Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
B O A R D
   » Board
 » Zadaj pytanie
 » Archiwum
 » Szukaj
 » Stylizacja

 
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
OBECNI NA TPC
 
 » elliot_pl 19:52
 » Chrisu 19:52
 » rooter666 19:51
 » Artaa 19:50
 » Sebek 19:49
 » rurecznik 19:48
 » KHot 19:47
 » PeKa 19:47
 » past 19:46
 » mnih 19:45
 » Zbyszek.J 19:42
 » GLI 19:41
 » marcin502 19:41
 » laciak88 19:35
 » NimnuL 19:34
 » ngP 19:30
 » wrrr 19:28
 » Liu CAs 19:24
 » Dexter 19:21
 » Kenny 19:14

 Dzisiaj przeczytano
 41122 postów,
 wczoraj 25974

 Szybkie ładowanie
 jest:
włączone.

 
ccc
TwojePC.pl © 2001 - 2024
A R C H I W A L N A   W I A D O M O Ś Ć
    

[Dyskusja] Wydolność krzemu i najbliższe pare lat PC/laptopów. , MatiZ 17/06/15 10:21
Witajcie,
od dłuższego czasu męczy mnie czytanie komentarzy typu "odgrzewane kotlety" z każdych stron, sympatycy AMD vs nVidia, Intel sam w sobie (2500k vs 4570k) czy goniący go niczym Forest AMD, walczą w bezcelowych bitwach na komentarze. Wydawało mi się, że każdy, kto jakkolwiek interesuje się elektroniką zdaje sobie sprawę, że z krzemu niewiele więcej można wyciągnąć. W chwili obecnej producenci wypruwają sobie flaki, żeby zyskać głupie 5% względem poprzedniej generacji.
W mojej opinii producenci czekają na grafen albo starają się szukać rozwiązań pokroju IBM
http://research.ibm.com/....shtml#fbid=UVEXmsjrxDK
ale to wymaga całkiem innego podejścia do programowania, na rozumowanie których mało kto poświęci uwagę, bo łatwiej czekać na grafen.
Jaką macie wiedzę, przypuszczenia i uwagi na ten temat? Z chęcią usłyszałbym odmienne zdanie.

Meet me after midnight #Farcry

  1. moje odmienne zdanie jest takie , komisarz 17/06/15 11:25
    ze producenci zadnych falkow sobie nie wybpruwaja, a juz na pewno nie Intel. Zauwaz, ze teraz polowa krzemu w procesorze idzie na zintegrowana grafike. Zakladam, ze gdyby przeznaczyc to na CPU to zysk predkosci bylby znacznie wiekszy niz te 5%.

    Komisarz Ryba

    1. owszem, zysk byłby 95% , Master/Pentium 17/06/15 11:48
      w programach zwykle mniej.
      Ile znasz programów umiejących wykorzystać 8 i więcej rdzeni.
      Bo z tranzystorów po GPU mógłbyś otworzyć co-najwyżej kolejne rdzenie a nie przyśpieszyć obecne.
      Wstrząsających przyspieszeń "per rdzeń" już raczej na krzemie nie zobaczymy. Stąd wzrastająca liczba rdzeni i ogólnie pojętych równoległych jednostek wykonawczych.

      Nie ma tego złego , co by się w gorsze
      obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
      włącz komputer :-)

      1. Wstrząsające zyski będą w momencie kiedy w krzemie zacznie się , ptoki 17/06/15 12:15
        realizować jakies specyficzne sprawy.

        np. pakowanie video, szukanie ciagów itp.
        Dodając takie specjalizowane koprocesorki można sporo uzyskać.
        Tyle że jakimś cudem przemysł nie chce sie ugadać na jakies sensowne standardy i implementacje.

        A pole do popisu jest i widac to np. na implementacjach szyfrowania.
        Wtedy można by sie spodziewać mocnych wrażeń.

      2. bo programiści , GULIwer 17/06/15 15:15
        muszą się dostosować a to zajmuje dużo czasu. Ile to gier jest obecnie wypuszczanych jeszcze korzystających z DX9
        Ile to już lat mamy wiele rdzeni a wciąż w większości przypadków ważny jest jeden silny
        Co do tego 5% intela, oni teraz ścigają się sami ze sobą
        Brak standardów, drogie licencje, działy marketingu decydujące o polityce firm

        I'm only noise on wires

      3. A no właśnie , Bitboy_ 17/06/15 16:17
        czyli powodów jest co najmniej kilka:
        - Brak umiejętności/dostosowania programistów do ciągle zmieniających się standardów (zmieniające się API, rosnące liczby rdzeni i wątków etc..)
        - Brak konkurencji (Intel)
        - Brak możliwego skoku wzrostu per-rdzeń (możliwości krzemu)
        - Marketing

        9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
        Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
        ,FraDesION660P

        1. Aha, i odnośnie "braku ciśnienia" , Bitboy_ 17/06/15 16:20
          ciśnienia na rynku nie ma, bo korporacjom wystarczają obecne moce obliczeniowe, i poziom wzrostu, a nacisk idzie obecnie raczej na energochłonność urządzeń i ich mobilność. Tak samo ogromne korporacje typu data-center, im starcza mocy obliczeniowej, chętniej by widzieli mniej prądożerne (chłodniejsze) urządzenia o podobnej mocy ;)
          [naoglądałem się Sillicon Valley)

          9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
          Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
          ,FraDesION660P

        2. Nie no, chłopaki, co wy piszecie? , ptoki 17/06/15 16:30
          Przecież wielordzeniowce są obecne od lat, programersy szybko łapią nowe ficzery jak tylko mają one sens.

          A w tym przypadku sensu jest w tym niewiele. Bo gry nie korzystają z wielu rdzeni CPU.
          Za to jak się daje T&L robić hardwareowo to się włącza w directX i korzysta.
          I to jest poprawna metoda.

          To że wielordzeniowce nie są wykorzystywane to zasługa tego że programy po prostu nie mają sensu byc obsługiwane wieloma rdzeniami.

          Za to serwery chętnie korzystają z wielu rdzeni bo widzę na codzień sytuacje kiedy wiele rdzeni sobie pracuje i jest z tego pozytek.
          Byle dość ramu było a aplikacje robiły sporo w tejże pamięci i wielowątkowo.

          Zauważcie że jak pojawiają się sprzetu offloadujące pracę CPU to jak ma to sens to sie upowszechnia. No, pare wyjątków jest (np. dzwiekówki które mogły by offloadować obciążenie ale albo drogie albo bez standardu itp.). Ale generalnie jak się pojawiły shadery to programersy je wykorzystują.

          Tylko to musi mieć sens...

          1. które gry jadą na jednym wątku? , Hitman 17/06/15 16:42
            nawet w czołgach to się zmienia..

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

            1. No powoli sie zmienia. , ptoki 17/06/15 23:22
              Ale nie na zasadzie że standardem jest eleganckie rozłożenie pracy na wszystkie rdzenie.

              Zazwyczaj osobne funkcje w grze maja swoje dedykowane wątki ale wątek główny często jest jeden i robi sporo obliczeń.
              W rezultacie jeden rdzen jest wysycony na full a pozostałe mniej lub więcej ale czesto zostaje troche wydajności do zagospodarowania.

              Ja nie argumentuję że nie ma gier które sie rozkładają na wszystkie rdzenie. Ja wyjaśniam dlaczego nie kazda gra korzysta z całego CPU.

              1. na wszystkie i to porówno nigdy , Hitman 18/06/15 09:11
                nie będzie bo jest to finansowo nieopłacalne w przypadku gier ma PC, dodatkowo dochodzi większy lub mniejszy narzut sterownika karty graficznej ( amd czy nvidia) inne aplikacje w tle ( antywirus, przeglądarka i co tam jeszcze) więc stworzenie takiego elastycznego engine'u jak guma od majtek to utopia..
                Producenci dostosowują się do standardu rynkowego a tam trudno o i5-tki i 970tki..
                W konsolach wygląda to lepiej bo tam mocy brakuje na starcie więc muszą walczyć.

                Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                jest niemożliwe. W praktyce robi to
                każdy z nas.

  2. nie ma alternatywy , Hitman 17/06/15 13:08
    dla krzemu na najbliższe lata ani ciśnienia ( cena dyktuje bowiem produkt)

    Teoretycznie okłamywanie samego siebie
    jest niemożliwe. W praktyce robi to
    każdy z nas.

  3. InGaAs , RusH 18/06/15 04:23
    intel juz oglosil ze ponizej 10nm bedzie tluc w opierciu o iii-v
    diody na InGaAs potrafia pracowac z 50Ghz w temperaturze pokojowej, oraz 100GHz chlodzone azotem
    jest szansa na mily skok wydajnosci pojedynczych rdzeni

    HP juz oglosij ze ich "the machine" opeirajaca sie o memristory to jedna wielka sciema i nic z tego nie bedzie :) :/

    I fix shit
    http://raszpl.blogspot.com/

  4. hmmm , Franz 20/06/15 19:16
    dziwię się, że się dziwicie intelowi. Przecież jeśli oni przyspieszą za bardzo to amd padnie na pysk i wtedy wszelkie komisje i urzędy ich podzielą na konkurujące ze sobą spółki. Idą w oszczędzanie energii a nie wydajność bo już mało kto potrzebuje przede wszystkim wydajności. Wasze komputery się przy was nudzą i tak. Oczywiście zaraz wyleci ktoś z przykładem że tworzy "produkcje" czyli pewnie jakieś reklamy - super że masz takie hobby ale dla ludzkości lepiej żeby twoja praca była na wolnym sprzęcie ale bardziej EKO.

    Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
    Niedługo nas z ujni europejskiej
    wyrzucą.

    
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL