|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
[OT] Dyskusja światopoglądowa dot. historia Kościoła , Normalny 7/06/15 19:11
Jestem ciekaw waszych refleksji po obejrzeniu programu "Tak czy Nie".
Dyskusja pomiędzy aktorem Krzysztofem Pieczyńskim a o. Pawełem Gużyńskim dotycząca m.in roli Kościoła w historii i legitymacji tej instytucji do wygłaszania opinii dot. moralności społeczeństwa.
https://www.youtube.com/watch?v=1hTHSF3jqnw"Każdy pojazd w ruchu powinien mieć
kierującego." Konwencja Wiedeńska - To tutaj jest miejsce na dyskusje? , Bitboy_ 7/06/15 20:50
Chyba dla ułomnych..
Od dawna (odkąd zaciekawiłem się historią "swojej" wiary), jest dla mnie jasne, i głośno o tym mówię, że kościół, jak bardzo by się tego nie wypierał, jest zrodzony z barbarzyństwa, moim skromnym zdaniem Hitler mógłby się od nich uczyć.
Tyle, że na dłuższą metę - wygrali, i dzisiaj pod płaszczykiem dobroczynności, wielkoduszności, duszpasterstwa i tym podobnych bzdur, robią z siebie Pasterzy biednych owieczek..
Prawda jest taka, że to jeden, ogromny, wstrętny fałsz. Co by nie robili, zrodzeni są z grzechu, którego tak bardzo się niby teraz brzydzą. Hipokryzja leje się z kościołów wiadrami, nie.. cysternami!
Ale co ja tam wiem, to tylko moje skromne przemyślenia.9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - A tak w ogóle , Bitboy_ 7/06/15 20:59
gdyby jeden z drugim ignorantem choć odrobinę zainteresował się (faktycznie ogólnodostępnym) źródłom i badaniom, to dawni by się kościołem brzydzili.
Wystarczy troszkę pogrzebać, zainteresować się..
Facet ma w 100% rację, ten cały Dominikanin broni się zasłaniając walką z pedofilią (WOW! po LATACH i dziesiątkach skazujących wyroków w samej Polsce w końcu zaczęli o tym głośno mówić sami duchowni, i to w formie argumentu na swoją OBRONĘ!), jak nisko upadli, wywnioskujcie sami..
Kościół może i robi gdzieś, coś dobrego, dla jednostek, ale ogólnie, to gorsza instytucja niż Jakuza plus 20 innych największych mafii świata. Zaraza, choroba.
9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - Mogę tylko dodać, że te kilkadziesiąt wyroków to nie jest nawet czubek czubka góry lodowej , zartie 7/06/15 21:20
Ofiary na świecie liczone są już w setkach tysięcy, w USA okazało się, że pedofilem był co siódmy ksiądz!!! A to nie jedyne zbrodnie kk na dzieciach:
http://www.wykop.pl/...83/jak-cywilizowano-indian/
Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem
- wrzucasz wszystko do jednego gara , Hitman 8/06/15 09:20
nie ma drugiej instytucji, "firmy" ( też tak można określać) która trwa niezmiennie przez tyle czasu - nie zmieniając swoich głównych założeń.. a że Tworzą ją ludzie, karierowicze władza i pieniądze psują wszystkich jak świat długi i szeroki..
Idąc Twoim tokiem myślenia dojdziesz do ściany bo stwierdzisz, że nic nie ma sensu bo człowiek dąży do zagłady i mimo upływu czasu nie wnioskuje z błędów historii..
W dodatku media żywią się "złem" więc częściej usłyszysz kto go "przeciągnął" niż zwykłą prozę życia..Teoretycznie okłamywanie samego siebie
jest niemożliwe. W praktyce robi to
każdy z nas.
- Kościół jest instytucją polityczną. , Bart 7/06/15 22:49
Tak było jest i będzie. Nie ma w tym nic złego ani dziwnego.
Co ciekawe jest niezwykle skuteczną instytucją.
Żeby być skutecznym w świecie polityki niezbędne są duże pieniądze i umiejętności takie jak:
- manipulacje
- układy
- oszustwa
- polityka
- propaganda itp. itd.
Cechy wymienione powyżej kościół posiada i dlatego jest skuteczny.
Można taki potencjał wykorzystać w dobrym i w złym celu.
Generalnie kościół robi dużo więcej dobrego niż złego i chwała mu za to.
Czepianie się mechanizmów manipulacji jakimi posługuje się kościół jest głupie i dziecinne.
Nie da się kierować ludźmi nie oszukując ich - nie ma takiej możliwości. Robią to wszyscy politycy, bez wyjątku. Ci którzy tego nie robią, szybko kończą karierę i są zwyczajnie nieskuteczni.
Druga niezbędna rzecz to duże pieniądze, więc nie ma nic dziwnego w tym, że kościół je gromadzi.
Kościół jest potrzebny bardzo wielu ludziom i mimo wszystko robi dużo dobrego.
PS.
Osobiście jestem niewierzący, ale szanuję kościół jako partię polityczną skutecznie trzymającą się u władzy od dwóch tysięcy lat :)
- ... , Wedrowiec 8/06/15 00:03
"Osobiście jestem niewierzący, ale szanuję kościół jako partię polityczną skutecznie trzymającą się u władzy od dwóch tysięcy lat "
podpisuję się z zastrzeżeniem - "szacunek" wyłącznie na zasadzie "sku***ny mają rozmach" + "szacunek" nie wiem... dla kuby rozpruwacza że go nigdy nie złapali..."Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"
- +1 na to co powiedzieli chłopaki wyżej , Demo 8/06/15 01:51
ale w dobie islamizacji Europy przymykam oko na wybryki KK.napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - ... , endern 8/06/15 08:11
kościól i wiara pełni bardzo ważną rolę w życiu Krzysztofa Pieczyńskiego.
rzekłbym że jego wiara w Kościół jest silniejsza niż 95% katolików w tym kraju :D
A co Ty Normlany myślisz na temat tego programu?- eee tam , Normalny 8/06/15 10:42
Zbyt daleko idące wnioski imo. To że Pieczyński zgłębia historię swojego wroga żeby lepiej z nim walczyć, nie świadczy o tym, że wierzy w ten kościół. Jak ktoś krytykuje jakieś zjawisko używając ogólnych argumentów to źle, bo jego krytyka jest powierzchowna. Z kolei jak się zaangażuje emocjonalnie i merytorycznie to robi się z niego oszołoma, który jest uzależniony od obiektu z którym walczy itp.
Ogólne odczucia po programie to podobała mi się dramaturgia :). O. Gużyński zazwyczaj wygadany i wręcz zadufany w sobie stracił nieco rezon.. Dziennikarz to już w ogóle się zamotał hrehre
Co do clou to myślę, że mając taką historię Kościół, a raczej jego funkcjonariusze powinni zachować większą wstrzemięźliwość jeżeli chodzi o pouczanie społeczeństwa. Tym bardziej, że pouczają niestety w pewnych specyficznych kwestiach np. seksualność, rozród, a walka z tzw. powszechnymi, obrzydliwymi grzechami jak obgadywanie, wykorzystywanie pracowników itp. leżą odłogiem. Uważam, że charakter i sposób organizacji tej instytucji nie ma niestety już wiele wspólnego z ewangelicznymi podstawami."Każdy pojazd w ruchu powinien mieć
kierującego." Konwencja Wiedeńska - nom , endern 8/06/15 13:13
dzięki za linka.. mimo wszystko smiesznie było. A człowiek nie wyłapie wszystkich śmiesznych materiałów w necie ;)
Dla mnie Pieczyński to jednak odpłynął na maksa... taka retoryka na poziomie sensacyjnych gazetek o znakach obcych na polu pod Legnicą.
A dyskusji tu wlasciwie żadnej nie było... Pieczyński tylko wylewał swoje frustracje. Nawet jeśli jego argumentacja miała sens, to sam ja zdyskredytował. A wylewał bo sie w końcu dorwał do tv i poczuł moc. Taki Korwin, ino mający kontakt z tv 100 razy rzadziej.
A co do samego przedmiotu dyskusji... kązda instytucja ma prawo do wyrażania swoich opinii i przekazywania jej zainteresowanym. I innym NIC DO TEGO.
Gdyby byli w tej instytucji, to rozumiem prawo do wypowiadania się. Nie są... to niech spierd... :) BO CZEMU MIALOBY BYC INACZEJ?
Ja jako członek kościoła katolickiego z chęcią się zapoznam z opinią kosciola w danym temacie - choć nie ma to decydujacego wpływu na moją ocenę i zdanie.
Tak jak w skali kraju gdzie wyznawców chrześcijaństwa jest 70-80%, seks przedmałżenski i mieszkanie razem jest grzechem - a ludzie i tak robią tak jak uważają to za stosowne. I jest to masowe - i tyle w temacie.
REASUMUJAC:
- wpływ kosciola jest przeceniany - masowe postępowanie mlodych par jest wystarczajacym wyznacznikiem tego. Jest to oczywiste jak budowa cepa.
- wpływ jest przeceniany i demonizowany na potrzeby walki politycznej i swiatopoglądowej... zwykla walka i zarządzanie rządem dusz. Kto o nie walczy i kto jest zainteresowanym przejęciem tego rządu dusz? Wystarczy zwrócić uwage kto ten sztuczny problem nagłaśnia i promuje "debatę" która ma zabraniać kosciolowi kontaktowania się z swoimi wiernymi.
Osobiście nie widzę powodu dla którego media liberalne z Michnikiem na czele byłyby bardziej predestynowane do pouczania i wychowywania społeczeństwa.
Wolę już wzorce wypracowane przez tysiąclecia(na tle fanatycznego islamu i skomercjalizowanego konfucjonizmu/buddyzmu... chrzescijanstwo zdecydowanie wygląda najlepiej)... niz medialnych wajchowych. Gdzie doktryna jest uwarunkowana bieżącymi potrzebami... a kat staje się ofiarą.
https://www.youtube.com/watch?v=AWrk80LRONE
I rozwala mnie że ludzie walczący ideologicznie z kosciołem nie rozumieją tego.
- Bart ładnie kwestie opisał od strony świeckiej i ładnie oddaje to istotę zagadnienia. Kościół bardzo dużo dobrego robi... trzeba być skrajnie nieżyczliwym by ignorować te fakty.
Kościół to ludzie. I są tu dobrzy jak i źli.
Kościół ma 1,3mld wiernych i 400tyś księży. Nie sposób by nie było patologii czy zwykłej slabości ludzkiej.
Generalnie jest w nim duzo wiecej dobrego niż złego. I ma on konkretną wartość społeczną.
- sama struktura jest w kiepskim stanie(choćby lobby homoseksualne w Watykanie naglosnione przez Isakowicza Zalewskiego). Ale samo pojawienie sie Francisza jest wyrazem tego jak żywotna jest to organizacja i zdolna do wewnętrznej naprawy. Potwierdza to też fakt od ilu wieków ona istnieje.
-Pieczyński jest bardzo sympatyczny i komiczny.. zwlaszcza jak chce rozliczac kosciol 500 lat wstecz :DD Dalej upieram się że kosciół pełni WIELKA role w jego życiu... niewspółmiernie do faktycnego znaczenia.
- W Twojej , Normalny 8/06/15 16:28
wypowiedzi wyczuwam sporą dozę relatywizmu, rozmiękczania i nieuprawnionej wyrozumiałości dla Kościoła. Jest to instytucja specyficzna, do której to oceny nie można stosować tylko narzędzi typowych dla oceny organizacji typowo świeckich np. społecznych. Jeżeli sama sprzeniewierza się swoim podwalinom, swojemu statusowi założycielskiemu czyli Ewangelii to zatraca swoją racje bytu.
Wypaczeniem jest np. wywyższanie się księży i biskupów w odniesiu do biblijnego wzorca "najdoskonalszego sługi". To kościół używa w stosunku do samego siebie określenia "święty". Za tym muszą iść pewne wymogi tj. trzeba zachować resztki wiarygodnoścci by móc udzielać rad moralnych.
> taka retoryka na poziomie sensacyjnych gazetek o znakach obcych na polu pod >Legnicą.
Dlaczego? Jest gotowy rozmawiać o wszelkich źródłach hist.
>- wpływ kosciola jest przeceniany - masowe postępowanie mlodych par jest wystarczajacym wyznacznikiem tego. Jest to oczywiste jak budowa cepa.
Czyli jest skrajnie nieskuteczny czy to w walce z popularnymi grzechami więc zajął się tymi niszowymi dotyczącymi garstki."Każdy pojazd w ruchu powinien mieć
kierującego." Konwencja Wiedeńska - ... , endern 8/06/15 17:16
ale w którym miejscu relatywizuję lub wykazuję się nieuprawnioną wyrozumiałością?
Miałeś kontakt z tyymi jego dokumentami? Analizowałeś je? Analizował je jakiś fachowiec?
Poza tym o czym my mówimy? O kosciołosądzie w 30min w audycji instytucji która miała czarne i białe karty w swojej historii na przestrzeni 2 tysięcy lat... której wyznacznikiem przecież jest to czym ona dziś jest w Polsce(no bo przeciez nie będziemy się babrać w przeszłości?;>)- W tym programie , Normalny 9/06/15 14:25
IMHO bardziej rzeczowo wypowiadał się Pieczyński. Wskazywał konkretne sprawy , jedynie nie był w stanie się rozwinąć z racji czasowej formuły audycji. Ty też nie sprawdziłeś tego do czego się odwołuje, a jednak piszesz, że jest komiczny. Widzę tu pewną niekonsekwencję.
Relatywizację i nadmierną wyrozumiałość widzę chociażby w radykalnym obniżeniu wymogów dla tej organizacji, ocenianiu jej korzystnymi dla niej i nieadekwatnymi narzędziami. Relatywizowanie to pomijanie historii i używanie argumentu o "dobrych i złych ludziach w każdej organizacji". Problem dotyczy jednak nie tylko zwykłych księży, ale rządzących nimi i ich legitymacji moralnej do pouczania w sytuacji tolerowania w swoich szeregach różnych patologii. Problem leży w określeniu celów i sposobów ich osiągania. W obliczu upadku moralnego naszego społeczeństwa Kościół jest zupełnie bezradny i te ruchy które podejmuje są zupełnie bez znaczenia dla ogólnego poziomu moralnego Polaków."Każdy pojazd w ruchu powinien mieć
kierującego." Konwencja Wiedeńska - ... , endern 9/06/15 15:21
"Ty też nie sprawdziłeś tego do czego się odwołuje, a jednak piszesz, że jest komiczny. Widzę tu pewną niekonsekwencję."
Ja nie widzę... przykładowo komiczne była dla mnie koncepcja rozliczania kościoła za całą jego historię i wizja rozwiązania tej instytucji.
Dla Ciebie to nie było komicznie? To ja nie wiem co jest :))
"Relatywizację i nadmierną wyrozumiałość widzę chociażby w radykalnym obniżeniu wymogów dla tej organizacji,"
Ale gdzie ja je obniżam :D? Ja opisuję rzeczywistość taką jaka jest i z czego to wynika :D
Tak samo to opisuje Bart, tylko z perspektywy laickiej.
Z tym możesz polemizować... a nie bawić się w ogólnikowe odbijanie piłeczki.
Tylko po prostu ten kontakt z rzeczywistością Ci nie leży bo nie jest nacechowany negatywni emocjami wzgledem tej instytucji.
Jaki ma sens przełożenie instytucji z siedzibą w Watykanie, czy loklanego kosciola na Mauritiuse na życie typowego Polaka.
Podpowiem Ci... żadnego. Znaczenie ma kontakt z lokalnymi kapłanami, parafią. Życie parafialne.
Jak nie wieżysz... to idz zapytać się sąsiadki.
I sam Chrystus - którego nauczanie jest istotą tej religii. Nie jestem jakimś wyrafinowanym intelektualnie chrześcijaninem... ale podstawy podstaw to to że Grzech jest wpisany w życie człowieka.. i ludzkim jest upadanie i podnoszenie się... istotą jest dąrzenie do bycia lepszym człowiekiem. I tą drogą podąża się całe życie.
Ale takie rzeczy to trzeba tłumaczyć osobie która nie ma żadnego kontaktu i świadomości na temat istoty chrześcijaństwa.- ... , endern 9/06/15 15:26
wierzysz* - Staram się , Normalny 10/06/15 13:51
zrozumieć, że nie mieści Ci się w głowie to że Kościół mógłby odpowiadać karnie z racji zbrodni nieprzedawnialnych? Mi starcza wyobraźni na objęcie umysłem takiej możliwości.
Wybieracie perspektywę laicką, bo jest korzystniejsza dla Kościoła od biblijnej. To że katolik chwyta się niczym tonący brzytwy takiej metody oceniania (charakterystycznej dla firm czy rządów) do ratowania swoich wierzeń jest z kolei dla mnie komiczne.
Piszesz "Jaki ma sens przełożenie instytucji z siedzibą w Watykanie, czy loklanego kosciola na Mauritiuse na życie typowego Polaka." Oczywiście, że powinno mieć. Dobry przykład powinien iść z góry i chyba kościół to instytucja hierarchiczna. To, że księżą mają w nosie dobry przykład Franciszka jest powodem do ubolewania. Próbujesz zrobić z nieskuteczności sprawnego zarządzania z poziomu Watykanu(które łatwo mogłoby ukrócić dziadostwo na "dołach") zrobić zaletę i tworzysz pozytywne dla kościoła teorie w oparciu o zdegenerowaną rzeczywistość tej instytucji.
A może podstawą podstaw jest pokora, która ograniczała by zapędy do wyniosłości biskupów i zachowywania się jakby byli jedynymi depozytariuszami prawdy.
"Każdy pojazd w ruchu powinien mieć
kierującego." Konwencja Wiedeńska
- W Twojej , Star-Ga-Te 9/06/15 11:05
wypowiedzi wyczuwam sporą dozę relatywizmu i agresji do Kościoła. Według różnych źródeł i badań 30-40% pedofilów to zdeklarowani homoseksualiści. Ilu jest wśród nich księży... hm...--
Informatyka jest nauką doświadczalną...
- z wykształceniem jestem historykiem , okobar 8/06/15 08:23
ponadto miałem fajny przedmiot - historia religii - prowadzony przez dwóch wykładowców - starego antyklerykalnego komucha i starego księdza profesora :P
nawet miło wspominam ten przedmiot i ich zajęcia
AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - not to jestes kolega po fachu , komisarz 8/06/15 09:37
Komora, Donka i Macierewicza.Komisarz Ryba - niestety , okobar 8/06/15 10:03
dodaj jeszcze Sienkiewicza, Borusewicza, Rostowskiego, Błaszczaka, Giertycha, Jarubasa, Ogórkowa... itd, itp....AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - no nie , Zibi 8/06/15 12:16
o CHRIS_GD zapomniałeś. Jak mogłeś ;-)
- no ale jakieś wnioski , Demo 8/06/15 10:55
ze starcia takich 2 sił?napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:( - spokojnie , endern 8/06/15 11:00
najwidoczniej chce nas jeszcze potrzymac kolega w niepewnosci ;) - a jakie można mieć wnioski , okobar 8/06/15 11:35
jestem zwolennikiem rozdziału religii od państwa, pitolenia naczelnego kleru na tematy polityczne itp.
a znajomość historii KK powoduje, iż nie jest mi łatwo narzucić "swoją wizję" historii i świata przez KK, mimo że jestem osobą co dziwne ale wierzącą :P
i tyleAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - czyli standard, cenzura , komisarz 8/06/15 12:52
kosciol nie moze sie wypiowiadac na tematy polityczne, bo to nie lewacy, czyli ludzi 3 kategorii.
Konflikt miedzy lewica a Kosciolem to konflikt o rzad dusz. Lewica chce podporzadkowac sobie wszystkie dziedziny zycia czlowieka. Niby lewica mowi o tym samym co kosciol - pomoc biednym, rownosc itp. ale zwyczajnie nie lubi konkurencji, wiec odleciala w kosmos - jak rownosc to mezczyzna = kobieta = obojnak (twor nowy), jak pomoc bidnym to zasilki na poziomie placy dla pracujacego...
Okobar doskonale sie wpisuje w ten schemat. Ksieza nie powinni a dlaczego nie powinni? Sa obywatelami i kropka. Koscill to organizacja spoleczna wiec wypowiadaja sie na tematy spoleczne. Inaczej Koscil nie ma sensu. Ale o to wlasnie lewakom chodzi - pod haselkiem rozdzialu Kosciola od panstwa (ktory to rozdzial jest faktem, bo ksieza nie psiatuja urzedow anie nie sa wybierani do sejmu, ani tez nie sa sedziamy - czyli nie partycypuja w zadnej wladzy) kryje sie prawdziwa cel marginalizacji i zniszczenia. Stad zresta to popieranie np;. muzulmanow, ktorzy maja przweciez wartosci zupelnie inne niz lewica, ale wszystko co niszczy chrzescijanstwo jest dla lewicy sprzymierzencem. To jak ze zwiazkami partnerskimi - chodzi o adopcje dzieci, ale co delu daza po plasterku, krok za krokiem. Nawet obecne referendum w Irlandii bylo pod haslem rownosci, tylko gdzieniegdzie przebijaly sie glosy przeciwnikow ze to chodzi o dzieci, bo zwiazki partnerskie juz sa.Komisarz Ryba - czyli standard, cenzura , okobar 8/06/15 14:08
lewica nie może się wypowiadać na tematy polityczne, bo to nie Kościół, czyli ludzi 3 kategorii.
Konflikt miedzy lewica a Kościołem to konflikt o rzad dusz. Kościół chce podporządkować sobie wszystkie dziedziny życia człowieka. Niby Kościół mówi o tym samym co lewica - pomoc biednym, równość itp. ale zwyczajnie nie lubi konkurencji, wiec odleciał w kosmos - jak równość to mężczyzna decydujący, kobieta to tylko uzupełnienie, jak pomoc biednym to tylko Caritas...
komisarz doskonale się wpisuje w ten schemat. Lewica nie powinna a dlaczego nie powinna? Są obywatelami i kropka. "Lewica" to organizacja społeczna wiec wypowiadają się na tematy społeczne. Inaczej Lewica nie ma sensu. Ale o to właśnie Kościołowi chodzi - pod hasełkiem walki z laickością państwa rozumianą jako zepchnięcie Kościoła na margines kryje się prawdziwy cel marginalizacji i zniszczenia.
widzisz w tym sens? a tylko zmieniłem parę słów z Twojej wypowiedzi :PAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - zmieniłeś kilka słów , Star-Ga-Te 9/06/15 12:35
Komisarz opisał stan faktyczny w "polskich" mediach i oficjalnym życiu publicznym - księża na księżyc, zakonnice do roboty, krzyże do szafy a kościół na drzewo.
Ty zmieniłeś kilka słów, przez co Twoja wypowiedź ewidentnie nijak ma się do rzeczywistości.
Pierwszy przykład z brzegu: tęcza na Placu (nomen-omen) Zbawiciela w W-wie kontra Pomnik Wdzięczności z figurą Chrystusa w Poznaniu. Ta pierwsza z d..y wytrzaśnięta pstrokata szmira, ten drugi historyczny, przedwojenny, zburzony przez Niemców w '39, celowo nie odbudowywany po II wojnie przez sowickich okupantów.--
Informatyka jest nauką doświadczalną... - jaki stan faktyczny? , okobar 9/06/15 14:01
krzyże są wszędzie, nawet w Sejmie, religia w szkołach a KK nie płaci podatków i jest współfinansowane z budżetu
to jest rzeczywistośćAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - Dlaczego powtarzasz bzdury? , Star-Ga-Te 9/06/15 15:13
Krzyże są wszędzie, nawet w Sejmie - Bo były tam od dawna. Tak, nasze korzenie są chrześcijańskie, na tej kulturze i światopoglądzie powstała nasza Cywilizacja.
Religia w szkołach - Ateista może uczyć dzieci ewolucjonizmu, a katolik religii nie?
KK nie płaci podatków - Przepraszam, od czego? Od datków? No bez jaj, już raz zapłacone!
Współfinansowany z budżetu - Kłamstwo. W latach pięćdziesiątych KK odebrano wg różnych źródeł 80-179 tysięcy hektarów ziemi, nie wspominając o budynkach, szkołach, sierocińcach itepe. Stąd wziął się "Fundusz Kościelny", którego celem miało być zadośćuczynienie za odebrane dobra.--
Informatyka jest nauką doświadczalną... - dlaczego piszesz bzdury? , okobar 10/06/15 10:04
"Krzyże są wszędzie, nawet w Sejmie - Bo były tam od dawna. Tak, nasze korzenie są chrześcijańskie, na tej kulturze i światopoglądzie powstała nasza Cywilizacja."
nie neguję skąd powstała cywilizacja - dodałbym jednak że nie tylko chrześcijańskie, ale judeo chrześcijańskie, poza tym antyczne greckie... ale widać tego nie zauważasz...
"Religia w szkołach - Ateista może uczyć dzieci ewolucjonizmu, a katolik religii nie?"
a co to za debilizm? ateista to człowiek "niewierzący", katolik to uznajmy dla przykładu człowiek wierzący - ewolucjonizm to nauka, nie wiara
jak dla Ciebie nie ma różnicy to przykro mi bardzo
a religia - proszę bardzo ale NIE W SZKOŁACH
oceny z religii na świadectwie to już zupełne przegięcie - jak ocenić czyjąś wiarę?! i jak możliwe jest wliczanie tego do średniej?! religia to nie historia religii!
wiara w Boga to nie wiedza o Bogu!
"KK nie płaci podatków - Przepraszam, od czego? Od datków? No bez jaj, już raz zapłacone!"
szkoda nawet gadać....
"Współfinansowany z budżetu - Kłamstwo. W latach pięćdziesiątych KK odebrano wg różnych źródeł 80-179 tysięcy hektarów ziemi, nie wspominając o budynkach, szkołach, sierocińcach itepe. Stąd wziął się "Fundusz Kościelny", którego celem miało być zadośćuczynienie za odebrane dobra."
a co to ma do rzeczy? przecież było postępowanie majątkowe - ono miało być rekompensatą
a w sposób pracy Komisji to lepiej nie wnikać...
ja pisze o finansowaniu z budżetu chociażby pracy katechetów! o innych celach nie wspominającAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3
- powiedz mi gdzie napisałem że , okobar 8/06/15 14:13
KK nie może wypowiadać się na tematy polityczne?
co księża nie powinni? gdzie to napisałem?
moim zdaniem niech gadają co chcą, nic mi do tego, ale chcę równowagi - chcę wypowiedzenia obecnego konkordatu, chcę likwidacji finansowania KK z budżetu, chcę wyprowadzenia lekcji religii ze szkół wraz z zaprzestaniem finansowania nauczania, chcę wycofania symboli religijnych z miejsc niezwiązanych z kultem religijnym - np. szkół czy urzędów, chcę opodatkowania instytucji religijnych i zrównania w tym zakresie prawa
jak również zniesienia art. 196 KK o obrazie uczuć religijnych :)
a jeśli jakiś polityk w Sejmie powołuje się na zdanie np. episkopatu - może, w końcu mamy demokrację
tylko chciałbym żeby ta demokracja działała w obie strony
AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - nom , endern 8/06/15 14:37
a czy ktos zabrania ci mowic o tych postulatach? Cały czas odybwa sie debata na ten temat. Tylko nie ma sily politycznej cieszacej sie poparciem spolecznym by to przepchać.
A zwróciłeś uwage jaki przelewa się teraz hejt na episkopat że jakim prawem się wypowiadają?.
Więc Twoje utyskiwania są zwyczajnie niewiarygodne... bo poziom przechylenia debaty świetnie widać na tym przykładzie.- ale czy to ja hejtuję? , okobar 8/06/15 15:10
czy ja zabraniam?
nie, ale to komisarz mi zarzuca :PAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - no... , endern 8/06/15 15:33
ale przyznasz że hejt na episkopat przez lewicowe media w kwestii wypowiedzi biskupow w czasie bozego ciala jest wysoce niestosowny ;>?- nie, nie przyznaję , okobar 8/06/15 21:30
taki sam hejt idzie w obie strony
tu nie ma niewinnych
niech jedni i drudzy gadają... a wnioski wyciągnij sobie sam, tak jak ja
to ze będą to zupełnie różne wnioski, to zupełnie inna sprawaAMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3 - to podaj , endern 8/06/15 22:17
przyklad adekwantnego hejtu- bitch, please , marcool 8/06/15 23:58
to, że nie dostrzegasz jakiegoś zjawiska nie oznacza, że ono nie istnieje.
"Cywilizacja Śmierci" wystarczy jako przykład, czy mam Ci zajebać posta na 2k znaków? Chłopie, jako ateista, to mogę Ci do końca tygodnia opowiadać jak byłem przez kler obrażany, także daj spokój. Już sam parlamentarny zespół d/s zwalczania ateizmu, wystarczy żeby zmiażdżyć każdy argument jaki wymyślisz.
- hmmm , juzek 8/06/15 14:55
"Ksieza nie powinni a dlaczego nie powinni? Sa obywatelami i kropka".
Dżizas... dżizas... jak w tym kraju ma być lepiej, jak tak elementarne rzeczy trzeba tłumaczyć 1000 razy i nic.
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
