1. główny , Demo 1/12/17 10:11
   tak samo zrobiłem z moim aktualnym autkiem. Kupiłem jak miało 10 lat i w przyszłym roku pyknie 9 lat użytkowania.

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. To chyba nie pomogę , ligand17 1/12/17 13:30
      bo jakoś nie potrafię sobie wyobrazić, żebym miał traktować 20-letni samochód jako główny.
      Osobiście wybrałbym coś młodszego nawet z niższej półki - tak maks 4 lata...
      1. Gdyby nie rdza nie uciekałbym z mazdy , Demo 1/12/17 13:36
         Liczy się stan techniczny a nie wiek. Żonę mam 2x starszą i bangla :D
         

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

         1. Nie wiem dlaczego zakładasz , ligand17 1/12/17 15:32
            że egzemplarz 10-letni będzie w lepszym stanie technicznym, niż 4-letni?
            Oczywiście, że zdarzają się perełki, ale szanse, że taką perełkę znajdziesz, będzie w budżecie i uda Ci się ją ustrzelić są daleko mniejsze, niż znalezienie nieźle utrzymanego 4-latka.
            1. ale warto szukać , Zbyszek.J 1/12/17 15:46
               żeby jeździć porządnym 10 latkiem z dobrym wyp, zawieszeniem silnikiem, niż 4 letnim czymś z segmentu B
               1. Dokładnie tak , Demo 1/12/17 15:55
                  2 sprawa, że mało jeżdżę więc bardziej interesuje mnie odporność na rdzę niż awaryjność w wyniku eksploatacji.
                  

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

               2. Nie zgodzę się , ligand17 1/12/17 17:05
                  Akurat wyposażenie w 4-letnim samochodzie na 99% pobije na głowę to, co zaoferuje 10-letni w tej samej cenie.
                  1. to napisz jakie jest , Zbyszek.J 1/12/17 17:08
                     porównamy z 10 i 20 letnim

                  2. poza tym nie tylko wyposażenie , Zbyszek.J 1/12/17 17:20
                     auto segmentu D nieporównywalnie lepiej trzyma się drogi, ma lepsze zawieszenie, jest szersze i przez to znacznie stabilniejsze, ma równiejszy rozkład mas między tył i przód, jest bezpieczniejsze i wygodniejsze.
                     
                     A co do wyposażenia, ja w 20 latku mam klimatronik i pełną elektrykę (wszystko), zmieniarkę CD, sterowanie z kierownicy tego i owego, a z ciekawszych rzeczy to aktywny tempomat - pokaż mi tempomat w dowolnym 4 letnim aucie segmentu B. Nie znajdziesz
                     
                     Ale skoro o 10 latkach mowa:
                     9/10-letnia Mazda 6 (GH)
                     - tempomat aktywny
                     - skrętne światła (doświetlanie zakrętów)
                     - bixenony
                     - webasto z pilotem zdalnego sterowania, zimą klikasz, dopijasz kawe, wychdzisz z domu i w aucie już jest ciepło
                     - RVM, ostrzeganie o autach w martwej strefie lusterek
                     - TCS, ASR, ESP i inne takie, chyba z 10 poduszek itp,
                     - DVD, Navi
                     - automatyczne wycieraczki z czujnikiem deszczu
                     - spryskiwacze reflektorów
                     - i pełno innych rzeczy.
                     
                     Fabia, Corsa, Punto, Polo, i20 - słucham w którym z nich lub innym małym 4 letnim to wszystko jest
                     1. "auto segmentu D nieporównywalnie lepiej trzyma się drogi" , NimnuL-Redakcja 1/12/17 18:27
                        jeśli technicznie nienaganne to tak. Jeśli zawieszenie robione po kosztach, a opony to sypiące się szmaty to już średnio. Jeśli elektronika działa, a zamiast poduszek nie ma wepchniętych trocin to też fajnie.
                        Ale nie zawsze trafia się na obcego 10-latka, który jest tip-top.

                        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                        siedziałbym przed komputerem przy
                        świeczkach.

                        1. wśród 9-10 latów , Zbyszek.J 1/12/17 18:59
                           jest dużo aut od 1 właścicieli, z pełną historią serwisową i w stanie idealnym.
                           1. nie spodziewałem się , Demo 1/12/17 19:39
                              offtopu w tego typu temacie :)

                              napisalbym swoj config,ale sie nie
                              zmiescil:(

                           2. umówmy się , Hitman 1/12/17 19:48
                              że nikt nie robi remontów generalnych by sprzedać 10 letnie auto - zresztą słowo "idealne" chyba straciło na znaczeniu bo takich autek nowych bywa, że dealer nie ma ;))
                              Wracając do mazdy to słaby zawodnik do poszukiwań godnej sztuki - wszystkie, które widze, niestety ale ruda wcięła i to ostro..

                              Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                              jest niemożliwe. W praktyce robi to
                              każdy z nas.

                              1. heh , Zbyszek.J 1/12/17 20:01
                                 wchodzisz na dowolne forum fanów marki. Dział Giełda / ogłoszenia. To są ludzie którzy pedancko dbają o samochody przez cały okres posiadania. I też je sprzedają zmieniając na nowsze. Takie auta nawet nie pojawiają się na OLX czy otomoto.

                              2. a co do Mazdy 6 , Zbyszek.J 1/12/17 20:04
                                 nie jest to słaby zawodnik, bo problemu nie ma jeśli kupujesz od osoby dla której to była kolejna Mazda (druga, trzecia), i znając markę od podszewki, takie auto zostało zakonserwowane zaraz po zakupie (profile zamknięte, podwozie).

                     2. Hmmm... , ligand17 1/12/17 20:18
                        Po pierwsze: dlaczego zakładasz, że to musi być auto segmentu B? W zakresie cenowym podanym przez Demo znajdziesz też auta z segmentu C i D. I będą miały jeszcze lepsze wyposażenie.
                        Po drugie: jaka część tego wyposażenia jest naprawdę potrzebna? DVD - nie znam nikogo, kto by to wykorzystywał (ale to akurat żaden wyznacznik) Navi - w 10-letnim samochodzie mapy są nieaktualne, aktualizacja kosztuje, a zresztą teraz i tak wszyscy korzystają z Google Maps/Automapy/Waze/czegośtam innego w telefonie.Tempomat aktywny - jeżeli dużo jeździsz w trasie to OK, ale poza tym raczej mało przydatne. I tak dalej.
                        1. DVD sie jeszcze zgodzę, ale akurat tempomat , Zbyszek.J 1/12/17 23:01
                           ile razy jechałem innym autem z TRN do KRK lub RZE, to zawsze mi go bardzo brakowało.
                           1. Hmmm... , ligand17 2/12/17 14:28
                              Tempomat aktywny - jeżeli dużo jeździsz w trasie to OK, ale poza tym raczej mało przydatne

                        2. propozycje? , Demo 2/12/17 00:52
                           123

                           napisalbym swoj config,ale sie nie
                           zmiescil:(

                           1. Jeżeli nie musi to być SUV , ligand17 2/12/17 14:30
                              to myślę, że jest realna szansa na Focusa/Octavię/C4, przy odrobinie szczęścia 508/Mondeo. Jeżeli masz sentyment do Mazd to niewykluczone, że znajdziesz 3 (na 6 bym raczej nie liczył w tym budżecie).
                              1. problem właśnie w tym , Demo 2/12/17 14:49
                                 że nie mam konkretnych wytycznych. GV II tak zwyczajnie mi się podoba i nigdy nie miałem nic 4x4. Ma być na pewno w miarę duże by bez stresu zmieścić rodzinę 2+2.
                                 
                                 Czy to będzie suv, sedan, lift back- wisi mi
                                 
                                 Czy będzie 4x4 czy FWD czy RWD- wisi mi
                                 
                                 Czy będzie to 4 latek niższej klasy czy 10 latek wyższej klasy- wisi mi
                                 
                                 Marka, model- totalny brak sentymentów, czy uprzedzeń
                                 
                                 Fajnie jakby było mocne (250KM+ na sedana) ale nie mam problemu z sedanem 100KM
                                 
                                 Spalanie nie jest krytyczne bo robię tak małe przebiegi, że czy spali 10L czy 15L LPG to- wisi mi (diesel odpada bo zajechałbym turbinę na krótkich odcinkach)
                                 
                                 W zasadzie najlepiej to jakby się trafił pewny samochodzik od znajomego/ rodziny i problem sam by się rozwiązał.
                                 
                                 Generalnie powyższy brak ograniczeń niby daje b. szerokie pole wyboru, ale jednocześnie ciężko zacząć szukać czegokolwiek :(

                                 napisalbym swoj config,ale sie nie
                                 zmiescil:(

                                 1. Może to nawet lepiej , ligand17 2/12/17 20:00
                                    ja bym poszedł do najbliższego dużego komisu (takiego, który ma ponad 100 samochodów na placu) i zagadał - co mają do zaproponowanie w takim budżecie. Pooglądaj, poprzymierzaj, powsiadaj - zobacz, jakie rzeczy Ci pasują, co Cię odrzuca - wyrobisz sobie pogląd na kierunek albo nawet na model, którego szukasz - a potem zacznij szukać konkretnego egzemplarza patrząc po forach, otomoto, itp..

                                 2. Audi A4 Quattro lub Allroad , Artaa 4/12/17 09:23
                                    tylko budżet... ;-)
                                    1. zdrajca :P , Tummi 4/12/17 19:51
                                       Legacy albo Outback! :)
                                       
                                       T.

                                       www.skocz.pl/uptime :D

      2. zależy jaki , Zbyszek.J 1/12/17 14:21
         mam 20 letni, japoński. Nie zawiódł mnie nigdy. Wymieniam olej, żarówki, i ew. co dłuższy czas coś w zawieszeniu.

Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
Niedługo nas z ujni europejskiej
wyrzucą.

1. jestem całkowicie otwarty , Demo 1/12/17 19:50
   a Duster również mógłby być. Tu też pojawia się pytanie:
   
   Lepiej np. za 20k kupić GV II i wsadzić nawet 10k w odpicowanie pod siebie, czy nowszego Dustera? No bo jakby nie patrzeć, konstrukcyjnie chyba bardziej dopracowany/ jakościowo lepszy GV?

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. dla mnie wybor jest prosty , Kenny 1/12/17 21:18
      Auta nie psuja sie od przebiegu (o ie nie mowimy o setkach tys km ) tylko ze starosci..

      .:Pozdrowienia:.

      1. proszę Cię... , Chrisu 1/12/17 21:35
         sugerujesz, że auto, którym się jeździ (regularnie!) 5-10 tkm i ma 20 lat będzie się bardziej psuło niż auto 5 letnie którym się robi 40tkm?

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. czyli 200kkm w 5 lat vs 200kkm w 20 lat? , Kenny 2/12/17 00:10
            Jezu...oczywiscie, jak w ogole mozna sie nad tym zastanawiac!?

            .:Pozdrowienia:.

            1. trafi cie w tym srodku , biEski 2/12/17 00:15
               to w swojej 626 masz lepsze materialy w srodku niz ten duster.
               
               Niska cena nowego auta nie bierze się znikąd :)

            2. raczej , Demo 2/12/17 00:50
               100-200 kkm w 20 lat vs 200 kkm w 5 lat.

               napisalbym swoj config,ale sie nie
               zmiescil:(

            3. tylko, że tym co crobiłeś te 200 km w 4 czy 5 lat , Chrisu 2/12/17 10:55
               nadal robisz 40tkm rocznie, a staruszek nadal robi swoje 10 tkm rocznie. Nadal uważasz, że staruszek będzie psuł się częściej?

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. tak patrzę, to niemal w budżecie , Demo 1/12/17 23:48
   bo 32k chodzą nawet dustery z LPG z 2015 (poliftowe). No to już poważna propozycja :)

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. bez jaj , Zbyszek.J 2/12/17 01:09
      wstyd się pokazać z takim autem gdzielkolwiek
      1. jakbym szukał pussywagona , Demo 2/12/17 07:12
         to o takowego bym pytał ;)

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

      2. zdecydowanie , Franz 2/12/17 07:45
         nie jest to auto dla osób z kompleksami.

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

         1. takie coś np? , Demo 2/12/17 11:27
            https://www.otomoto.pl/...ura-23-vat-ID6yZrez.html

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. hmm , Franz 2/12/17 12:42
               brak klimy może być problemem, tak samo podstawowe wyposazenie, ale to już musisz sam ocenić co jest Tobie niezbędne.
               
               Najlepiej będzie podpytać równolegle na stronie http://www.daciaklub.pl/forum/viewforum.php?f=29 i podesłać konkretne linki nad którymi się zastanawiasz. Jesli oferta jest daleko od ciebie to czasem idzie sie dogadac z kims aby obejrzal wstępnie za Ciebie o ile jest to w jego okolicy.
               
               Kilka ofert jest też tu: http://www.daciaklub.pl/forum/viewforum.php?f=9

               Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
               Niedługo nas z ujni europejskiej
               wyrzucą.

1. Renault, Citroen, Peugeot, Fiat, Skoda , Zbyszek.J 1/12/17 22:18
   to już wiesz czego nie kupować. Jakoś w grupie gdzie nie trzeba wymieniać jest mocne przedstawicielstwo z Japonii. Czemu mnie to nie dziwi.
   1. Nie jest az tak rozowo:))) , speed 1/12/17 22:26
      Po dziesieciu latach , kontrola ukladow poduszek powietrznych musi byc sprawdzana co rok a niektorzy daja co dwa lata.
      1. a zapytaj strażaków , Zbyszek.J 2/12/17 01:22
         czy jak wyciągają w PL ludzi z aut 15-20 letnich to w którymś nie zdziadziały poduszki. Nie zdarza się - chyba że auto było z komisu zrobione po dzwonie i faktycznie poduszkek nie było.
         
         Teoretycznie po to 2-3 latach Twój komo powinien przestać działać bo skończyła się gwarancja. I powinno się co miesiąc sprawdzać sprawność wszystkich jego podzespołów.
         1. Zapytaj , , speed 2/12/17 02:15
            ". G³ówne problemy bezpieczeñstwa
            ruchu drogowego w Polsce to:
            • niebezpieczne zachowania uczestników ruchu
            drogowego, przede wszystkim jazda z nadmiern¹
            prêdkoci¹, nietrzewoæ u¿ytkowników dróg,
            niski stopieñ stosowania urz¹dzeñ bezpieczeñstwa
            (niezapiête pasy bezpieczeñstwa, niesprawne
            poduszki powietrzne, nieuregulowane zag³ówki
            na przednich i tylnych siedzeniach, nieu¿ywanie
            fotelików do przewo¿enia dzieci, niemontowanie
            fotelików dla niemowl¹t ty³em do kierunku jazdy)
            oraz brak poszanowania praw innych uczestników
            ruchu drogowego
            • niska jakoæ infrastruktury drogowej
            • z³y stan techniczny pojazdów "
            Nie po to wymyslili aby po uplywie 10 lat sprawdzac te systemy tylko po to zeby byly caly czas w 100% sprawne. Musial bym byc idiota aby oszczedzac 40-50 $ raz na rok czy dwa lata i modlic sie aby zadzialaly tak jak powinny.
            A komputer tez od czasu do czasu czyscisz aby dzialal tak jak powinien czy jedziesz az wszystko stanie od kurzu i paprochow?

         2. Nie zdąża się? , NimnuL-Redakcja 2/12/17 07:38
            Nigdy? Dobre sobie.
            No ale każdy sobie robi jak chce.
            

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

   2. tak, tak , LooKAS 1/12/17 22:32
      w japońskich nie nie trzeba wymieniać, bo w wieku kilkunastu lat są w mocno zaawansowanym stadium rozkładu blacharki.
      Tak, mam francuza, nie nie jestem ich fanem - miałem 2 mitsu, 1 nissana, 1 subaru, 1 hondę. Wyznaję zasadę jak trafisz tak masz niezależnie od marki.

      I wanna suck, I wanna lick
      I wanna cry and I wanna spit

      1. dokładne, zależy jak się trafi , Artaa 1/12/17 22:48
         może być sprawne i niepordzewiałe Megane itp i zdechłe i pordzewiałe subaru, lub mazda
         1. francuzy to jednak elektryka , Zbyszek.J 1/12/17 22:59
            choinka na desce, i nie pojedziesz bo coś tam. Tak jak sławetna Laguna II, ale dużo peugeotów ma podobnie choć w mniejszej skali. Zresztą u niemców też się zdarza - ostatnia Vectra.
            
            Japończyki robiąc auta oszczędzają na zabezpieczeniu antykorozyjnym i ja tego nie rozumiem - ale jak ktoś to zabezpieczenie zrobił dodatkowo we własnym zakresie gdy auto było jeszcze jest młode, to jest ze wszystkim spokój. Mechanicznie nie do zajechania, elektryka nie cuduje.
            1. i jeszcze dodając , Zbyszek.J 1/12/17 23:04
               nawet jak zaczyna się ta korozja, to ona nie strzela focha i auto nie odmawia jazdy z jakiegoś powodu. A choinka na desce we francuzie tak....

            2. mam lagune 2 ph2 , LooKAS 1/12/17 23:32
               auto ma 12 lat i każdy element elektryki działa, łacznie z kartą hands free.
               Wiesz co lubię w lagunie? Że jak przyjebię w twojego nastoletniego japończyka to u ciebie strefa zgniotu skończy się na bagażniku a ja z auta wyjdę i co najwyżej sprawdzę czy żyjesz. https://www.youtube.com/watch?v=mWegXQ81TKw

               I wanna suck, I wanna lick
               I wanna cry and I wanna spit

               1. ten jeszcze lepszy , LooKAS 1/12/17 23:37
                  https://www.youtube.com/watch?v=GKd75JwsMm0

                  I wanna suck, I wanna lick
                  I wanna cry and I wanna spit

                  1. aha, i jeszcze jedno , LooKAS 1/12/17 23:39
                     jedynym autem jakie w swoim życiu musiałem holować to honda accord - holującym było moje drugie wtedy auto - skoda felicja 1.9D. Wyglądało to zjawiskowo.

                     I wanna suck, I wanna lick
                     I wanna cry and I wanna spit

                     1. no to , Zbyszek.J 2/12/17 01:17
                        zapytajmy firm typu Assitance, które zajmują się holowaniem do warsztatów takich aut, które wymiękły w trasie. Niech podadzą statystyki, ile jakich marek.
                        
                        Tak się składa, że podobny biznes prowadzi kolega. I o ile takich Lagun II (tych przed liftem) holował już kilkadziesiąt, innych francuzów podobnież, to jeszcze nie holował żadnego Japończyka.

               2. to fakt , Zbyszek.J 2/12/17 00:19
                  w swoim czasie, czyli w 2002 roku, Laguna II to była zdecydowanie najsztywniejsza konstrukcja samonośna na świecie. Inni dogonili pod tym względem dopiero później.
                  
                  Podobną sztywność nadwozia i odporność na zgniatanie mają dopiero Accord, Avensis i Mazda 6 z generacji od 2008 roku.
                  
                  Ale technika idzie dalej do przodu. Taka Mazda 6 2013r, Skyactive, ma już dużo większą sztywność nadwozia niż Mazda 6 2008-2012, i Laguna II.
                  
                  Ponadto większość zderzeń to jednak nie jest zgniatanie całą powierzchnią przednią, tylko jej niewielką cześcią. I tu wygląda to tak:
                  https://www.youtube.com/watch?v=_AbU_ZmXWkw
                  https://www.youtube.com/watch?v=fMcuiFmIQTo
                  
                  a u innych np. tak:
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ob7BhzpPvNY
                  
                  ogólnie najwyższą sztywność nadwozia i odporność zderzeniową, ma teraz Tesla Model S. I jest pod tym względem jeszcze znacznie lepsza, niż ta Laguna II.
                  
                  1. Tu mozna sobie dokladnie sprawdzic: , speed 2/12/17 03:13
                     http://www.iihs.org/iihs/ratings

   3. brak wiedzy poraża , Hitman 2/12/17 10:24
      https://autokult.pl/...zez-poduszki-powietrzne,all
      ale Ty masz lepsze zapewne..

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

1. tak naprawdę to chciałbym jakiegoś , Demo 2/12/17 07:12
   Maybacha z szoferem. Ale na razie muszę zejść na ziemię, dlatego właśnie ten wątek i szczerze liczę, że dostanę jakieś sensowne sugestie.
   
   

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. Prawde mowiac po przejzeniu co jest na rynku nie podjal bym sie doradzania , speed 3/12/17 01:03
      Popatrz na to :
      https://www.otomoto.pl/...ID6zkofL.html#654723a238
      a to juz sporo ponad to co chcesz wydac , podobne auta z okolic 2008 sa tez w tej cenie a wiekszosc drozsza.
      Sam wiesz co chcesz ,wiesz ile chcesz wydac ,wybierz to co tobie bedzie najlepiej odpowiadac ( wyglad , stan i ogolne odczucie jak sobie posiedzisz w srodku ) a to czy sie zepsuje czy nie tego nikt nie wie a wiadomo ze kazdy moze nam sprawic figla.
      1. z tego co widzę , Demo 3/12/17 07:46
         to jest spora przepaść cenowa między 2008-2007 a 2006. Chyba jakaś bariera psychologiczna, że >10 lat i < jak 10 lat. Wiadomo, że i tak najważniejszy jest stan, i 13 latek może być w dużo lepszym niż 7 latek.
         
         A co do "odczucie jak sobie posiedzisz"...Z tego jestem gotów zrezygnować z racji budżetu jaki mam :)

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

Piszcie do mnie per ty z małej litery