Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

Br@uNi Polska

1. Inne aktywne , jenot 3/06/16 12:10
   switche, karty sieciowe, routery, modemy itp ...

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

1. co do długości przewodu , Carat 3/06/16 11:26
   to pomiędzy urządzeniami aktywnymi maksymalna zalecana długość przewodów wynosi ok. 100m.
   W teorii bierze się pod uwagę długość żyły, a ponieważ jest to skrętka to 100m żyły jako przewód będzie o te kilka metrów krótsza. Tak więc zaokrąglając spokojnie do 90m możesz ciągnąć przewód cat5e w jednym kawałku.
   Przy dobrym jakościowo przewodzie cat5e i dobrym osprzęcie aktywnym w praktyce można uzyskać poprawne połączenia również przy długościach rzędu ok. 120/130m.
   
   Przy Twoich 50m to cat5e spokojnie da sobie radę.
   1. hmmm , Zbyszek.J 3/06/16 22:10
      a to zaskoczę - mi się udało uzyskać połączenie 1 Gb/ps na długości 165 metrów, i to z PoE w tym samym kablu. Podłączona tym kablem jest kamera IP, dostaje zasilanie ze switcha PoE.
      
      Użyty kabel to kat. 6A, 23AWG
      1. pisałem w odniesieniu do 5e , Carat 4/06/16 01:34
         a cat 6e to wyższa klasa, więc na więcej można sobie pozwolić dlatego ten wynik nie robi wrażenia, gdyby to było 5e to byłbym zaskoczony :)

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. Bez jaj, że bardziej zakręcone ? , jenot 3/06/16 12:37
   Tak sobie pomyślałem a potem poczytałem i proszę :
   http://customcable.ca/cat5-vs-cat6/
   
   ale jaja..
   Wniosek jest taki, że cat6 jest bardziej zakręcone od cat5e :-)

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

2. I jeszcze , jenot 3/06/16 12:44
   Istnieją dwie główne różnice fizyczne między CAT-5 i kabli Cat-6, liczba skrętów na cm drutu i grubości osłony.
   
   http://www.howtogeek.com/...6a-cable-should-i-use/

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

Mój podpis max 100 zanaków,
zabroniony spam oraz reklama.

1. dając , Robak 3/06/16 14:20
   osprzęt kat. 5e do kabla kat 6 cały tor masz kategori 5e.
   1. Nie pisałem tym, że każdy element można podmienić. , jenot 3/06/16 15:03
      Rzecz w tym, że w przypadku popularnych patch paneli cat5e niczym nie różni się od cat6. Więc po co przepłacać ?

      Mój podpis max 100 zanaków,
      zabroniony spam oraz reklama.

   2. Osprzęt , ligand17 3/06/16 16:57
      Cat5e nie pasuje do cat6. Tak samo z Cat7: nawet zwykła końcówka ma inną budowę, dostosowaną do większej średnicy żyły.
      1. Oj kolega chyba nie czytał całego tematu ... , jenot 3/06/16 18:43
         Końcówki są akurat takie same :-) W obu przypadkach https://en.wikipedia.org/...Modular_connector#8P8C
         
         Także kolego nie siej zamętu :-)
         
         A co do cat 7 to rzeczywiście zupełnie coś innego. Tam każda para jest ekranowana i końcówki też są inne.

         Mój podpis max 100 zanaków,
         zabroniony spam oraz reklama.

         1. nie wiem , Carat 3/06/16 19:19
            w sumie po co ten wątek założyłeś, bo myślałem, że coś chcesz robić sam dla siebie i potrzebujesz porady.
            A w sumie potem wyszło mi, że tak z ciekawości uczysz się czegoś nowego albo przekomarzasz się z innymi kto wie więcej, a teraz mam wrażenie, że się wymądrzasz jako ekspert ;)
            
            Dla mnie bez czytania Wikipedii T568A lub T568B oznacza sposób podpięcia żył, czy ma to być "normalnie" czy z tzw. przeplotem, a wtyk to RJ45 (8P8C).
            
            Natomiast tak jak pisał ligand wtyki są dedykowane dla przewodu cat 5e albo cat 6.
            Jak już pisałem wszystko zależy od tego jaki przewód sobie wybierzesz. Jeśli kupisz cat 6 to cały osprzęt pasywny również powinien być dedykowany do tej samej kategorii.
            
            Jak uważasz, że po lekturze Wikipedii, wiesz lepiej i możesz mieszać osprzęt cat5e z cat 6 to nie drąż tematu tylko zacznij robić po swojemu :)
            1. Wątek założyłem rano. , jenot 3/06/16 21:32
               Przez cały dzień się czytało to się człowiek douczył ...

               Mój podpis max 100 zanaków,
               zabroniony spam oraz reklama.

            2. Taki jestem - drążę. , jenot 3/06/16 21:37
               Wtyki piszą, że są takie same : 8P8C.
               Jeśli jest inaczej i są dedykowane jak piszesz to chciałbym wiedzieć na czym polega różnica. Jakoś tak nie potrafię pogodzić się z tym, że "są dedykowane i już".

               Mój podpis max 100 zanaków,
               zabroniony spam oraz reklama.

               1. do cat6 są ekranowane. , ptoki 3/06/16 22:09
                  Czyli to co najczesciej jest przezroczyste, dla cat6 ma blache dookoła.
                  
                  1. FTP/STP 5e , Carat 4/06/16 02:04
                     też są ekranowane nawet przy 5e ale w sprzedaży widzę osobno wtyki do cat6 i osobno do 5e ekranowane, więc zakładam, że to nie jest dokładnie to samo.
                     Tak samo jest z przewodami. Typowy przewód 5e ma średnicę żyły 0,5mm, a cat6 0,57mm, niewiele więcej ale jednak jest różnica, więc zakładam, że chodzi o tę różnicę w fizycznej wielkości samego przewodu.

               2. ja nie drążę , Carat 4/06/16 02:34
                  bo skoro widzę w sprzedaży dedykowanie wtyki to nie kombinowałbym z innymi.
                  Typowy przewód cat 6 jest ciut grubszy, więc już jest różnica fizyczna, co może mieć znaczenie.
                  Uwzględniając wyższe parametry instalacji cat6 trzeba pamiętać, że całość instalacji jest takiej jakości jak najsłabszy jej element.
                  
                  Osobiście nie po to kładłbym przewód cat6, aby potem oszczędzać kilka złotych na tańszych wtykach 5e.
                  Z drugiej strony w najbliższym czasie i tak nie widzę szans, aby w domu powszechnie zagościło coś szybszego niż 1Gb. Dlatego cat6 można traktować w kategoriach inwestycji na zapas, na wszelki wypadek, ale równocześnie bez gwarancji, że to w pełni kiedykolwiek da się wykorzystać.
                  
                  Bo jeśli okaże się, że w przyszłości domowe sieci LAN będą budowane standardowo na światłowodzie zamiast na miedzi to dzisiejsza inwestycja w cat6 może być nietrafionym pomysłem.
                  Cat6 dawałbym gdybym przewody ładował pod tynk w ramach tworzenia infrastruktury na całe mieszkanie, w przeciwnym razie odpuściłbym sobie cat6 i użył cat5e i problem wtyczek masz rozwiązany ;)

            3. LOL, ale T568A lub T568B to wcale nie oznacza czy z przeplotem czy bez , ReMoS 3/06/16 22:32
               no proszę Kolegi ale takich błyskotek to proszę tutaj już nie przemycać. to są dwa odrębne standardy.

               Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
               uwierz mi.

               1. masz rację , Carat 4/06/16 01:51
                  oba standardy mają inne "zwykłe" podłączenia i inne przeploty, także to mój błąd.
                  
                  Jako wytłumaczenie podam, że nie jestem zawodowcem, a branża IT to tylko moje prywatne zainteresowania i wiedza zdobyta w dużej mierze na podstawie własnych doświadczeń i praktyki w warunkach domowych.
                  
                  Mi wystarczy wiedza, że oba standardy mają inny sposób podłączenia i to nie budzi wątpliwości. Natomiast nie znam na pamięć sposobu podłączeń ale na gniazdach i patch panelach zwykle są oznaczenia jak podłączać wg jednego i drugiego wariantu, więc wtedy robi się to wedle załączonego schematu.
                  Z racji innego sposobu podłączenia, który skojarzył mi się z przeplotem to przyjąłem samodzielnie (błędne) założenie, że to crossover i w tym miejscu popełniłem błąd.
                  Nie mając wystarczającej wiedzy teoretycznej wyciągnąłem błędny wniosek ale teraz będę wiedział na przyszłość, dzięki za naprowadzenie na właściwe tory :)
                  1. To tak dla potomnych dodam, bo może ktoś szukać, że "krosowany" , ReMoS 4/06/16 07:21
                     robi się poprzez zaciśnięcie z jednej strony według A a z drugiej według B.

                     Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
                     uwierz mi.

                     1. chyba jednak nie , Carat 4/06/16 10:52
                        jest to tak jak napisałeś ale nie będę LOLował ;) Mnie to nie śmieszy lecz traktuję jako pożyteczną wymianę zdań i przy okazji naukę.
                        
                        Wziąłem pod uwagę obrazkowy schemat
                        http://i.stack.imgur.com/63Ry5.png
                        
                        "Zwykły" typ A i B różni się ułożeniem tylko pary zielonej i pomarańczowej, a niebieska i brązowa pozostają bez zmian.
                        Natomiast w przewodzie "crossowanym" pary niebieska i brązowa są wymieszane.
                        
                        Dlatego przyjmując Twoje założenie 1:1, że chcąc zrobić crossa to z jednej strony robię zwykły A, a z drugiej zwykły B to taki układ nie będzie działać, bo Twoje założenie jest prawdziwe tylko w odniesieniu do zielonej i pomarańczowej pary.
                        
                        Z racji, że podłączenia robię raz na ruski rok to osobiście każdorazowo i tak biorę schemat, aby nie zrobić błędu, tym bardziej jak chcę zrobić 100Mb + zasilanie 12V przez skrętkę, czyli pseudo PoE.
                        
                        Co do crossa to ostatnio robiłem go naście lat temu i więcej razy nie miałem takiej potrzeby dlatego obecnie w warunkach domowych jest to bardziej ciekawostka przyrodnicza niż coś przydatnego.
                        1. bzdury piszesz , ligand17 4/06/16 11:04
                           Popatrz sobie na schemat wtyczki i znaczenie kabli, na przykład tutaj:
                           http://pinouts.ru/visual/ethernet_10_100_1000.jpg
                           widzisz, że za przesyłanie sygnału odpowiadają tylko 2 pary kabli (TX i RX). Więc żeby zrobić kabel crossover musisz zamienić miejscami przewody send i receive dla każdej z par. W schemacie T568 odpowiada to właśnie zamianie par zielonej i pomarańczowej.
                           Dopiero przy interfejsie 1Gbit wykorzystywane są wszystkie 4 pary. Ale tutaj - o ile dobrze rozumiem - urządzenia mają umiejętność rozpoznawania poszczególnych kabli i mapowania poszczególnych z nich tak, żeby nawiązać połączenie.
                           1. nie zgodzę się , Carat 4/06/16 11:19
                              to nie są bzdury.
                              ReMos podał błędną instrukcję do zrobienia crossa niezgodną z normą.
                              
                              Natomiast czym innym jest fakt o którym piszesz, czyli, że sprzęt potrafi "naprawić" błąd zrobiony przez instalatora.
                              
                              Dla mnie przewód wykonany niezgodnie z normą nie jest prawidłowym tylko dlatego, że sprzęt zniweluje błędy instalatora i mimo wszystko całość będzie działać.
                              
                              1. jedyną , Carat 4/06/16 11:26
                                 "bzdurą" jaka znalazła się w moim poście to zdanie "taki układ nie będzie działać", który potem uzupełniłem, zanim jeszcze zauważyłem Twój post.
                                 Reszta to prawda, więc na przyszłość proszę nie uogólniaj, a jeśli masz zastrzeżenia to najlepiej napisz konkretnie do czego się odnosisz, wtedy będzie to konstruktywna wymiana zdań.
                                 1. No chyba , ligand17 4/06/16 14:25
                                    jasno napisałem, dlaczego piszesz bzdury. Może najpierw naucz się czytać ze zrozumieniem, a dopiero potem włączaj się do dyskusji?
                                    1. dla mnie nie jest to jasne i jednoznaczne , Carat 4/06/16 17:56
                                       bo użyłeś słowa bzdury, co dla mnie oznacza liczbę mnogą, czyli wiele bzdur, a tam IMO było tylko jedno niedomówienie, o tym, że ten układ nie będzie działał, które po chwili wyjaśniłem.
                                       Dodatkowo Ty napisałeś elaborat jakbyś w domyśle kwestionował wszystko co wcześniej napisałem.
                                       
                                       Nieformalny sposób ReMoS'a nie uwzględnia zmian w dodatkowych 4 żyłach (niebieska i brązowa para), natomiast obecnie GigaLAN to standard, więc nie uwzględnianie kompletu 8 żył uważam za oczywisty błąd.
                                       Jestem przeciwnikiem propagowania i utrwalania błędów, nawet jeśli są one potem niezauważalne, bo sprzętowo korygowane.
                                       
                                       Równie dobrze można propagować pisanie z błędami ortograficznymi, bo w razie czego słowniki zrobią autokorektę i wszystko będzie OK ale nie na tym rzecz polega, aby łamać zasady.
                                       
                                       Dlatego Twoje określenie mojego postu jako "bzdury" podczas, gdy ReMoS w mojej ocenie propaguje robienie crossa z błędem jest dla mnie przejawem braku obiektywizmu z Twojej strony.
                                       
                                       Możemy inaczej postrzegać otaczający świat, ale mi i tak wystarczy, że jako osoba pisząca wg Ciebie "bzdury" potrafię prawidłowo podłączyć wszystkie 8 żył w sieci, zgodnie z obowiązującym schematem i nie muszę wybierać drogi na skróty z "błędami".
                                       
                                       Ja wiem, że potrafię przyznać się do błędu na podstawie konkretnych argumentów ale co do innych to już nie mam tej pewności.

                        2. c.d. może , Carat 4/06/16 11:08
                           nieprecyzyjnie się wyraziłem, że taki układ (wg Twojego schematu) nie będzie działał.
                           Bo akurat w odniesieniu do 100Mb, gdzie używane są tylko 4 żyły to będzie prawidłowy, natomiast problemów spodziewałbym się przy 1Gb, gdzie używane są wszystkie pary.
                           
                           Ale i tak nie wiem czym w praktyce skutkowałby błędnie wykonany przewód "crossowany". Mogę domniemywać, że w najlepszym wariancie prędkość połączenia automatycznie spadłaby z 1Gb do 100Mb, a w najgorszym nie byłoby żadnego połączenia.

         2. ebezedura , ligand17 4/06/16 09:43
            akurat tak się składa, że doskonale wiem, o czym piszę: przerabiałem ten temat osobiście przy okazji kładzenia kabli w domu. Inne są końcówki dla Cat5(e), inne dla Cat6 i inne dla CAT7.
            1. Inne - ok , jenot 4/06/16 15:03
               W takim razie napisz czym się różnią.

               Mój podpis max 100 zanaków,
               zabroniony spam oraz reklama.

               1. Ponieważ , ligand17 4/06/16 19:10
                  w Cat6 i Cat7 stosowane są grubsze żyły nie ma możliwości, żeby zmieścić 8 żył wewnątrz standardowej końcówki 8P8C. Dlatego żyły są układane na dwóch poziomach: w Cat6 jest to 6 + 2, a w Cat7 jest to 5+3 (albo 4+4, nie pamiętam już dokładnie). No i oczywiście uziemienie.
                  1. Trochę to sprzeczne z tym co piszą w wiki. , jenot 4/06/16 21:35
                     Cat7 ma inne końcówki ale cat6 raczej nie. Jeśli jest inaczej to proszę podeślij jakiś link opisujący te standardy.

                     Mój podpis max 100 zanaków,
                     zabroniony spam oraz reklama.

                     1. Nie wiem na jakiej Wiki sprawdzasz , ligand17 4/06/16 22:44
                        ale w angielskiej wikipedii masz rozpisane wszystko dokładnie, łącznie z opisem końcówek GC45 i TERA:
                        https://en.wikipedia.org/wiki/ISO/IEC_11801#CAT7
                        Ale skoro na razie rozmawiamy o RJ45 to spójrz na tą stronę:
                        http://www.hardware.com.br/...ategorias-cabos.html
                        mniej więcej w 1/3 strony masz porównanie wtyczek dla Cat5 i Cat6:
                        http://e.cdn-hardware.com.br/...html_m45e821cd.jpg
                        http://e.cdn-hardware.com.br/...html_m7cc70c06.jpg
                        Jak widzisz inny jest układ żył w końcówce: ponieważ Cat6 i 7 używają żył o większej średnicy nie możesz użyć zwykłej końcówki Cat5, bo kabelki się fizycznie nie zmieszczą.
                        1. Ty mi cały czas piszesz o róznicy pomiędzy cat7 a cat 5 , jenot 5/06/16 12:59
                           a wątek jest o różnicach cat5e vs cat6 ...

                           Mój podpis max 100 zanaków,
                           zabroniony spam oraz reklama.

                           1. Hmm.... , ligand17 5/06/16 16:51
                              Przeczytaj ze zrozumieniem mój poprzedni post...

Nie ufaj każdemu, kto zawsze mówi
uwierz mi.

1. To odseparowanie ma o wiele mniejsze znaczenie niż gęstość skrętów , jenot 3/06/16 18:45
   oczywiście taka separacja nie zaszkodzi ale też nie jest niezbędna.

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. Ta gęstość skrętu , DeathClaw 4/06/16 01:51
      to ma wpływ na "szumienie"?
      
      czy może to inny zabieg?
      1. Wszystko o skrętce , jenot 4/06/16 18:14
         https://pl.wikipedia.org/wiki/Skr%C4%99tka

         Mój podpis max 100 zanaków,
         zabroniony spam oraz reklama.

2. Generalnie standard nie mówi jak ma wyglądać kabel. , jenot 3/06/16 19:12
   Ważne jest by poziom zakłóceń przy danych częstotliwościach sygnału był na poziomie, który określa norma.
   
   Więc teoretycznie może to być kabel aluminiowy ale jeśli pary będą dobrze ekranowane co w efekcie da to, że te 250MHz wyciągnie to też będzie w kategorii 6.
   Tak przynajmniej interpretuję to co dzisiaj wyczytałem w internetach.

   Mój podpis max 100 zanaków,
   zabroniony spam oraz reklama.

   1. w teorii tak , elliot_pl 3/06/16 21:58
      ale w praktyce chuj cie strzeli przy zarabianiu tych kabli potem :/
      
      Aluminium w kablach sieciowych to straszny kał... raz sie tak dalem wrobic na inwestycji... RAZ :) Pierwszy i ostatni.

      momtoronomyotypaldollyochagi...

      1. cat.6 chcesz zarabiac na rj-tke? , Emios 3/06/16 22:53
         powodzenia
         
         1. bez problemu , Adex1234 4/06/16 06:29
            przechodziłem przez tą procedurę tydzień temu - przewód MADEX cat 6
            
            dopiero przy Cat 7 sa problemy (przewód do 600MHz)

            http://hwbot.org/user/adex1234

            1. zapomniałem dodać , Adex1234 4/06/16 06:31
               przewód typu U/UTP z separatorem par (jak to w kat 6 nieekranowanej).
               
               Owszem przewód jest trochę sztywny, ale zwykłe RJ45 8p8c "chińskie" dają radę.

               http://hwbot.org/user/adex1234

            2. Cat7 , ligand17 4/06/16 12:13
               mam w domu. Fakt, trochę pracy przy zarabianiu jest. Każda para ekranowana osobno + uziemienie + ekran na całości...

         2. dziekuje , elliot_pl 4/06/16 11:58
            nie trzeba. Mialem na mysli gniazdka i patchpanel w szafce :) alu gowno sie lamalo przy byle ruchu...

            momtoronomyotypaldollyochagi...

GTD ...