Gdyby nie wymyślono elektryczności,
siedziałbym przed komputerem przy
świeczkach.

1. hmm , w1lko 2/04/15 13:11
   sprawdz ten link
   
   http://s22.postimg.org/u8qcajkap/kuchnia.jpg
   1. link pewnie działa , NimnuL-Redakcja 2/04/15 13:20
      w pracy mi blokują.

      Gdyby nie wymyślono elektryczności,
      siedziałbym przed komputerem przy
      świeczkach.

      1. oj tam juz blokują, , ptoki 2/04/15 13:31
         U mnie widać ;)
         http://imgur.com/5ID04ye
         
         IMHO kuchnie da sie tam zrobić.Nawet będzie ok ale niestety wiele miejsca na jedzenie w niej to nie będzie...
         1. hmm , w1lko 2/04/15 13:39
            Bedzie sie jadlo w salonie przy stole.

         2. O tu widać , NimnuL-Redakcja 2/04/15 13:43
            Cholernie mało miejsca - właściwie płyta grzejna i jakieś skrawki blatu (płyta na środku, po 30cm po bokach) się tam zmieszczą.
            Jeśli już otwarta przestrzeń to osobiście myślałbym na wrzuceniu kuchni na przeciwległą ścianę - tam są 3 metry ściany do zagospodarowania. A we wnęce może jakąś kanapę + druga pod oknem tworząca taki niepełen narożnik ze stolikiem pomiędzy - luźno myślę. Ale w tej wnęce nie chciałbym nic poza wodą gotować.
            

            Gdyby nie wymyślono elektryczności,
            siedziałbym przed komputerem przy
            świeczkach.

            1. hmm , w1lko 2/04/15 13:45
               Ty nic nie rozumiesz :) odczep sie od tej wneki, podalem jej wymiary bo nie sa opisane na zdjeciu.
               Kuchenka ma byc na scianie zachodniej, zlew pod oknem, a we wnece jakies polki czy cos innego.
               Chodzi mi o cale pomieszczenie czy sprawdzi sie jako kuchnia, no i gdzie postawic lodowke????
               1. hehe no to lepiej , NimnuL-Redakcja 2/04/15 13:51
                  sądziłem, że to salon z wnęką kuchenną 0.7 metra :D
                  Lodówkę pakowałbym do wnęki, a pod oknem pas roboczy (teraz tak mam - fajna sprawa).
                  Według mnie pomieszczenie ustawne i do przyjemnego zagospodarowania.

                  Gdyby nie wymyślono elektryczności,
                  siedziałbym przed komputerem przy
                  świeczkach.

Niektórych boardowiczów uważam za idiotów i
oni o tym wiedzą.

1. hmm , w1lko 2/04/15 13:42
   link nie dziala :)

2. nie porównuj 9m^2 do 0.72m^2 :-) , NimnuL-Redakcja 2/04/15 13:45
   123

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

   1. nie rozumiem , okobar 2/04/15 13:50
      pomieszczenie ma ponad 10m2, nie zaś niecały 1m2....

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

1. hmm , w1lko 2/04/15 13:50
   no wlasnie ten komin, zapomnialem o tym, o wode sie nie martwie bo bedzie piwnica zrobiona.
   http://archon.pl/...w-zielistkach-3/m51bf2a7337ebe
   tylko kliknij na lustrzane odbicie po prawej obok rzutu.
   
   1. troszkę daleko do komina , okobar 2/04/15 13:56
      da się zrobić, ale nie będzie bezkosztowo :P
      
      ogrzewanie jakie? w kuchni chcesz gaz czy prąd?
      

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. poza tym w projekcie nie masz , okobar 2/04/15 13:58
         piwnicy...ale chyba o tym wiesz...

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. hmm , w1lko 2/04/15 14:02
            Tak wiem, ze nie ma piwnicy :) Dorobi sie.
            W kuchni prad tylko, gazu nie bedzie. Ogrzewanie podlogowe.
            1. ale źróło jakie? , okobar 2/04/15 14:06
               paliwa stałe (eko groszek/pelet/miał/węgiel itp) gaz czy olej?
               może prąd?
               
               bo bardziej na kuchnię z powodu infrastruktury nadaje się kotłownia

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

               1. hmm , w1lko 2/04/15 14:11
                  piec na pellet.

   2. komin , nakręcany czołg 2/04/15 14:06
      Zaprojektowanie komina w pomieszczeniu będzie problemem. Komin masz przy kotłowni i tam musi zostać, pozostaje postawienie dodatkowego. Wygląda na duże zmiany. Musisz pamietać, że każda poważna zmiana projektu typowego wiąże sie zazwyczaj ze sporymi kosztami - projektowymi ale też dodatkowy komin to koszt w budowie.
      1. jeśli chce tam kuchnię , okobar 2/04/15 14:09
         to tylko dostawienie trzeciego komina :P
         może być dodatkowy na zewnątrz (zeszpeci budynek) albo pasujący do pozostałych w bryle budynku (lekko licząc około 30 tysięcy - z projektem i robocizną)
         
         dlatego pytam o ta kotłownię, tam zdecydowanie taniej dałoby się kuchnię zrobić :)
         

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

         1. hmm , w1lko 2/04/15 14:12
            A nie za male pomieszczenie?

         2. Hmm , w1lko 2/04/15 14:16
            Docelowo parter ma wyglądać tak:
            https://www.dropbox.com/...ybuoxzt/parter.jpg?dl=0
            
            Narazie to są tylko takie nasze (moje i żony) pomysły, jeżeli to okaże się bardzo drogie w realizacji to damy sobie spokój.

         3. kuchnia zamiast kotłowni , nakręcany czołg 2/04/15 14:16
            tak ale wtedy wejscie bezpośrednio z korytarza a nie pod schodami jak jest teraz. W kotłowni nie ma okna ale to jest akurat prosta zmiana. Pozostaje pytanie zasadnicze: a gdzie wtedy będzie kotłownia?
            1. hmm , w1lko 2/04/15 14:19
               Kotlownia w piwnicy.
               1. a nie lepiej , okobar 2/04/15 14:23
                  poszukać innego projektu? z piwnicą, większym salonem?
                  albo zlecić zrobienie projektu pod wasze wymagania?
                  typowe projekty mają sens zazwyczaj (finansowy) tylko w sytuacji niewielkich zmian, a tu zmiany są dość duze
                  
                  

                  AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                  GF 7600 GS, M2N4 SLI
                  Win XP SP3

                  1. no i czy koniecznie chcesz pellet? , okobar 2/04/15 14:27
                     bo ja osobiście w swoim Dom pod fikusem http://archon.pl/...lid=CIGW64XP18QCFQMHwwodtUYA8A
                     mam kotłownię, ale dzięki pompie ciepła mogłem ją śmiało zlikwidować..
                     
                     

                     AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                     GF 7600 GS, M2N4 SLI
                     Win XP SP3

                     1. Hmm , w1lko 2/04/15 18:10
                        Możesz napisać coś więcej na temat pompy ciepła? Jaką wybrałeś, jakiej firmy? Jakie temperatury są w domu, ile kosztuje sezon grzewczy?
                        
                        Projektu jeszcze nie wybraliśmy, narazie ten nam się podobał ale po dzisiejszych wpisach juz mi się chyba nie podoba ;-)
                        1. ja mam , okobar 2/04/15 20:28
                           gruntówkę z odwiertmi pionowymi 190m... SmartHeat Bravour 008i inwertorowa
                           pracuje od 7 listopada - zużycie do dziś 1702 kWh, temp w domu 22-23 stopnie, ciepła woda CWU 45 stopni (ale woda dopiero od 1 marca, wcześniej ustawiona na 25 stopni była)
                           
                           jak dobrze ocieplisz to pewnie wystarczy ci jakaś powietrzna, np. Panasonic :P wyjdzie instalacja taniej i nie trzeba żadnych pozwoleń :P
                           
                           no i nie trzeba wtedy komina w "kotłowni"
                           
                           więcej znajdziesz tu:
                           http://forum.muratordom.pl/...73-Pompy-ciep%C5%82a
                           

                           AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                           GF 7600 GS, M2N4 SLI
                           Win XP SP3

                           1. Hmm , w1lko 2/04/15 20:52
                              Ile to kosztowało?
                              1. całość , okobar 2/04/15 23:24
                                 Tzn pc osprzęt podlogowka w całym domu odwierty 40k

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

                           2. jak duzy dom , ili@s 2/04/15 22:36
                              do ogrzania?
                              1700kW to jakies 1000zł przy obecnych cenach pradu - u mnie na 95m parterowka poszlo od listopada (5 miesiecy) gazu za 1400 zł (z kuchenka gazowa)
                              w tym roku zimy nie bylo dlatego nie musiales elektrycznie dogrzewac, jakby przez pare dni spadla temeratuta ponizej -15 to za te kilka dni dogrzewania zaplacilbys dodatkowe kilka setek. Mam paru znajomych ktorzy wkopali sie w pompy ciepla i klna na czym swiat stoi...
                              1. 170 , okobar 2/04/15 23:29
                                 Metrów
                                 Nie rozumiem co rozumiesz pod określeniem elektrycznie dogrzewac... Ja nie dogrzewam się w żądnej sytuacji... Moja pc jest dobrana na mrozy -20 stopni wiec nie ma szans żeby zabrakło mocy
                                 
                                 A i znam kilka osób mających pc i zachwalających. Ale oni tak jak ja najpierw wszystko policzyli a dopiero później zakladali... Nikt nie ma soieprzonej instalacji przez osobę nie rozumiejącego zasad działania pc

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

                              2. poza rym zeby miec gaz , okobar 2/04/15 23:32
                                 To musisz miec gaz przy dzialce... Ja nie mam wiec szukałem czegoś innego ;)

                                 AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                                 GF 7600 GS, M2N4 SLI
                                 Win XP SP3

            2. jeżeli jadalnia ma być w drugiej częsci domu , nakręcany czołg 2/04/15 15:00
               to pomysł na kuchnię w tym miejscu ze względów użytkowych nie jest zbyt szczęśliwym rozwiązaniem. Technicznie jest to do zrobienia ale dom buduje się zazwyczaj na całe życie, dlatego wszstkie dezyzje muszą być przemyślane na etapie projektu.

         4. 3 dychy? , Hitman 3/04/15 21:02
            za komin systemowy wart 2koła... wolne żarty - cały w klinkierze byłby tańszy ;)

            Teoretycznie okłamywanie samego siebie
            jest niemożliwe. W praktyce robi to
            każdy z nas.

            1. no to policzmy , okobar 4/04/15 04:13
               Istotna zmiana projektu to od 2-3k przy znajomym architekcie do 6-7k przy nieznajomym. Poza tym nie wiem jak archon teraz ma istotne zmiany tzn. Czy trzeba do nich zgłaszać i oplacac zgodę. Jak szukałem projektu to zgoda archonu byla wymagana a to oznaczało koszt okolo 1k
               Instalatorzy i pieczątki i podpisy to okolo 2k czyli juz mamy minimum 6k w najgorszej wersji 10k a dopiero papierologia minela
               Lecimy dalej. Komin systemowy w zależności od producenta i długości to koszt od 2 do 8 k . Producenta i zakres canowy można sobie wybrać ale długość czyli wysokość określoną jest przepisami i planem zagospodarowania przestrzennego lub warunkami zabudowy. W zależności od tego jak sobie inwestor wymyśli komin może być obłożony np. Klinkierem co też za darmo nie jest ważne żeby pasował do budynku i pozostałych kominów. Robocizna może sięgnąć 10-15 k czyli sumując wszystkie koszta cena może wahać sie pomuedzuy 15 a 35k. Potem zostaje tylko wygląd 3 kominów nad małym dachem
               

               AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
               GF 7600 GS, M2N4 SLI
               Win XP SP3

               1. ciekawe wyliczenia , Hitman 5/04/15 15:01
                  więc przedstawie swoje oparte na budowie przed 3 lat :
                  Adaptacja projektu 7klocków ( zmiany istotne były bo dom został powiększony o 1,2m w kalenicy plus inne pomniejsze zmiany - ceny krakowskie dla ludzi z ulicy )
                  Budowa stanu surowego to 40tysi robocizny bez dachu ( 3 kominy w tym jeden wentylacyjny) więc wybacz, że zdeka dużo za postawienie 1 sobie liczysz.. bo za tyle to ludzie piętro stawiają a nie głupi komin. Zresztą gdyby nie trzeba gazu było to pion wentylacyjny - postawiłbym sam po odbiorze - byle przewidzieć gdzie będzie i zostawić w stropie dziure i bezkolizyjne położenie względem więźby - później tylko zlecić obróbkę komina i można się zamknąć w 2-3 klockach ot tak

                  Teoretycznie okłamywanie samego siebie
                  jest niemożliwe. W praktyce robi to
                  każdy z nas.

                  1. ja jeszcze kończę , okobar 7/04/15 08:02
                     budowę... mi za komin do kominka firma budowlana zaśpiewała 8k robocizny, druga 9k...
                     to za samą robociznę...
                     
                     postawił mi pewien majster, za 2k...
                     wszystko zależy co i jak znajdziesz, gdzie i jaka firma
                     
                     napisałem górną granicę, nie znaczy to że nie znajdziesz taniej :P

                     AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
                     GF 7600 GS, M2N4 SLI
                     Win XP SP3

2. komin jest konieczny przy braku gazu? , wrrr 5/04/15 21:22
   dla swietego spokoju starczy:
   a) wentylacja mechaniczna budynku (to raczej standard w dzisiejszych czasach)
   b) lub, kratka wylotowa w scianie z wentylatorkiem (hardkor w naszym klimacie, ale widzialem takie rozwiazania za granica i na dzialkach)
   niestety gdy jest gaz to sprawe reguluja przepisy
   
   na moje oko wszystko zmiescisz, wejdz w planer ikea (potrzebne IE bo na FF/chrome niekoniecznie zadziala) zbuduj identyko wymiary i poustawiaj co potrzebujesz
   

people can fly, anything
can happen...
..Sunrise..