Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » Logan 00:16
 » mnih 00:10
 » cVas 00:08
 » Wedrowiec 00:08
 » Visar 00:06
 » Raist 00:04
 » muerte 00:04
 » @GUTEK@ 23:59
 » burz 23:56
 » spidi 23:47
 » metacom 23:46
 » wrrr 23:42
 » gigamiki 23:40
 » ham_solo 23:36
 » Kenny 23:32
 » homzik 23:28
 » Tomasz 23:20
 » Shark20 23:19
 » Holyboy 23:15
 » marcin502 23:10

 Dzisiaj przeczytano
 41133 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[Elektro] Wywala bezpiecznik w domu , Demo 25/07/18 20:53
Są 3 bezpieczniki, na 1 z nich wywala mniej więcej od tygodnia (po solidnej ulewie). Czasem pochodzi 2-3h, czasem wywala po 10s.

- powyłączałem co się dało na danej linii- wywala
- zmiana bezpiecznika- wywala
- jakieś 2 miesiące temu był generalny remont kuchni + instalacja. Może coś skopali? Nie wiem. Dom rodziców i oni sami za bardzo nawet nie wiedzą co na tej linii na 100% jest.

Nie mam zaufanego elektryka, więc zanim jakiegoś zaproszę chciałbym się uzbroić w nieco wiedzy, żeby nie wciskał kitu. Ewentualnie jeśli mogę to jeszcze popróbuję zlokalizować przyczynę. Więc pany, jak się do tego zabrać metodą chałupniczą (o ile się da) i jak powinien do tego podejść profesjonalista?

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

  1. To jak był remont instalacji 2 miesiące temu , Killer 25/07/18 21:06
    to po primo chyba masz gwarancję a po drugie primo ultimo chyba są plany tej instalacji i pooznaczane na nich gniazdka,wiec nic szukać nie trzeba

    Kiedyś normą był ogół a nie margines...

    1. tego samego bym oczekiwał , Demo 25/07/18 21:23
      jakbym to robił u siebie, ale rodzice...

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. jeśli to robota Pana Zenka , Carat 25/07/18 21:53
        to wszystko jest możliwe.
        Zawodowiec w teorii powinien zrobić wszytko zgodnie ze sztuką i nie powinno być takich kwiatków.
        Ja mam 20 letnią instalację i śmiga. U Twoich rodziców jak jazdy są po 2 miesiącach to strach się bać co będzie za 20 lat ;-)
        Oszczędności czasem wychodzą bokiem i w skrajnych wypadkach może okazać się, że trzeba będzie robić kolejny mały remont, aby poprawić to co zostało spieprzone podczas tego sprzed 2 miesięcy.

        1. na razie się łudzę , Demo 25/07/18 21:58
          że to coś na zewnątrz siadło po tych ulewach...

          napisalbym swoj config,ale sie nie
          zmiescil:(

          1. zwykle jest , Carat 25/07/18 22:18
            tak, że bezpiecznik wybija bo problem jest za tym bezpiecznikiem, a nie przed.
            Więc masz trochę błędne podejście do tematu.

            Póki co zrób fotkę tych bezpieczników i wskaż, który wyskakuje to wiele ułatwi.

    2. aaa poza tym , Demo 25/07/18 21:28
      remont był tylko kuchni, a na tej linii są inne pomieszczenia, brama wjazdowa itd.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. eeehhh jeszcze inne pomieszczenia , Demo 25/07/18 21:29
        ta edycja...

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

        1. szukaj przy bramie. , ptoki 26/07/18 00:58
          Na bank jakis zwierz kabel uszkodzil. Albo kabel byl uszkodzony od dawna a peszel zalalo teraz i sie dzieje...

          Ciekawe ze roznicowki ci nie wybija. Chyba ze nie masz :)

          1. jak robi zwarcie to , kreciak 26/07/18 08:04
            różnicówki nie wybije tylko zabezpieczenie.

            si vis pacem para bellum

            1. Oczywiste. tyle ze zazwyczaj jak kable mokre albo uszkodzone to raczej , ptoki 26/07/18 15:29
              zwarcie jest do ochronnego a nie do zera.

              Dlatego mnie nieco dziwi i zakladam ze tej roznicowki tam nie ma :)

  2. Wylaczyc z gniazdek wszystko co podpiete do linii. , ptoki 25/07/18 21:13
    Upewnic sie ze wiesz o wszystkim co jest podpiete abys byl pewny wyniku.

    Jak dalej wywala to albo uszkodzony kabel - wkrecony wkret w kabel przy ostatnim wierceniu? albo gdzies kabel zamokl i robi zwarcie.
    Jak nie wywala to szukac urzadzenia ktore ma zwarcie.

    A moze po prostu masz na tej samej linii bojler i piec i jak bojler wlaczony to wlaczenie pieca wywala bezpiecznik?
    Moze przez ostatni czas po prostu boljer sie nie wlaczal w trakcie dnia a teraz juz tak?

    Trudno powiedziec.

    Jak sie na elektryce nie znasz to wolej elektryka.
    Jak sie znasz to mozesz przesledzic ile kabli idzie do bezpiecznika i je kolejno odpinac.
    Ale to juz grubsza robota bo trzeba skrzynke otworzyc i jak sie nie znasz to sugeruje nie grzebac samodzielnie.

    1. główną skrzynkę obczaiłem , Demo 25/07/18 21:24
      w następnej kolejności będą te w pomieszczeniach, to nie jest jakiś wielki problem. Czyli nie ma szybszej metody jak "prób i błędów"? A prosy nie mają jakichś sprytnych gadżetów do lokalizowania tego typu usterek?

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. Wlasnie cwana metoda to odpiecie kolejnych obwodow spod bezpiecznika. , ptoki 26/07/18 00:57
        Inna jest w sumie jedna, mierzysz opornosc miedzy przewodem fazowym a zerowym lub uziemieniem. Tam gdzie jest przebicie/zwarcie bedzie najmniejsza.
        W ten sposob mozna sprawdzic ktory obwod jest uszkodzony.
        Ale i tak w koncu sie konczy na otwarciu skrzynki i odpieciu obwodow z bezpiecznika.

        Wiec w praktyce mozesz to zrobic sam bez fikusnego miernika o ile wiesz jak ogranac skrzynke i jej polaczenia.

        Ja obstawiam podobnie jak Fantomas. Obwod furtki zalany :) Albo wkrecony wkret w kabel.

        Szukaj tam gdzie jest woda albo gdzie jej nie bylo wczesniej...

        1. problem z pomiarem rezystancji jest taki , Demo 26/07/18 06:03
          że wybija bezpiecznik czasem po kilku h, czasem po kilku sekundach, także musiałbym wisieć miernikiem na każdym obwodzie nie wiadomo ile.

          napisalbym swoj config,ale sie nie
          zmiescil:(

  3. Poszukaj gwoździa lub kołka w ścianie pod napięciem. , Micky 25/07/18 21:30
    Albo źle zmasowanego urządzenia.

  4. pytanie zasadnicze jaki to bezpiecznik wywala , Carat 25/07/18 21:49
    także dla pewności daj zdjęcie, aby można było to ocenić.

    Może wywalać tzw. "es" czyli wyłącznik nadprądowy, a on wybija, gdy pobór prądu przekracza jego parametry.
    Ale równie dobrze może to być wyłącznik róznicowo-prądowy i wtedy sprawa się komplikuje, bo może on wybijać w wielu różnych przypadkach.
    Są też wyłączniki róznicowo-prądowe z wbudowanym wyłącznikiem nadprądowym.
    Więc w teorii są 3 opcje do wyboru, które można nazwać "wyskakującym bezpiecznikiem" ;-)

    1. 123 , Demo 26/07/18 08:06
      https://www.tme.eu/...aCh2xhgqTEAQYASABEgJGafD_BwE

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. czyli nadprądowy B16 , Carat 27/07/18 14:30
        co dla mnie oznacza, że masz ucieczkę prądu powyżej 16A i teraz zaczyna się zabawa, bo skoro na tym obwodzie masz kilka pomieszczeń + bramę to masz wielu podejrzanych.
        Najbardziej prawdopodobna wydaje się być ta brama jak pisali poprzednicy.
        Jak wiesz co i jak to możesz odciąć inne pomieszczenia i bramę, aby je wykluczyć albo uznać za podejrzanych.

        Generalnie tak się kończą pozorne oszczędności.
        Zwykle stosuje się osobne obwody dla różnych pomieszczeń i osobne zabezpieczenia, dzięki temu w przypadku problemów to wypada tobie jeden obwód z jednym pomieszczeniem lub jednym obiektem jak brama, a nie pół chaty nie ma prądu.
        Miało być tanio to jest ale teraz wychodzą bokiem te oszczędności.
        Ludzie zapominają, że remont instalacji elektrycznej to w zasadzie operacja raz na całe życie, góra 2 razy, bo jeśli jest dobrze zrobiona i przemyślana to starczy na kilkadziesiąt lat.

        1. zwróć uwagę , Carat 27/07/18 14:48
          że sumaryczny prąd poboru ze wszystkich pomieszczeń podpiętych do tego bezpiecznika nie może przekraczać 16A.
          Ale niektóre urządzenia jak silniki, zasilacze impulsowe mają wysokie piki i w chwili uruchomienia krótkotrwałe wartości prądu rozruchu mogą sięgać nawet ponad 100A, co może powodować wyskok bezpiecznika, zwłaszcza jeśli jest on już częściowo obciążony innymi urządzeniami.

          Skoro remont był tylko w kuchni to zakładam, że tylko kuchnia ma nową instalację 3-zyłową, a reszta ma starego typu 2-żyłową z mostkowanym zerem. Generalnie łączenie starej instalacji z nową i podpięcie do tego samego bezpiecznika uważam za błąd.

          Po namyśle stwierdzam, że lepiej wezwij elektryka, bo jak nie masz rozeznania co tam jest w tej instalacji to możesz sobie lub komuś zrobić krzywdę, a potem będą spóźnione żale.

          1. Popatrzcie na charakterystykę zadziałania , Bitboy_ 27/07/18 18:09
            wyłącznika nad prądowego typu B:
            http://pokazywarka.pl/pp7txc/
            Normalnie człon magnetyczny jest w stanie wytrzymać 5 krotność prądu znamionowego przez około 8-10 sekund, u Ciebie są to dłuższe czasy, więc to nie człon magnetyczny wywala tylko termiczny.
            Termiczny człon ma to do siebie, że wywali kiedy pojawi się wspomniany przez Carata pik prądowy.
            Co to oznacza?
            Oznacza to, że masz albo wadliwą instalację, ALBO.. że wykonawca pokpił sprawę i źle dobrał zabezpieczenie do obciążenia.
            Wygląda na to, że "eska" jest obciążona prądem znamionowym (albo i 1.1-1.15 krotnością) i wywala po pojawieniu się jakiegokolwiek dodatkowego obciążenia. Wystarczy że ktoś włączy światło i wywali. Albo zadziała napęd bramy. Albo gdzieś się pojawi na moment wilgoć. To spowoduje nagły chwilowy wzrost prądu, kiedy "eska" jest już na granicy zadziałania (człon termiczny).
            Rozwiązanie nr. 1 - wymienić zabezpieczenie nadprądowe na inne, np. B20, i zobaczyć jak będzie się zachowywać. O ile dalej będzie wywalać to sprawdzić całą instalację podpiętą pod zabezpieczenie.

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

            1. Tez mi sie zdaje ze tam po prostu jest za duzo podlaczone i jak sie wlaczy czajnik , ptoki 27/07/18 18:31
              to sie przekracza obciazenie.

              1. NO "na chłopski rozum" , Bitboy_ 27/07/18 18:39
                można to tak wytłumaczyć.
                Sednem sprawy jest to, że instalacja wcale nie musi być wadliwa/źle wykonana. Być może że zabezpieczenie jest nie do końca przemyślane względem obciążeń, ale na ten temat nie jeden doktorat napisano i pewnie jeszcze napiszą.
                Kiedyś miałem sytuację kiedy koleś (inżynier elektryk niby - rolex, garniak na miarę, jedwabny krawat, pochodzenie - bliski wschód) próbował mi wyperswadować że maszyna którą od nas wypożyczył jest wadliwa, bo mu wywala okazjonalnie dobrane przez niego idealne zabezpieczenie. Kiedy usłyszałem jego tłumaczenie dlaczego tak uważa, nie wiedziałem czy się śmiać czy płakać. Następnego dnia spisałem dane z silników, wydrukowałem mu charakterystykę jego idealnego zabezpieczenia, napisałem odręcznie czytelnie 2 kartki A4 z dokładnymi obliczeniami i legendą co jest co, gdzie udowodniłem matematycznie że jego idealne zabezpieczenie będzie wywalać w pewnych okolicznościach (które naturalnie używając maszynę zachodzą). Wręczyłem mu to osobiście przy następnej okazji.
                Więcej problemów z wywalającym zabezpieczeniem nie mieliśmy od tego dnia. Przez następne 1,5 roku ;)

                9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                ,FraDesION660P

                1. Temat selektywnosci i przeciazen jest wlasnie tematem na doktoraty :) , ptoki 27/07/18 18:44
                  W praktyce w domu nie mamy takich dziwnych sytuacji bo dosyc szybko sie wyjasnia ze bezpiecznik wybija jak jest czajnik i mikrofalowka wlaczona naraz.

                  Dlatego w tym przypadku dziwie sie co tam sie dzieje bo zakladam ze Demo taki przypadek by wylapal :)

                  Ale moze zle zakladam :)

                  Wywalanie 16A bezpiecznika jest dziwne.

                  Ale moze dodam jeszcze jedna mozliwosc: Wymieniony bezpiecznik tez jest felerny :)

                  Bo albo ktos wzial go z wiaderka "przydasi" albo mimo ze nowka to jednak felerny :)

                  1. Podejrzewam że gdyby to sam Demo , Bitboy_ 27/07/18 18:56
                    miał u siebie ten problem, to szybko ogarnąłby co się dzieje. Ale że to jego rodzice którzy nie mają pojęcia o elektryce to pewnie zwalili winę na czary magiczne ;)
                    Starsi ludzie mają problem ze zrozumieniem zależności przyczynowo skutkowych, zwłaszcza ludzie "prości". Co innego 60 letni inżynier, a co innego 60 letni piekarz. Bez obrazy dla piekarzy, stwierdzam fakt..

                    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                    Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                    ,FraDesION660P

                  2. czajnik może działać z kuchenką mikrofalową bez problemu , Carat 27/07/18 19:34
                    bo sam to kiedyś testowałem w praktyce w swojej kuchni.

                    Wszystko zależy od sumy mocy i czasu przez jaki będą oba urządzenia działały, czyli czy obciążenie nie będzie wykraczać poza charakterystykę pracy danego bezpiecznika.

                    Czajnik o mocy ok. 2kW to w zaokrągleniu 10A, kuchenka mikrofalowa przyjmijmy, że ma 1kW to daje to kolejne 5A, czyli razem 15A.
                    Wodę gotujesz maksymalnie przez kilka minut, w mikrofali jeśli coś podgrzewasz to też będzie to góra parę minut, więc w zasadzie można przyjąć, że oba urządzenia nie będą pracowały razem dłużej niż przez 5 minut, w praktyce jest to krótszy czas.
                    Skoro bezpiecznik B16 może wytrzymać 5-krotność prądu znamionowego to daje nam to 80A przez 5 minut zanim wybije, czyli znacznie powyżej tego co pobiera czajnik z kuchenką.

                    1. To byl przyklad. Na tej linii moze wisiec , ptoki 27/07/18 23:30
                      jeszcze np pompa co, lodowka, pralka.

                      I w zaleznosci od tego kiedy i jak sie wlacza to przeciaza ten bezpiecznik.

                      Ale zakladam ze Demo tyle to umie zdebugowac.

                  3. przydasie nieznanego pochodzenia , Carat 27/07/18 20:00
                    bywają zawodne, tak miałem kiedyś na działce. Jak kupiłem nowy bezpiecznik ze sklepu to problem ustał jak ręką odjął.
                    Jeśli nie mamy pewniaka na wymianę to ja robiłem metodę zamiany bezpieczników miejscami, czyli ten "felerny" zamieniałem miejscem z drugim działającym bez problemu.
                    W zależności od efektu pracy po zmianie miejsc było wiadomo, czy to wina bezpiecznika, czy może coś na obwodzie szwankuje.

                    1. Dla mnie to jest w ogóle , Bitboy_ 27/07/18 20:35
                      abstrakcja że ktoś montuje klientowi sprzet używany.
                      Nie dopuszczam do siebie myśli że ktoś mógłby wziąć kasę i wcisnąć nieświadomemu klientowi coś "z odzysku". To jest poniżej pasa.
                      Obym nigdy nie miał "przyjemności" z takimi ludźmi.

                      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                      ,FraDesION660P

                      1. nie raz doświadczyłem jak , Carat 27/07/18 23:20
                        zawodowy elektryk naprawiając coś we wspólnej skrzynce "pożyczył" sobie sprawny bezpiecznik od sąsiada.
                        Po co nosić własny bezpiecznik lub iść do samochodu po nowy skoro inne bezpieczniki są pod ręką, a potem zdziwko, że komuś zabrakło jednej fazy ;-)

            2. jak kiedyś patrzyłem na charakterystykę , Carat 27/07/18 18:55
              bezpieczników jednego producenta to dla 5xI czas wyzwolenia wynosił ok. 5 sekund, także nie traktowałbym 10 sekund na Twoim wykresie jako uniwersalny standard dla wszystkich bezpieczników typu B.
              Tylko w sumie dorwać charakterystykę konkretnego bezpiecznika to też nie jest łatwo i czasem nie ma jej wcale ale trzeba się naszukać jak świętego Grala ;-)

              Co do zamiany B16 na B20 to jest to dopuszczalne jeśli wszędzie są przewody o przekroju co najmniej 2,5mm^2.
              Skoro to była wersja dla Janusza to spodziewam się tam 1,5mm^2, a wtedy B16 to maks jaki na styk można uznać za bezpieczny, więc co najwyżej ze względu na piki to wstawiłbym C16.

              Masz rację, że malutka eska może wariować nawet przy sprawnej instalacji dlatego daje się kilka obwodów z osobnymi bezpiecznikami, wtedy obciążenie rozkłada się i problemu nie ma.

              Zresztą mając bramę to dla mnie to oczywiste, że daje osobny obwód na bramę, bo łączenie tego z kuchnią traktuję jako przykład jak nie należy robić instalacji.

              Elektryka faktycznie jest fajna ale wielu ludzi ją lekceważy, a z prądem nie ma żartów i lepiej nie kusić losu.
              Zresztą to nic nadzwyczajnego, że np. ktoś w kuchni zagotuje wodę w czajniku elektrycznym, może włączy kuchenkę mikrofalową, a w drugim pokoju włączą światło LED i inne sprzęty i przy okazji ktoś odpali bramę ;-)
              O wszystkim trzeba myśleć i przewidywać.
              A nie na zasadzie, bo tak miałem X lat, a jak bezpiecznik się spalił to zmostkowałem drutem i było OK to co teraz może się stać ;-)

              1. Zgadzam się w 100 , Bitboy_ 27/07/18 19:04
                procentach :)

                9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                ,FraDesION660P

              2. Ale zauważ też że przekroczenia , Bitboy_ 27/07/18 19:13
                rzędu 5xI rozłącza człon magnetyczny, to zupełnie inna bajka niż problem u Demo.
                U niego czasy są rzędu minut, więc rozłącza człon termiczny.
                Te dwa człony to osobne zabezpieczenia.
                Oznacza to ni mniej ni więcej że coś powoduje zadziałanie zabezpieczenia zwłocznego (termicznego) w "losowym" momencie. Według mnie to nie wina wadliwej instalacji, ale właśnie źle dobranego zabezpieczenia. Ale kto wie, nie raz się myliłem i nie raz się pomylę.
                Dalej sobie gdybamy ;)

                9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                ,FraDesION660P

                1. nie jestem zawodowcem , Carat 27/07/18 19:52
                  więc nie wnikam w to który człon zadziałał.
                  Dla mnie wyskakujący wyłącznik nadprądowy B16 to sygnał, że dany obwód jest przeciążony i koniecznie jak najszybciej trzeba ustalić przyczynę oraz ją usunąć.
                  Inaczej mówiąc niemal stałe i cykliczne wybijanie bezpiecznika to zły objaw i nie można tego ignorować.

                  1. Tak, racja. , Bitboy_ 27/07/18 20:29
                    "Inaczej mówiąc niemal stałe i cykliczne wybijanie bezpiecznika to zły objaw i nie można tego ignorować."
                    Dokładnie tak.
                    Tyle, że ja chcę się zagłębić w przyczynę, i zasugerować Demo gdzie szukać przyczyny takiego stanu rzeczy.
                    I tutaj, kolego Carat, wiedza i doświadczenie są istotne. Bo właśnie to, który człon zadziała jako pierwszy, jest dla wprawnego elektryka wskazówką. Coś jak dobry trop dla detektywa :)
                    Im więcej danych na temat usterki, tym lepszy trop :)

                    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                    Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                    ,FraDesION660P

          2. @Carat - dobrze prawisz :) , Bitboy_ 27/07/18 18:23
            Przy czym z tymi pikami to jest różnie, głównie zależy to od charakteru obciążenia.
            Co innego zasilacz od PC, co innego napęd bramy, a co innego płyta w kuchni czy pralka. To są różnego rodzaju obciążenia (rezystancyjne i indukcyjne), oraz ich kombinacje ( w pralce czy zmywarce jest i grzałka i silnik)..
            To znaczy że malutka "eska" B16 może nieźle wariować nawet przy sprawnej instalacji.
            Wystarczy że ma ciągłe obciążenie na poziomie prądu znamionowego, wtedy wszystko gra do czasu kiedy np. pralka czy zmywarka nie zacznie podgrzewać wody. I wywali :)
            Elektryka to bardzo, ale to bardzo ciekawy temat, zresztą moja profesja i coś co lubię, nie takie dziwne rzeczy już w życiu widziałem.

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

  5. robić remont , Fantomas 25/07/18 22:50
    i nadal mieć całą kuchnię oraz pół domu wraz z bramą wjazdową na jednej esce ... za to powinno się iść do ... eeeehhhh

    bez metody prób i błędów się nie obejdzie ...

    .... jezeli nie wyłapałes(aś)
    złosliwosci to przeczytaj raz
    jeszcze ...

    1. rodzice... , Demo 26/07/18 06:04
      ¯\_(ツ)_/¯

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. no i nie wyszło... , Demo 26/07/18 06:05
        anywya, mnie też to dziwi ale tak zrobili , tak mają.

        napisalbym swoj config,ale sie nie
        zmiescil:(

  6. a może tylko , Chrisu 25/07/18 22:59
    bezpiecznik padnięty?

    /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

    1. Czytamy ze zrozumieniem... , Dexter 25/07/18 23:28
      "zmiana bezpiecznika- wywala"

      Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
      Odpowiedzi oleję.
      THX!

      1. biję się , Chrisu 26/07/18 11:11
        w piersi :(

        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

  7. Tak jak pisza poprzednicy , Bitboy_ 26/07/18 08:05
    Po pierwsze, co dokladnie wywala?
    Jezeli jest to nadpradowy wylacznik, to o jakim pradzie znamionowym, o jakiej charakterystyce?
    A moze jednak jest to roznicowka? Nie okresliles, a to istotne.
    Jezeli nadpradpwy ("eska"), to znaczy ze na obwodzie obciazenie wzrasta ponad prad znamionowy w danym czasie. Podpowiedzia moga byc wlasnie odstepy. Wydaja sie losowe, ale czy na pewno?
    Moze wywalac z powodu kiepskiego styku w ktoryms punkcie obwodu (gniazdko), ale skoro problem zaczal sie po ulewach, ja bym stawial jednak na wilgoc, czyli szukac w punktach narazonych na kontakt z wilgocia (obciazenia na zewnatrz).

    9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
    Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
    ,FraDesION660P

  8. u mnie było podobnie w nowym domu , Hitman 26/07/18 09:17
    okazało się, że jeden kabel przewidziany do lampki na zewnątrz mimo owinięcia izolacją - robił zwarcie - gdzieś ta wilgoć się pojawiała był upływ prądu i wybijało losowo czasowo.
    Tak więc szukaj pozostawionych kabli lub miejsc gdzie może pojawić się wilgoć ( skrzynki, puszki, sterczące kable itp)

    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
    jest niemożliwe. W praktyce robi to
    każdy z nas.

  9. mały update chłopy , Demo 28/07/18 07:04
    drogą prób i błędów/ eliminacji, wykluczyłem pomieszczenia w domu. Na 99% to przewód idący pod ziemią do gniazdka w ogrodzeniu (takie tam, żeby kosiarkę podłączyć czy coś). I tu niespodzianka. Mastach który to kładł zwyczajnie zakopał kabel, żadnego korytka, rurki pcv, nic. Ten kabel spisuję na straty bo by trzeba kostkę zrywać. Teraz muszę wykombinować jak puścić nowy kabel.

    napisalbym swoj config,ale sie nie
    zmiescil:(

    1. Cytując klasykę "tnij kur**, TNIJ!" , Bitboy_ 28/07/18 09:44
      ;)
      Oby to było to.
      Swoją drogą trochę wyliczeń.
      Twój "bezpiecznik" to B16, czyli spokojnie weźmie na klate obciążenie 16A.
      16A*230V = 3680W, czyli 3.68kW.
      Tyle możesz mieć maksymalnie podłączone w sumie odbiorników prądu podłączonych pod ten bezpiecznik.
      Wystarczy, że będziesz mieć 1.15 krotność tego prądu "na bezpieczniku", czyli nie 3.68kW a 4.23kW, a ten wybije zgodnie z charakterystyką po czasie około 10^4 sekund (2.7h).
      Im większe przekroczenie, tym szybciej wybije.
      Gdyby się zdarzyło że w którymś momencie przekroczenie będzie 5 krotne (80A), to wybije już po około sekundzie. Miałbyś wtedy na nim obciążenie rzędu 18.4kW.
      Taki mały kurs elektryki i zachowania wyłączników nadprądowych :)
      Ciekawostka:
      Silniki elektryczne mają to do siebie, że przy rozruchu pobierają 6 do 8 krotności prądu znamionowego. Przez krótką chwilę, poniżej sekundy (zazwyczaj), ale jednak.
      Dlatego silniki elektryczne często powodują dziwne sytuacje nawet przy pozornie poprawnie dobranych zabezpieczeniach.

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. i tutaj HINT , Bitboy_ 28/07/18 09:53
        u Ciebie wybija w losowym czasie, ALE w przedziale czasu od powiedzmy kilku minut do kilku godzin. Z charakterystyki właśnie wynika że wybija człon termiczny tego bezpiecznika, a to z kolei oznacza, że te przekroczenia muszą być niewielkie, i nie są gwałtowne.
        Czyli masz bezpiecznik obciążony prądem bliskim lub równym znamionowemu, ale czasem zdarza się że jest jednak 1.1-1.6 raza większy, a wtedy po czasie od kilku godzin do kilku minut - wybije właśnie człon termiczny.
        Oznacza to w prostej linii że masz na bezpieczniku obciążenie około 3.6kW, ale czasami wzrasta do 4.2-5.8kW. W tym przedziale mieszczą się okresy zadziałania zabezpieczenia które występują u Twoich rodziców.

        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P

    2. po 1 obwody zewnętrzne - brama, gniazda itp na osobnych zabezpieczeniach , Artaa 28/07/18 19:02
      i nie ma tego typu tajemniczych problemów

      załóż osobne S dla bramy i gniazd zewnętrznych, to jest 10 minut roboty, i wtedy testuj która S się wywala

      1. to powininen być standard , Carat 29/07/18 11:59
        bo osobne obwody i osobne zabezpieczenia to nie zbędny wydatek ale bardziej elastyczne sterowanie.

        Ja bym szedł dalej osobny obwód na bramę i osobny na gniazdka zewnętrzne + osobno dla każdego pokoju/kuchni/łazienki itp.
        Jeśli padną gniazdka to brama będzie działać i odwrotnie jak brama padnie to gniazdka zewnętrzne będą działać, a nie wszystko na raz, czy pół chaty.
        Dodatkowe kilkadziesiąt metrów przewodu + dodatkowe zabezpieczenia to koszt niewielki w skali kilkudziesięciu lat.
        Chyba, że robimy to byle jak, bo w planie jest wyprowadzka i sprzedaż/wynajem obcym.

        W obecnej formie pół chaty nie ma prądu, bo winny jest jakiś kabelek na zewnątrz.
        Jeśli teraz miałby być osobny obwód na zewnętrzny kabelek to trzeba go doprowadzić bezpośrednio do skrzynki rozdzielczej, a to oznacza kucie.
        Skoro będzie kucie to może warto pomyśleć o kompleksowym remoncie w całej chacie, albo chociaż zrobić kompleksowo rozprowadzenia od skrzynki rozdzielczej do poszczególnych pomieszczeń, a potem można robić osobno poszczególne pomieszczenia.

        Wszystko jest do zrobienia ale trzeba to przemyśleć i dobrze zaplanować, aby zmniejszyć ryzyko późniejszych niespodzianek.

        Jak sobie pościelesz to tak się wyśpisz i tyle w temacie.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL