak w dobrze wykonanego DAC'a (może nawet opartego o ten sam chip).
         
         Nie przeczę też, że przy skali produkcji płyt głównych nie da się za 2USD poprawnie zaimplementować układu. Pewnie się da ale oni robią to za 0.5$.
         Np. w moim laptopie Lenovo L440 karta brzmi gorzej niż w ideaPad i dlatego na słuchawkach nie słucham na niej w ogóle - co jest źle ? Straszny brak dynamiki - prawdopodobnie spowodowany małą wydajnością prądową układu - po podłączeniu do przedwzmacniacza będzie lepiej ale same słuchawki grają kiepsko ( słuchawki zwykle mają wiele mniejszą impedancję niż np. wzmacniacz ).
         
         Nie jestem też zwolennikiem układów za tysiące dolarów bo dla mnie granica rozróżnialności kończy się na poprawnie zrobionym DAC za kilkadziesiąt złotych.
         Z drugiej strony mamy jednak granicę "shitu", który jest wynikiem pracy ignoranta i księgowego. Ja niestety to słyszę. Nawet nie trzeba mówić o jakiejś wybitnej jakości dźwięku przestrzeni i tralalla .. Wystarczy, że po podłączeniu do płyty głównej słyszę w słuchawkach szum, którego po podłączeniu DAC nie ma. Taki słyszalny szum świadczy o wyjątkowo "chujowej" konstrukcji.
         
         Oczywiście wszystko też sprowadza się do tego na jakim poziomie muzykalności jest słuchający ( żartem ).
         Większość ludzi posiada jedynie I stopień - czyli rozróżniają, że muzyka gra albo nie gra.
         II poziom - to umiejętność że muzyka gra głośno albo cicho ( myślę, że ten poziom domyka jakieś 90% populacji jak nie więcej ).
         Zdolność rozróżniania poszczególnych instrumentów, melodii to już potrafią nieliczni.
         
         
         

         Mój podpis max 100 zanaków,
         zabroniony spam oraz reklama.

         1. No dobra, to jaki DAC? :) , brygi 13/09/18 18:45
            Przymierzam się już od dłuższego czasu, ale zupełnie nie w temacie.
            Chciałbym podłączyć do niego słuchawki z mikrofonem (Siberia v2) i zestawik 2.0 który spina się jackiem.
            Są takie, które mają s/pdif passtrough? W sensie, kiedy nie gram/nie słucham muzyki a chcę obejrzeć film (z kompa, na tv) wyrzucić audio dalej do wzmaka/ampli pod którym jest załóżmy 5.1 albo 7.1?

      2. nie wiem jak teraz , komisarz 13/09/18 11:05
         ale kilka lat temu musialem przestac uzywac dzwiekowki na pci, terratec DMX 6fire kiedys high end, I przejsc na kodek. zmiana byla drastyczna. nie uzywalem sluchawek, nie robilem blind testu, nie robilem zadnego testu, nie przysluchiwalem sie, po prostu wlaczylem battlefielda i po chwili zorientowalem sie ze slysze dzwieki jak z gluchej studni. Sam sie zdziwilem ze az taka jest roznica.
         
         Pol roku temu kupilem dac na usb, encore mDSD, dzwiek z laptopa byl zwuczajnie slaby. Szok i niedowiezanie, dziwek sie poprawil znacznie, tym razem specjalnie sprawdzalem roznice.
         
         Generalnie artykul na tomshardware uznaje za bzdure. DACe uzywajace takich samych chipow moga brzmiec roznie. Bardzo duzo zalezy od wzmacniacza. Kiedys kupile jeden z polecanych dacow ze wzmacniaczem, iconHDP, ktory zmienil basowe sluchawki denona w skrzekliwe zaby. A to niby byla zalecana kobinacja, ze jasny wzmacniacz pasuje do ciemnych sluchawek. Bzdura, w ten sposob mieszamy sol z cukrem.
         
         Wszystko oparte na osobistych doswiadczeniach, zadne audio-voodoo, zadne wydatki na kable itp. MOze jest jakas implementyacja kodeka a889 z wzmaczniaczem sluchawkowym na plycie ktora dobrze ogarnia temat. Ale wniosek z tego artykulu jest calkowicie bledny i to mowie ja, gosc z uchem przydeptanym przez slonia.
         

         Komisarz Ryba

         1. Niestety tak jest , jenot 13/09/18 11:14
            Płaski dźwięk jest efektem kompresji, która z kolei jest skutkiem słabej wydajności prądowej a ta jest skutkiem zaoszczędzenia DOSŁOWNIE kilku centów na wlutowaniu w układ 6 rezystorów i 4 tranzystorów SMD. Do tego dodając kojne KILKA CENTÓW możemy wstawić rezystory z tolerancją 1% zamiast 20%(jak to ma miejsce przy najtańszych SMD). Ten efekt "płaskiego" dźwięku częściej zauważymy na słuchawkach niż po podłączeniu do wzmacniacza ( wynika z impedancji jaką obciążamy wyjście układu ).
            
            
            

            Mój podpis max 100 zanaków,
            zabroniony spam oraz reklama.

            1. "dobrze" się znasz , myszon 13/09/18 14:26
               na rezystorach. Nie ma na rynku rezystorów SMD z tolerancją 20%. Standardem (najtańsze rezystory jakie można kupić) to właśnie 1%.
               1. Z tymi 20% pojechałem po bandzie... , jenot 13/09/18 15:24
                  Jednak wciąż jest na rynku sporo 5% a są też takie z 10% ( lub były popularne ).
                  A skoro są to mam powód przypuszczać, że księgowy z ignorantem po nie sięgną i zamontują. SMD też są różne te duże rzeczywiście w większości to 1% ale ja zobaczysz te malutkie, które stosuje się właśnie na płytach głównych to już tak "zielono" nie jest.
                  Może czasy się zmieniły technologia poszła do przodu i już takich tolerancji nie produkują lub robią coraz mniej. Jakość urządzeń jednak wskazuje, że robią lub przynajmniej montują w układach złe wartości pozwalając sobie na duże odstępstwa od specyfikacji.

                  Mój podpis max 100 zanaków,
                  zabroniony spam oraz reklama.

2. Na przykład , ligand17 13/09/18 10:20
   w moim przypadku nie chodziło o różnicę w jakości dźwięku - tutaj faktycznie specjalnie różnicy nie słyszałem. Ale do szału doprowadzała mnie niemożność skonfigurowania poprawnego zachowania karty w zastosowaniach codziennych - z jakiegoś powodu wszystkie wersje sterowników czy kart, które testowałem przy połączeniu optycznym stwierdzały, że nie w czasie, kiedy nie nadają dźwięku to wyłączą wyjście. I głośniki wydawały z siebie "pyk". Przy odtwarzaniu - znowu "pyk", żeby włączyć głośniki, odegrać np. dźwięk nowego maila i znowu "pyk" na wyłączenie głośników.
   A na X-Fi Titanium jakoś wszystko dało się skonfigurować bez większych problemów.

3. Zdecydowanie... , mo2 13/09/18 12:34
   Słyszałem dużą różnice między SB live a audigy...

   commodore 64
   vic II,sid,trilux 21"color

4. wszystko kwestia na czym słuchasz, jak podpinasz byle pierdziawki za 100zł , chris_gd 13/09/18 14:36
   to i tak wsio gra tak samo, tak samo jak podpinasz coaxialem albo spdifem do ampli, to i tak ampli bierze na siebie wszystko bo dostaje cyfre i nie ma znaczenia czy leci to z Realteka czy Audigy, ale jak podepniesz analogiem przed dobre kable pod dobry wzmacniacz onboarda i audigy to zrozumiesz co znaczy różnica
   tak samo przy dobrych głośnikach, zazwyczaj tanie dźwiękówki urywają środek, nabiją bass, wyciągają górę, ale środek umiera to tak jakbyś miał mp3 128 i 320 ;)

   Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
   RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
   
   

   1. przecież dokładnie napisałem , mo2 13/09/18 15:00
      na czym słucham...i o budżecie też wspomniałem, więc proszę nie wyskakiwać mi tu z ampli itp.

      commodore 64
      vic II,sid,trilux 21"color

Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. Napisał , Remek 13/09/18 10:23
   że na pcie

SSDD.

1. A jak , ligand17 13/09/18 11:18
   ze sterownikami? Da się wymusić np. 5.1 w grach? W filmach?
   1. Nie mam pojecia , MacLeod 13/09/18 17:06
      nie ogladam filmow na/z komputera. I nie mam 5.1:) Pianocraft i dwa dobre monitorki.

      SSDD.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. iii producenci kart go nienawidzą! , Demo 13/09/18 10:58
   123

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

2. I tak właśnie się robi. , jenot 13/09/18 11:28
   Tylko, że te zewnętrzne DAC'e nie obsługują technologii związanych z obsługą dźwięku 3D i wtedy graczom robi się smutno ... Bo nie słyszą tak zajebiście czy strzelają mu za plecami czy z przodu :-)

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

Komisarz Ryba

1. nigdy nie byłem , mo2 13/09/18 13:01
   zwolennikiem zewnętrznych kart, ale może przemyślę temat.

   commodore 64
   vic II,sid,trilux 21"color

1. sprawdzilem , bajbusek 13/09/18 11:51
   na MSI z370 PRO Carbon jest podwojny układ dzwiekowy - "Dual Realtek ALC1220 Codec" a ja używam wyjscia optycznego do głośników Harman Kardon, które podobno mają własny przetwornik wiec pewnie to głośniki odwalają robotę ... juz sie nie odzywam :}

2. na codec już zapóźno , mo2 13/09/18 12:59
   jedzie do mnie ALC892...Ze sterownikami to inna sprawa, w moim przypadku creative nie wspiera karty po win xp, ale zawsze są nieoficjalne drivery. U mnie sprawdziły się audigy support pack. Używałem ich z win7 , teraz win 10 i nie żadnych problemów. Są jeszcze kx project audio , ale jakoś mi nie podpasowały. Nie jestem aż TAK wyczulony na dźwięk, ale jak już pisałem nie chcę regresu względem poprzedniego zestawu , drogi DAC to też średni wybór, ponieważ nie mam audiofilskich głośników/słuchawek. Dlatego celuję w mocno średnią półkę.

   commodore 64
   vic II,sid,trilux 21"color

   1. kwa za późno , mo2 13/09/18 12:59
      edit

      commodore 64
      vic II,sid,trilux 21"color

commodore 64
vic II,sid,trilux 21"color

1. Jak już w tym kierunku to ja wolałbym Behringera , jenot 13/09/18 13:37
   np.: UMC22
   albo : Behringer U-PHORIA UMC202HD
   Zaleta taka, że masz fizyczną regulację głośności. Ja bez tego żyć nie umiem.
   Kolejna zaleta taka, że bez sterów działają pod windowsami, linuxami itd ... Wtykasz i gra i raczej wszystkie systemy przez najbliższe lata będą je wspierać.
   

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. No tak ... Tylko, że behringer to jednak tylko stereo. , jenot 13/09/18 14:01
      A ta Maya to jakieś 5.1 obsłuży ...

      Mój podpis max 100 zanaków,
      zabroniony spam oraz reklama.

      1. dlatego behringer odpada , mo2 13/09/18 14:31
         zależy mi na dobrym 5.1 i pozycjonowaniu dźwięku w grach (słuchawki). Wiem, że sporo też zależy od samych słuchawek i jakby ktoś pytał to tak, słyszę sporą różnicę między plantronicsami a superluxami. W grach przewagę mają te pierwsze , natomiast w muzyce drugie.

         commodore 64
         vic II,sid,trilux 21"color

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

Dyslektyka błąd nie pyka...
RTS wszechczasów:
Supreme Commander

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. W kategorii JEBUDU to te Logi jak najbardziej wygrywają :) , fiskomp 13/09/18 22:15
   Do słuchania muzy to się do niczego nie nadaje.
   Do filmów jeszcze jako tako, jak chcesz faktycznie masaż jelit.
   
   1. Do muzyki to mam , Bitboy_ 13/09/18 22:29
      gramofon Onkyo, ampli FineArts R11, i pre-amp Cambridge Audio. Do tego winyle z discogs.com, oczywiście nie współczesne, i jest miodek. Stereo to stare ale jare Jamo D165.

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. To po tych delicjach się tym Logitechem katujesz ? , fiskomp 14/09/18 11:09
         Toż to profanacja ;)
         1. Jak sam slusznie zauwazyles , Bitboy_ 14/09/18 14:05
            Do seriali, filmow i grania, idealnie sie nadaje.
            I do tego wlasnie sluzy :)
            Muzyki na komputerze nie slucham, na smartfonie tez nie. Jak mnie najdzie ochota to odpalam sprzet, wrzucam vinyl i jade z koksem.

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

      2. A dokładnie to mam , Bitboy_ 14/09/18 18:10
         Onkyo CP-1050 nowiutki pachnący, niestety z KIT'ową wkładką póki co, ale zmienię na pewno choćby żeby zobaczyć czy usłyszę różnicę między tym co mam (ONKYO OC-105), a jakąś taką za powiedzmy 500-600zł.
         W linii przedwzmacniacza mam Cambridge Audio Azur 510P.
         Wzmacnia to wspomniany FineArts (by Grundig) R11.
         Zresztą znaleziony w pokoju hotelowym, a może bardziej pensjonacie weselnym, na Podlasiu gdzieś daleko w lasach.
         Kiedyś podobno kogoś poraził prądem i go starsza pani schowała do szafy bo się bała tego dotykać, i tak leżał sobie chyba z 15 lat.. kupiony za grosze, stan jak nowy, taki dar od losu :)
         Na końcu jest stereo wspomniane Jamo, ale mój błąd, to D265 a nie 165, w każdym razie to najsłabsze ogniwo mimo że dzielnie się trzymają i ładnie naprawdę grają.
         Nawet kable kupiłem firmowe i droższe żeby nie było.
         
         No i teraz mam porównanie z tym Logitech'em..
         Kiedy nie jestem zmuszony to nie słucham już muzyki na PC, schodzę na dół i wolę jakieś radio ale na wzmaku i stereo niż na PC.
         A już muzyka z dobrego winyla to jest masakra, nie jestem absolutnie audiofilem, ale różnica jest KOLOSALNA. Wystarczy porównać pierwszy lepszy album na PC i odtworzyć go na dole z winyla, ja tam słyszę rzeczy, których całe życie w piosenkach nie słyszałem, instrumenty, scena, głębia, dynamika, ostrość.. zupełnie inna liga niż SoundBlaster Z i dobrej jakości album odtwarzany na Z906, zdecydowanie.
         

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. dynamika vinyli jasne.. , Hitman 14/09/18 19:13
            http://zrozumiecaudio.blogspot.com/...-winylu.html

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

            1. Ocenianie dźwięku cyferkami :)))) , Bitboy_ 15/09/18 09:39
               Dobre :)
               To tak jak próbować oceniać miłość poziomem morza :)
               Ja ze swoim uchem nie dyskutuję, i pamiętaj że ja mam porównanie między 2 konkretnymi przypadkami, muzyka z PC (nie z AudioCD dobrej jakości!!!!), vs. muzyka z dobrego winyla.
               Tak więc na nic mi Twoje cyferki kolego, bo nic mi one nie mówią, za to słyszę co słyszę i tutaj przewaga na plus jest dla winyla :)

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

               1. a jak chcesz porównać , Hitman 15/09/18 09:59
                  dwa sprzęty obiektywnie i powtarzalnie jeżeli nie za pomocą wykresów czy cyferek ? litości..
                  Reszta to tłumaczenia lajkonika - " dźwięk z pc" ?? co przez to rozumiesz - integra, zewnętrzny dac, jakie słuchawki głośniki - mp3, flac, yt ;) temat rzeka - doznania od żałosnych po ciekawe.
                  W jednym masz rację - na vinylu usłyszysz więcej - ale trzasków..
                  Można lubić ten rodzaj odtwarzania ale twierdzić, że oferuje więcej niż współczesny sensowny sprzęt to herezja..
                  

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

                  1. Widzę że dalej nie chwytasz , Bitboy_ 15/09/18 10:28
                     Ja, dźwięk oceniam uchem, nie interesują mnie cyferki, bo takie testy są "idealizowane". Czy oferuje więcej niż współczesny "sensowny" sprzęt to nie wiem, bo nie wiem co to jest "sensowny" sprzęt, a już na pewno takiego nie posiadam.
                     Posiadam za to współczesny, i bardzo sensowny sprzęt analogowy do odsłuchu winyli :)

                     9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                     Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                     ,FraDesION660P

                     1. a ja dalej widzę Twoją , Hitman 15/09/18 11:23
                        ignorację co do faktów - jeżeli z porównania wynika, że urządzenie\ zestaw przenosi dany zakres częstotliwości to usłyszysz go na danym sprzęcie - koniec kropka.
                        Vinyl nie jest magiczną technologią i nie ma monopolu na oddanie w odsłuchu czegoś więcej niż współczesny sprzęt - ba robi to zdecydowanie gorzej..
                        Jeżeli twierdzisz inaczej daj nazwę utworu i moment, w którym "słyszysz" więcej na vinylu. Musi być to jednak ten sam master dostępny na różnych nośnikach..
                        Każdy będzie mógł sprawdzić czy jego sprzęt ( albo od jakiego pułapu) coś traci w przekazie i obalić lub potwierdzić Twoje teorie..
                        Bo tak odnoszę wrażenie, że chcesz wywyższyć vinyl konfrontując go z dużo gorszym sprzętem współczesnym..

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

                        1. Ok, to podam Ci konfig , Bitboy_ 15/09/18 14:22
                           PC na którym słucham muzyki, i konfig vinyla (już podałem) na którym słucham.
                           Jakieś 70% ludzi słuchających muzyki na PC (desktop w pokoju/salonie) ma podobny do mnie lub gorszy hardware, kolejne 20% entuzjastów ma albo lepsze głośniki lub lepszą kartę, ostatnie 10% maniaków mają najlepsze DAC/nagłośnienie.
                           U mnie:
                           Hardware: Sound Blaster Z / Logitech Z906
                           Dla porównania mam winyl, konfiguracja podana w wątku wyżej.
                           Utwór: https://www.youtube.com/watch?v=rIGAt5yvfmw
                           Utwór winyl:
                           https://ibb.co/j4NuKz
                           https://ibb.co/fubbXK
                           
                           Vinyl jednak lepszy, i słyszę więcej, ale nie potrafię tego opisać, zadowolony ;) ?
                           

                           9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                           Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                           ,FraDesION660P

                           1. Twój zestaw pc , Hitman 17/09/18 09:04
                              owszem może służyć do odtwarzania muzyki ale do odsłuchu nadaje się mówiąc oględnie średnio ( zresztą większość zestawów kina domowego wielokrotnie droższego też nie daje radę) ale wystarczy żebyś podpiął coś klasy edifiera by zmienić poglądy o 180 stopni - nawet słuchawki Creative'a Aurvana które kiedyś miałem sprzedawane również przez Denona były zaskakujące dobre..
                              Co do kawałka muzycznego ( left of the middle) - spodziewałem się coś bardziej złożonego muzycznie ( jakieś organy, bębny, coś subtelnego i bogatego instrumentalnie ) A tak to nie jestem wstanie wywnioskować co więcej lub mniej słyszysz w tym przypadku..
                              
                              

                              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                              jest niemożliwe. W praktyce robi to
                              każdy z nas.

                     2. zaczyna się audiofilskie VooDoo??? , Master/Pentium 15/09/18 13:26
                        1. Dynamika winyla jest zdecydowania słabsza od CD. Inna sprawa że sporo współczesnych wydań jest bardzo zje...... pod tym względem. Loudness war się niestety kłania. Tutaj vinyl nie pozwalający na taką kompresję dynamiki może faktycznie brzmieć nieco lepiej.
                        2. Słyszysz różnicę na kablach połączeniowych? W takim razie milion dolarów nagrody czeka na ciebie. Byłbyś pierwszy na świecie któremu się by się taka sztuczka udała.
                        
                        Ogólnie czekam od lat aż jakiekolwiek z twierdzeń audiofilli zostaną potwierdzone w testach. Jak na razie czekam, nie ja jeden zresztą, nagród jest trochę. To trochę jak z medium/spirytualizmem, tzn sporo wierzy, sporo twierdzi iż tego doznało/potrafi ale weryfikacje ciągle wychodzą jednoznacznie negatywne.

                        Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                        obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                        włącz komputer :-)

                        1. Co do punktu , Bitboy_ 15/09/18 13:47
                           pierwszego, to ja znam liczby, ale liczbami się nie słucha :)
                           Nie uważam, i nie napisałem że vinyl jest lepszy technicznie niż CD.
                           Nigdzie w ogóle nie piszę o CD.
                           2. Nie słyszę bo nie mam porównania.
                           Kupiłem po prostu na dzień dobry markowe i nie najtańsze, żeby w razie problemów nie zrzucać winy na "c**jowe chińskie kable" :)
                           Są jakie są, i mogę myśleć o zmianie igły/wkładki na taką za 1000zł, mogę myśleć o zmianie pre-amp'u na taki za 1500zł, bo taki mam kaprys, ale w życiu nie kupię audiofilskich kabli :)
                           Nawet gdybym wygrał jutro w totka pół miliarda, nie kupię audiofilskiego kabla. Już prędzej sam zamówię złącza i kabel, i sobie polutuję złotą lutownicą z cyną ze srebra :D

                           9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                           Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                           ,FraDesION660P

1. Twierdzisz , że , mo2 17/09/18 17:04
   Nie usłyszę różnicy między alc-892 a np SB Z , słysząc różnice między SB live a SB audigy? Czyli Twoim zdaniem alc-892 jest tak samo dobry jak audigy2 ? Coś mnie chyba jednak ominęło w temacie rozwoju kart dziekowych...

   commodore 64
   vic II,sid,trilux 21"color

   1. nic cie nie ominelo , wrrr 17/09/18 20:59
      alc-892 przy audigy2zs to przepasc (akurat jade na plycie z 892 - poprzednio 887 - i byla to pierwsza sprawdzona rzecz po postawieniu systemu), chyba ze ma sie 60+ lat, ubytki sluchu lub poprostu w... nosie (ktos przeciez kupuje te wszystkie sluchawki za 2 dychy)
      
      a jak juz cos wybierzesz to zdaj relacje - chetnie przeczytam bo mam podobna sytuacje (druga plyta z PCI specjalnie pod 2zs-a) i wiem ze ten dzien kiedys nastapi ;)
      1. Bosz co za stek bzdur , 0r8 18/09/18 10:57
         Kodek ma absolutnie GOWNO wspolnego z tym jak cos gra. Konwersja cyfra-analog zostala rozwiazana milion lat temu - kazdy porzadny DAC gra tak samo. Takze jedyne co pozostaje to implementacja - jesli plyta nie jest kompletnie zjebana (a dramatyczna wiekszosc nowych plyt nie jest), poziom szumow jest ok, nie ma interferencji, to na tych gownianych satelitkach jedyne co uslyszy to placebo, ewentualnie "glosniej = lepiej".
         
         Niech podlaczy pod to co ma i jesli nie slyszy wyraznych wad to oleje temat.
         1. jeżeli teufel , mo2 18/09/18 13:06
            robi według Ciebie gówniane satelitki a integra gra tak samo jak audigy. To pewnie nie widzisz różnicy między np porsche a daweoo... w takim razie nie mamy o czym rozmawiać.

            commodore 64
            vic II,sid,trilux 21"color

         2. że ci się chce tłumaczyć audiofilom , Master/Pentium 18/09/18 15:47
            ludziom ze "złotym słuchem" nie udowodnisz. Oni zawsze słyszą lepiej :D.
            Do zastosowań specjalnych DAC na USB lub wyjście cyfrowe i podpięcie pod porządny sprzęt.
            I tak 95% zniekształceń to głośniki+pomieszczenie.
            
            Swoją drogą który tuningował LAME (i uzyskał rewelacyjne efekty) robił to na laptopie z integrą i słuchawkach z marketu :). Historia do odkopania na hydrogenaudio.

            Nie ma tego złego , co by się w gorsze
            obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
            włącz komputer :-)

            1. żeby tylko tego nie przecytał żaden , mo2 18/09/18 16:57
               producent kart dźwiękowych, toż to gwóźdź do trumny dla tego działu creative'a czy asusa... Jak to się w ogóle może sprzedawać, karta dwa razy droższa od płyty z integrą ? I do tego rewelacyjne efekty (ale czego?) na słuchawkach z marketu...bój się bose czy inna audio-technica. Potrzebuję tylko dobrej karty dźwiękowej , nie DACa, ampli, wyciszonego pomieszczenia i super głośników. Może potrzebuję tylko i wyłącznie po to żeby głośniki nie pierdziały podczas wyłączania komputera, na integrze pierdzą...

               commodore 64
               vic II,sid,trilux 21"color

         3. po co ta spinka? :) , wrrr 18/09/18 21:42
            przeciez wiadomo ze chodzi o to ze za budzetowym kodekiem ida budzetowe komponenty, ktore sa tak wysmienitej jakosci ze 15letnia karta nadal gra lepiej na analogu niz przecietna plyta
            
            na byle pierdziawkach tego nie uslyszysz ale superluxy z pierwszego posta powinny juz pokazac w czym rzecz i nie chodzi tu o szumy czy znieksztalcenia lecz o ogolna jakosc dzwieku (tak, wiem, audiofilskie voodoo ale zycie nie jest 0-1... jak pojdziesz ze zdrowym sluchem na odsluch do salonu to nie trolujac nie ma bata zebys powiedzial ze 'wszystko gra tak samo')
            1. trochę owszem ale przede wszystkim różnica w przetworniku akustycznym , Master/Pentium 19/09/18 08:18
               czyli słuchawki/głośnik, później to wydajność prądowa źródła/wzmacniacza, i dopasowanie impedancji. Aby współczesny wzmacniacz zmieniał brzmienie sceny to trzeba go zwykle nieco spier...... Inną bajką są nieliniowe zniekształcenia (zwykle lampy), harmoniczne z nich zwykle "ocieplają" dźwięk co wielu ludziom się podoba. Ale to jest właśnie forma zniekształcenia dźwięku.
               

               Nie ma tego złego , co by się w gorsze
               obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
               włącz komputer :-)

               1. Lampy / harmoniczne , Bitboy_ 19/09/18 21:14
                  Tak :)
                  Zwłaszcza we wzmacnaczach gitarowych. Taki 4xEL-34, 12AX7 w inverterze i preamp na5xECC83 jak w starych dobrych JCM800.
                  Kupić i zrobić to jedno, a dostroić żeby grało.. materiał na doktorat.
                  Zawsze chciałem otworzyć w warsztacie firmę i robić wzmaki lampowe na zamówienie :)
                  Może kiedyś..

                  9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                  Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                  ,FraDesION660P

                  1. bo przy lampach , Master/Pentium 20/09/18 08:15
                     nie chodzi o możliwie wierny dźwięk a o odpowiednie zniekształcenia. ;)

                     Nie ma tego złego , co by się w gorsze
                     obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
                     włącz komputer :-)