Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » NimnuL 21:58
 » BONUS 21:55
 » marcin502 21:50
 » Syzyf 21:48
 » Demo 21:47
 » marekzi 21:45
 » tian 21:44
 » Bitboy_ 21:42
 » Sherif 21:40
 » Chrisu 21:33
 » JE Jacaw 21:31
 » elliot_pl 21:29
 » metacom 21:28
 » PiotrexP 21:22
 » Fl@sh 21:18
 » @GUTEK@ 21:17
 » dugi 21:07
 » Artaa 21:06
 » bagi_glog 20:58
 » Kenny 20:58

 Dzisiaj przeczytano
 41142 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[Prawo] Oprogramowanie prywatne w firmie , Sas 20/06/17 16:45
Witam. Do dziś jest promocja -50% na program księgowy, który mnie interesuje. Program będzie użytkowany w firmie, która zostanie powołana do życia po 1 lipca. Nie interesują mnie odpisy podatku dochodowego, ani vat, potrzebuje legalnego oprogramowania. Przy zakupie oprogramowania dostaje się dożywotnią licencje. W przyszłości można odpłatnie dokupić aktualizacje i support.

Pytanie: czy mogę zakupić dziś to oprogramowanie jako osoba prywatna (podawać NIP czy nie podawać do FV ?) i użytkować legalnie w firmie której będę właścicielem ? Czy w takim wypadku po przekształceniu firmy lub założenia kolejnej a zamknięcia pierwszej mogę legalnie użytkować takie oprogramowanie - mój program, moja licencja, moja firma. Czy mam kupić to oprogramowanie na jeszcze nie istniejącą firmę (ps. odpisy mnie nie interesują, na stanie nie musi być, producent oprogramowania księgowego służącego typowo do obsługi firmy dopuszcza sprzedaż na osobę prywatna, ale osobie prywatnej jest to zbędne więc...) ?

  1. często , rkowalcz 20/06/17 17:28
    licencja jest przypisana do NIP-u

    1. wkleiłbym regulamin , Sas 20/06/17 17:52
      i postanowienia jaki wyświetla się przy instalacji oprogramowania, ale to trochę długie i nie ma tam żadnych informacji na temat w/w. Nie ma tam słowa do czego licencja jest przypisana. Licencje nabywa ten kto zapłaci i ma potwierdzenie w postaci dowodu zakupu z aktywnym kluczem. Wydaje mi się, że licencja przypisana jest raczej do podmiotu czyli osoby prywatnej (konsument) lub firmy (podmiot prawny ewentualnie jednoosobowa działalność gospodarcza czyli konsument z nip lub pesel i nazwą właściwą firmy, defacto zawierającej imię i nazwisko właściciela - osoby prywatnej - konsumenta). Firma będzie miała jednego właściciela (czyli nie jest żadnym rodzajem spółki), nip, imię i nazwisko pozostanie zawsze bez zmian, dochodzi jedynie nazwa firmy. W przyszłości firma może zostać czasowo zawieszona (np. wyjazd na kilka miesięcy) lub zmieniona na inną (sama nazwa firmy) lub firma zostanie zamknięta i otworzona kolejna o innym profilu działalności (ale nip i nazwa właściciela się nie zmieni, zmieni się znowu nazwa firmy).
      Bezpiecznie najlepiej zakupić takie oprogramowanie na siebie jako osoba prywatna, może nawet podać swój nip jak sugerujesz tylko co na to prawo ? Można tak ? Skoro program służy typowo do prowadzenia ksiąg firmy, nie jest darmowym oprogramowaniem, trzeba za niego zapłacić, to chyba nie łamie licencji używając go we własnej firmie. W takim wypadu na fakturze vat wystawionej przez licencjodawcę (producenta programu) będą widoczne wszystkie moje dane poza nazwą firmy, ale ja i tak nie będę wprowadzał tego oprogramowania do ewidencji środków trwałych ani KPIR, gdyż nie będę posiadał prawa do żadnych odpisów podatków.

      1. Można, kup na siebie i korzystaj. , ptoki 20/06/17 17:56
        Prawo ci nie zabrania korzystania z własnych środków pracy w swojej firmie.

    2. nie prościej zadzwonić , Hitman 20/06/17 18:16
      do dystrybutora lub producenta?

      Teoretycznie okłamywanie samego siebie
      jest niemożliwe. W praktyce robi to
      każdy z nas.

      1. prościej, pracowali do 15.00, email milczy, promocja do dzis , Sas 20/06/17 18:27
        dowiedziałem się od kumpla dziś po pracy o 16.00 i kolps ;) Podstawowy pakiet który mnie interesuje dziś zapłacę 300 jutro lub później 450 (normalna cena). Z wyższej kwoty zakupu kupując później w lipcu na firmę za 450 bez w/w komplikacji i tak nie będę miał prawa nic odpisać. 150 w kieszeni... lub nie.

        1. "promocja -50%" <> "dziś zapłacę 300 jutro lub później 450 (normalna cena)" , Rhobaak 21/06/17 13:03
          ...

          Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
          G-forc 460 gietex,barakudy
          Children of Neostrada Association MVP

  2. Musisz przeczytać EULA tego programu. , ptoki 20/06/17 17:53
    Tam może być jakieś zastrzeżenie.

    Ale praktycznie niczegow prawie nie ma co ograniczało by ci korzystanie z takiego programu.

    Kupisz licencje dla firmy (nie jakiś edu/demo/hobby/personal), zaplacisz to masz zazwyczaj mozliwosc zainstalowania na jednym komputerze i korzystania z tego softu.

    Przeczytaj wymagania tego programu, tam jest czasem zapisane czego nie możesz robic.

    Ogólne prawo ci nie zakazuje korzystać z swojego dobytku w firmie.
    Jak kupisz dziś młotek to nikt ci nie może zabronić firmowe gwoździe nim przybijać.

    1. no też mi się tak wydaje, jest tylko jedno ale: , Sas 20/06/17 18:09
      "Kupisz licencje dla firmy" - no nie kupie, bo firmy jeszcze nie ma i nie zaryzykuje aby licencjodawca (producent oprogramowania) wystawił fakturę vat na firmę (chodzi właściwą o nazwę firmy np. XXXXXX ) która jeszcze nie istnieje. W warunkach licencji (licencja komercyjna, czyli oprogramowanie może i musi służyć do obsługi firmy w celach zarobkowych) nie ma nic na temat gdzie mogę używać oprogramowania. Jest tylko mowa, że kupując jedno stanowisko pracy mogę używać na jednym komputerze, a każdorazowa zmiana miejsca instalacji (czy sprzętu hardware z przeinstalowaniem os) będzie wymagała dodatkowego potwierdzenia ze strony firmy (klucz jest jednorazowy, licencja zostaje zapisana na komputerze i w przypadku awarii trzeba wnioskować pismami o odblokowanie klucza w celu ponownej instalacji).

  3. nie znam sie wiec sie wypowiem :D , Kenny 20/06/17 20:02
    1. W eula interesuje cie wylacznie czy soft moze byc uzywany w biznesie, a nie na kogo kupujesz lub czy mozesz przeniesc wlasnosc.

    2. Zdefiniuj 'firma' - jednoosobowa dzialalnosc czy cos innego? To chyba determinuje czy w ogole bedziesz musial przeniesc wlasnosc na fo
    irme

    3. Kup, a potem po prostu (o ile bedzie to w ogole konieczne) przenies wlasnosc na firme, czy tam wciagnij w poczet srodkow

    Na twim miejscu bym kupil na siebie, a

    .:Pozdrowienia:.

    1. ucielo , Kenny 20/06/17 20:07
      Na twoim miejscu bym kupil a przejmowal sie w lipcu, powiewaz nie widze mozliwosci aby nie dalo sie potem tego rozwiazac. I jak juz wspomnialem, jsposob postepowania bedzie determinowal rodzaj firmy. Na dobra sprawe moglbys kupic uzywana licencje od osoby trzeciej...

      .:Pozdrowienia:.

      1. Najciekawsze z licencji: , Sas 20/06/17 20:42
        <<< Mocą niniejszej umowy Licencjodawca udziela niewyłącznej i niezbywalnej licencji do korzystania przez Licencjobiorcę z Programu zakupionego od Licencjodawcy lub od Partnera Licencjodawcy, na potrzeby prowadzonej przez Licencjobiorcę działalności gospodarczej. Licencjobiorcy nie wolno wykonywać kopii Programu, za wyjątkiem kopii archiwalnej i zapasowej Programu. Licencjobiorca nie może udzielać sublicencji, nie może zbywać, cedować ani przenosić bądź udostępniać w jakiejkolwiek formie (łącznie z najmem, dzierżawą) Programu ani żadnej jego części osobom trzecim. Licencja udzielona jest na czas nieoznaczony. Jeśli Licencjobiorca nie jest konsumentem wyłącza się odpowiedzialność Licencjodawcy z tytułu rękojmi. >>>

        Wynika z niej, że nie można odkupić licencji od osób trzecich.

        ad1. Soft - może być używany w biznesie.
        ad2. Firma - jednoosobowa działalność gospodarcza jako outsourcing większego podmiotu gospodarczego (firma trzecia, w którym nie mam żadnych udziałów i zobowiązań, czyli na dzień dzisiejszy nic nas nie łączy).
        ad3. Kup - powiedzmy, że kupie ale jak wynika z licencji nie będę mógł przenieść np. Z: <<< Jan Kowalski NIP XXX... Adres >>> NA firma: <<< KRZAK (i dalej toćka w toćkę to samo.. Jan Kowalski NIP XXX... Adres >>>

        Względem fiskusa jest bez zmian, firma (jak w/w) i tak nie będzie miała prawa do odpisu podatku dochodowego i vat z faktury VAT która zostanie wystawiona przez producenta oprogramowania przy zakupie dziś. Na dobrą sprawę nawet nie chce tego oprogramowania wciągać w ewidencje środków trwałych, bo raz że jest to mała kwota, a dwa nie przewiduje żadnych środków trwałych w okresie 1-2 lat.

        Na chłopski rozum, kupiłem licencję komercyjną, zapłaciłem, otwieram firmę, rejestruje klucz, dostaje licencję dożywotnią i używam. Nie spodziewam się kontroli w zakresie legalności oprogramowania, w sumie wszystko mam legalne i tak pozostanie, ale tego typu oprogramowanie jest wymagane do wysyłania JPK (jednolitego pliku kontroli) a przy okazji skoro już dane trzeba wprowadzić to można w nim prowadzić ewidencje.

        1. 'niezbywalnej' , Kenny 20/06/17 21:25
          O, i to jest nielegalne. Wrazie kontroli jestes kryty. Oczywiscie jesli sie dowiedza pewnie odmowia supportu i bys sie kopal z koniem, a to u nas nie wychodzi na dobre... Koniecznie lotrzebujesz ttego konkretnego softu? Taki producent juz na starcie ma mega minusa, skoro nie respektuja prawa, za 2 lata ci powoedza ze jednak masz cos placic zeby dzialalo a jak nie to papa

          .:Pozdrowienia:.

          1. no może racja tylko, że , Sas 20/06/17 22:02
            soft jest prosty, elastyczny, pozwala na wszystko i zastępuje biuro rachunkowe na moje potrzeby. To dwie proste aplikacje po kilka megabajtów bazujące na starej bazie access mdb. Patrzyłem kilka programów i większość jest niezbyt przyjazna w obsłudze, konfiguracji, są takie które nie mają możliwości cofnięcia księgowania nawet z poziomu admina, większość bazuje na rozbudowanych bazach danych. Zleceniodawca w tej chwili nawet nie wie co będzie chciał na fakturze i trzeba będzie to przećwiczyć na pierwszych kilku dokumentach które będą nie raz poprawiane. Rozliczając się kwartalnie i u siebie będę miał możliwość uznania widzi mi się zleceniodawcy. Nie chce programów korzystających z mysql czy firebird bo używam tych baz do ważniejszych rzeczy i ryzyko uszkodzenia nie jest warte.... W ciągu 12 miesięcy zapewniają support i najnowszą wersje, potem traci się prawo do nowych wersji i wsparcia. Duże rozbudowane programy księgowe w większości opierają się na zakupie licencji i corocznej daninie w postaci abnamentu. Żyjemy w Polsce i przepisy fiskusa oraz ubezpieczeń społecznych zmieniają się często. Teraz wprowadzili JPK, od nowego roku zmieniają się zasady zus. Liczę się z tym, że po roku lub na koniec 2018 r prawdopodobnie będę musiał odnowić licencję za jakieś teoretycznie 180 cebulionów. Na dwa lata wychodzi poniżej 500 zł. Biura rachunkowe zaczęły się cenić bez, 200 netto miesięcznie za gołą podstawę nie podchodź, a ja będę od 1 do max 5 faktur w miesiącu. W skali roku na samo biuro poszłoby 2952 zł na dwa lata... De facto ewidencje kwartalną można zrobić w max 1h na broszurkach, ale muszę spodziewać się żądań o JPK ze strony fiskusa, a jak tego im nie wyślę to będę miał częste wizyty miłych Pań na kawę i ciastko :).

        2. mylisz się waść , resmedia 20/06/17 23:48
          1. spokojnie można rozliczać zakupy pod względem podatkowym na poczet PRZYSZŁEJ działalności gospodarczej, czyli kupujesz teraz, odpisy robisz np. w lipcu
          2. kupując soft (licencja bezterminowa) jako Jan Kowalski z NIP nr bla bla bla do końca życia będziesz właścicielem udzielonej licencji, bez znaczenia ma tutaj zapis FIRMA KRZAK Jan Kowalski, czy po zmianie TNIJ BAZIE Jan Kowalski. Nawet jak zakończysz działalność i otworzysz ponownie po 10 latach, to nadal będziesz mógł używać programu zgodnie z prawem, bo w przypadku prowadzenia jednoosobowej działalności nie ma rozgraniczenia na majątek firmy i majątek prywatny jej właściciela. A ta zakupiona licencja to będzie Twój majątek.

          desipere est juris gentium

          1. o, i jesli ten pan wie co mowi, issue solved , Kenny 21/06/17 00:16
            "jednoosobowej działalności nie ma rozgraniczenia na majątek firmy i majątek prywatny jej właściciela"

            Dlatego pytalem o dokladna forme dzialalnosci.

            .:Pozdrowienia:.

          2. dokładnie, z małym ale , Sas 21/06/17 15:37
            że zakup będzie "w dobrej woli podatnika" i służyć będzie do wytworzenia przychodu do czasu amortyzacji... itp itd. innym słowem nie będzie towarem handlowym po to śliski temat.
            Jeśli chodzi o licencje to dokładnie tak jest jak napisałeś, o ile używana jest w jednoosobowej działalności gospodarczej w ilości odpowiadającej ilości zakupionych licencji.

    2. Let's not jump for early conclusions , Bitboy_ 20/06/17 20:08
      but...
      He's goneeee.
      :(

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. ... to conclusions , NimnuL-Redakcja 20/06/17 21:45
        a nie 'for'. Jeśli już koniecznie chcesz komunikować się po angielsku...

        Gdyby nie wymyślono elektryczności,
        siedziałbym przed komputerem przy
        świeczkach.

        1. Mój błąd. Ale po Polsku , Bitboy_ 21/06/17 19:05
          nie brzmi już tak fajnie :P
          Poza tym oryginał jest po angielsku :)

          9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
          Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
          ,FraDesION660P

  4. Hmmm... , DeathClaw 20/06/17 20:50
    Kup dziś, a zapłać jutro jak dowiesz się u źródła jak wygląda licencjonowanie. Jak rozwiązanie nie będzie po twojej myśli, to grzecznie wycofasz się z zakupu (przed płatnością).

    1. :) genialne , Sas 20/06/17 21:16
      na to nie wpadłem, zwłaszcza, że jest to sprzedaż online. Z FAQ wywnioskowałem, że klucz generowany jest dopiero po wpłynięciu zapłaty na konto więc... faktura zapewne też generowana jest po otrzymaniu zapłaty (jeśli takową formę płatności wybieram przy zamawianiu).

      1. ... , Kalkin 20/06/17 21:40
        Co to za program ?

        Ps. Ja bym dał sobie na luz z nim.

        The requested URL was not found
        on this server ! Error 404

        1. ... , Sas 20/06/17 22:15
          chciałem uniknąć reklamy / antyreklamy ale w sumie: fineco.pl

  5. temat zamknięty , Sas 21/06/17 15:49
    firma produkująca oprogramowanie jest mocno elastyczna i nie stwarza żadnych problemów z zakupem licencji na siebie czyli osobę prywatną. Licencja jest dożywotnia i może być używana przez licencjobiorcę we własnej jednoosobowej działalności gospodarczej. Nie stwarza żadnych problemów i przepisuje licencje (cesje) z firmy KRZAK JAN K... na firmę TNIJ BAZIE JAN K... o ile właścicielem jest JAN K.... (oczywiście w obrębie ilości zakupionych licencji, w przypadku jednej stary wpis firmy zostaje usunięty a nowy dodany i program ponownie aktywowany).
    Dziękuje wszystkim za rady, pomysły i wypowiedź.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL