napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach

1. Jest jakieś państwo , Demo 30/03/17 09:15
   które zlikwidowało wszelkie podatki/ składki zostawiając tylko VAT (oczywiście również na rzeczy kupowane za granicą) z którego finansuje się wszystko w państwie? Idea imho słuszna, ale czy gdzieś to w praktyce sprawdzili?

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. Nie wiem... , JE Jacaw 30/03/17 10:12
      ...a kiedyś nie było w ogóle tego typu podatków i czego to dowodzi ?
      
      Główne wpływy do budżetu są z VAT'u, podatek dochodowy stanowi stosunkowo niewielką część, a trzeba dla niego utrzymywać dodatkowy mechanizm, który też kosztuje. Póki jesteśmy w UE to z VAT'u i tak zrezygnować nie można.
      
      Na szybko znalazłem, że dochody Państwa w 2016 z tytułu podatku dochodowego od osób fizycznych to około 17%, a VAT to prawie 47% i jeszcze 23% to akcyza. Jedna stawka VAT + likwidacja PIT mocno uprościłaby system podatkowy. Tylko podejrzewam, że jest to niewygodne dla polityków, bo za co by kupowali wyborców przez różnego typu ulgi i odliczenia oraz udawali, że chcą się bogatym dobrać do skóry przez wyższe stawki ? No i pewnie zawsze w ten sposób łatwiej znaleźć na kogoś haka, a czym większe skomplikowanie, tym swoi pewnie mogą robić lepsze interesy.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. dokładnie tak , dawidy 30/03/17 11:13
         jedna uśredniona stawka VAT na wszystko, proste zasady i można by mocno zjechać z dochodowym, a przy okazji ucięło by się dużo kombinacji wynikających z różnych stawek VAT
         

         102594

         1. ja wiem czy uśredniona taka dobra? , Demo 30/03/17 11:16
            dałbym mocno obniżoną np. na artykuły dziecięce/ szkolne, a wysoką na dobra luksusowe typu pierścionki z brylantami czy wypaśne sportowe fury.

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. no i właśnie to jest problem potem , dawidy 30/03/17 11:20
               jak odróżnić furę wypasioną od niewypasionej i wymaga to kompletu durnych przepisów, które mają potem n różnych interpretacji..

               102594

               1. progi od wartości rynkowej? , Demo 30/03/17 11:21
                  123

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. progi są złe, zwyczajnie niesprawiedliwe , dawidy 30/03/17 11:24
                     bo ktoś musi je ustalić i znowu pada pytanie, dlaczego dobro luksusowe to takie powyżej 100tyś a nie powyżej 1mln?
                     
                     Jednak stawka VAT i liniowy niski podatek dochodowy, z tendencją do obniżania tego drugiego. To jest wg mnie jedyna słuszna droga :)

                     102594

                     1. prog wartosci mozna uzelaznic od mediany sredniej placy , komisarz 30/03/17 11:34
                        ustalanej przez GUS raz do roku. Wszystko sie da.

                        Komisarz Ryba

                     2. +1, tłumaczenie, że niesprawiedliwe jest słabe , Demo 30/03/17 11:40
                        Jest mnóstwo niesprawiedliwości. Ateiści się burzą, że państwo finansuje kościół, tacy jak ja, że dotuje "sport" itd.

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

         2. nie. Demo dobrze prawi. Zasady były i są proste. , ptoki 30/03/17 11:57
            5% vat na produkty nie przetworzone i żywność.
            Finito.
            
            Da sie.
            
            Problem państwa z VATem jest taki ze matoły nawrzucały przesadna ilosc wyjątków i nie ogarniają. Albo nawrzucali aby kolesie Morawieckiego mogli kraść kase z VAT.
            
            VAT jako taki jest ok, ani zły ani dobry. Tylko wymysły kolesiów go pogmatwały.
            
            
            
            1. "aby kolesie Morawieckiego mogli kraść kase z VAT" , komisarz 30/03/17 18:55
               to w Polsce juz tak mocno sloneczko przygrzewa?
               
               Przychodzi PiS, wplywy z VATu rosna jak nigdy, a tu przychodzi ptoki i nuci przyspiewki z mardzu kodziarzy.

               Komisarz Ryba

               1. Zainteresuj sie kto budował i maczał palce w ustawie o VAT i kto ma w polsce #1 jako , ptoki 30/03/17 19:08
                  doradca podatkowy.
                  
                  Potem dodaj co nieco i zastanów sie jak sie robi przewały na VAT na węglu, stali, czy co tam aktualnie mafia wykorzystuje do dojenia kasy z polski.
                  1. ale ja twiem kto maczal palce w ustawie 20 lat temu , komisarz 30/03/17 20:25
                     i wiem ze jakos dziwnym trafem to za PO wyludzenia na VAcie przybraly gigantyczne rozmiary. I ze dzis sa redukowane. oczywiscie wg. ciebie usatwa o vacie nie byla zmieniana od 20 lat, ale to jest ta alternatywna rzeczywistosc o ktorej wspominam. Tymczasem tutaj wystarczy zmienic delikatnie przepis o precie stalowym i juz sa wyludzenia na miliardy zlotych. nie, nto nie po, skadze....

                     Komisarz Ryba

                     1. Czemuż taki wniosek wysnułeś? , ptoki 30/03/17 21:39
                        Ja wspomniałem o tym ze ustawa o vat jest kiepska ale generalnie vat jest ok jako podatek.
                        
                        I przypominam ze dla mnie pis po sld psl to wszystko jeden kit. Te same złodzieje tylko z innych choragiewkami...

   2. VAT to chyba zb6yt mętny jest , Chrisu 30/03/17 11:06
      szczególnie biorąc pod uwagę zwolnienia, odpisy i inne sytuacje kiedy możliwe są kanty...
      
      IMO najlepiej jakby był podatek obrotowy - np 2% czy 3% - odpadło by sprzedawanie 100x tego samego towaru zeby wałki z VATem kręcić...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. takim obrotowym , Hitman 30/03/17 11:40
         byś dobił stacje paliw i inne nisko marżowe działy usług i działalności.

         Teoretycznie okłamywanie samego siebie
         jest niemożliwe. W praktyce robi to
         każdy z nas.

         1. To by podniosły marże. Ja wole 3% obrotowego i 3% marzy niż 65% podatków i akcyz , ptoki 30/03/17 11:58
            teraz :)
            
            Nie siej defetyzmu :)
            1. raczej nie widzi mi się , Hitman 30/03/17 14:53
               podniesienie marży kredytów hipotecznych extra o 3% - to ja już wolę ryczałt i dzieło z przeniesieniem praw autorskich..

               Teoretycznie okłamywanie samego siebie
               jest niemożliwe. W praktyce robi to
               każdy z nas.

               1. yyyy, że co? , Chrisu 30/03/17 15:31
                  Producent->Pośrednik->Sprzedawca końcowy - łącznie niecałe 10% podatku (przy 3%). Nawet przy 5% dla klienta, przy takiej drodze i tak wychodzi lepiej jak VAT.

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. zgoda przy produktach , Hitman 30/03/17 20:06
                     nieprzetworzonych w stylu jabłka wyjdzie te 9% - no ale częściej jednak otaczamy się produktami bardziej przetworzonymi a im bardziej złożony proces tym więcej podatku - efekt kaskadowy
                     http://maketaxeasier.pl/...k-obrotowy-zly-podatek/
                     

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. już po obrazku i przykładzie z niego , Chrisu 30/03/17 20:24
                        powiem tylko, że stwierdzenia podobne jakby mówić, że VAT jest do bani...
                        1. Przykład z dużą i małą firmą - duże firmy i tak kupują wszystko wręcz po dumpingowych cenach i mają wszystko taniej. Pora by małe firmy zakupy robiły wspólnie i też miały taniej...
                        Jakieś 20 lat temu prezes pewnego GSu zebrał prezesów większych GSów dokoła i mówi: "Słuchajcie, możemy kupić 5ton śledzia - nad morzem. Transport załatwię, ale każdy z Was musi kupić tak po 500-700 kg. Sprzedacie to dość szybko, a przechowywać macie gdzie.
                        No i co? I nie skorzystali - bo muszą tyle kasy wydać... Wyjaśniam, że śledzie byli w stanie sprzedać w odpowiednim czasie (zanim się zepsują ;) ), a cena zakupu i transport to było jakieś 20-25% ceny za jaką kupowali u hurtowników (towar nieraz różnej świeżości przy okazji). Zysk przy tym mieliby na poziomie 300% (sprzedając taniej niż obecnie), a nie na poziomie 10%.
                        Tamte GSy nie istnieją już, ten jako jeden z niewielu jeszcze ma się dobrze...
                        
                        2. (akurat znowu śledzie ;) ) - dlaczego Biedronka nie kupuje słoików i wieczek? ;) Czyżby po to by udowodnić jak to wiele drożej będzie? ;)

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               2. Tu bys zaplacil wiecej tam bys zaplacil mniej. , ptoki 30/03/17 15:38
                  Te 3% mialbys w racie kredytu. Zamiast 1000pln raty masz 1030.
                  No makabra :)
                  
                  Oczywiste jest ze sie w tych 20-30latach nazbiera ale to nie wina marży tylko długości korzystania z tego "produktu".
                  
                  Tak czy siak problemem nie jest to jak te podatki placimy tylko to na ile nasze panstwo sie zadluzy i czy potem solidarnie łozymy na utrzymanie tego bazlu.
                  
                  A jak widać z tym jest w kratke. Łatwo nabrac kredytów na chodniki a potem podnosic podatek gruntowy "bo na szkoły nie ma".
                  No i łatwo jest sciagac kase z kowalskiego a olać korpo które transferuja kase na zewnątrz albo mafie która wręcz pompuje kase z VAt do swoich kieszeni...
                  
                  To jak bedziemy ten podatek sciagac jest sprawa drugorzedna. Waznejsze jest aby wszyscy byli równi i te podatki sprawiedliwie placili.
                  
                  
                  1. praktycznie zapłaciłbyś więcej , Hitman 30/03/17 20:11
                     za wszystko i kompletnie nic nie opłacałoby się produkować od A do Z - bo wszędzie za granicą byłoby taniej.. polecam link wyżej adresowany do Chrisa..

                     Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                     jest niemożliwe. W praktyce robi to
                     każdy z nas.

                     1. Bez przesady. Wg tego linka , ptoki 30/03/17 21:48
                        to nasz skarb państwa nagle powinien dostawać 4x tyle co teraz. A właśnie 2% to jakies 10x mniej niz placimy teraz cit-u.
                        
                        Ja tam za obrotowym nie jestem bo jak napisałem nie jest istotne jak sie zbiera bo zebrac trzeba w kazdym przypadku tyle samo (zakladamy ze panstwo wydaje tyle samo) byle podatek byl sprawiedliwy.
                        
                        Dzis markety nie placa podatków. To co placa to vat i placi go kowalski. auchany i teska podatkow nie placa (albo bardzo małe) więc w sumie jaką różnice widzisz?
                        
                        To to co jest na obrazku ze sledziami.
                        
                        Jakby sie wzieli za wyprostowanie ustawy o vat a potem za fikcyjne faktury typu tepsa-orange czy inny timobajl to kowalskiemu bylo by lzej bo mogl by dostac te kwote wolna od opodatkowania na poziomie swiatowym (juz nawet nie wspominam o europejskim).
                        
                        Tyle ze na to akurat nie licze. Nie za mojego zywota...

      2. Nie do końca o to mi chodziło... , JE Jacaw 30/03/17 12:42
         ...bo jakbym miał ja robić reformę to byłoby jeszcze inaczej np. podatek pogłówny itd. Jednak w tej chwili, z tego co wiem, to choćby UE nas tu ogranicza i ten VAT musi być (zdaje się, że minimum 15%, czy jakoś tak).
         
         Natomiast dochodowy od osób fizycznych to aż prosi się o likwidację, bo po pierwsze trzeba utrzymywać dodatkowy mechanizm podatkowy, który generuje stosunkowo niewielkie dochody. A po drugie prowadzi z definicji do wielu absurdów np. jak pomożesz sąsiadowi naprawić samochód, to gdy on Ci da z to piwo, to tak naprawdę powinieneś zapłacić podatek, a jeśli zrobisz to za darmo, to sąsiad powinien zapłacić, bo ma teoretyczny dochód. Wszystko trzeba dokumentować, zastanawiać się co jest dochodem, a co nie i mam wrażenie, że jakby tak się skrupulatnie każdemu przyjrzeć, to praktycznie każdy kiedyś nie zapłacił należnego podatku.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

   3. ale po co VAT , komisarz 30/03/17 11:34
      ktos jus wspomnial o podatku obrotowym. Tak np funkcjonuja USA.

      Komisarz Ryba

   4. 30 sekund guglania , ptoki 30/03/17 11:54
      http://biztok.money.pl/...atkow,192,0,2252480.html
      
      W skrócie: ropa, bermudy, bahamy, kajmany i monako.
      
      Pewnie ktos sie przyczepi ze to złe przykłady albo nierealne jako wzorce ale to sa bardzo dobre przykłady.
      
      A bardzo dobre bo po prostu w tych krajach scentralizowano pobieranie podatku. Przy ropie to łatwe.
      
      U nas można zrobić po prostu podatek pogłowny i tyle.
      
      w 2015 dochodowy od osób fizycznych to:
      83 140 145 000PLN
      Dorosłych było: pi*oko 30mln
      
      OIDP jego wychodzi na dorosłą głowe jakieś 3kpln rocznie w postaci pogłownego.
      IMHO do zaakceptowania.
      
      
      1. a to ja bym wprowadził bykowe , okobar 30/03/17 15:43
         dla każdego powyżej 35 roku życia bez dzieci :P

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. i krowie oczywiscie też , okobar 30/03/17 15:43
            123 :P

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

         2. IMHO metoda jest drugorzędna. Jak napisałem wyżej. , ptoki 30/03/17 16:10
            Mnie by nie przeszkadzało płacenie proporcjonalnie do wieku albo caly podatek w prądzie czy benzynie.
            
            Pogłowne jest proste i bezwpływowe. Nikt nie uniknie ale tez polityk nie obieca ze walnie komus na plecy więcej a drugiemu ujmie.
            
            IMHO aktualnie podatki nie są sprawiedliwe bo nie dość że system jest skomplikowany to jeszcze tu i ówdzie ludzie kombinują. Ale to to pewnie dobrze wiesz...

         3. ale rozumiem, że skoro wprowadzasz bykowe , Demo 30/03/17 18:12
            to już nie pobierasz od nich składki emerytalnej?

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. przeciez nie placisz na siebie tylko na rodzicow , komisarz 30/03/17 18:53
               ew. czyichs rodzicow, bo skladka to podatek, a nie skladka.

               Komisarz Ryba

               1. dokładnie tak jak mówisz , Demo 30/03/17 19:31
                  skoro więc narzuca się na kogoś bykowe to powinno się go zwolnić ze składki, wszak cel ten sam.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

            2. absolutnie nie , okobar 30/03/17 22:50
               bykowe/krowie to na własną emeryturę z budżetu
               składka emerytalna to na obecne z ZUS :P

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

               1. i to jest niby sprawiedliwe? , Demo 31/03/17 06:13
                  123

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. tak , okobar 31/03/17 11:37
                     bo żadna składka/podatek nie jest sprawiedliwa :P
                     

                     AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                     GF 7600 GS, M2N4 SLI
                     Win XP SP3

         4. a co z tymi co nie mogą , Chrisu 30/03/17 18:47
            ich mieć?

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. niech adoptuja , komisarz 30/03/17 18:52
               ...

               Komisarz Ryba

               1. jak ja lubię , Hitman 31/03/17 08:18
                  tych którzy innym chcą układać życie.. Bierzesz pod uwagę choćby tych, którym nie zostawiłbyś psa pod opiekę ale zmuszał ich do adopcji??

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

                  1. to niech płacą , okobar 3/04/17 08:36
                     123 :p
                     

                     AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                     GF 7600 GS, M2N4 SLI
                     Win XP SP3

                     1. jest to jakieś rozwiązanie , Hitman 4/04/17 15:40
                        ale by nie okazało się, że lepiej wziąć dzieciaka, który będzie przechodził mniejsze lub większe piekło lądując w takiej rodzince..

                        Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                        jest niemożliwe. W praktyce robi to
                        każdy z nas.

                        1. ja nie mówię o wysokiej kwocie , okobar 4/04/17 19:48
                           moze to być np. 1 czy 2% podatku, kwestia do ustalenia
                           wtedy decyzja o dziecku nie bedzie ucieczką żeby zaoszczędzić(hahahah) i nie płacić podatku, lecz brak dzieci spowoduje niewielkie wsparcie dla budżetu, z którego będą szły emerytury
                           
                           
                           

                           AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                           GF 7600 GS, M2N4 SLI
                           Win XP SP3

            2. adopcja, in vitro , okobar 30/03/17 22:51
               lub inne metody finansowane z budzetu

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

               1. in vitro to morderstwo , Chrisu 31/03/17 07:04
                  nie słyszałeś?
                  ;-)

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. o królu Polski , okobar 31/03/17 11:38
                     obecnie panującym też słyszałem :P

                     AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                     GF 7600 GS, M2N4 SLI
                     Win XP SP3

Komisarz, Blimek, Bart - nie odpowiadajcie w wątkach, które zakładam.
Odpowiedzi oleję.
THX!