~~~~ sapere aude ~~~~

1. Palestyńczycy , blimek 3/08/14 10:48
   Od 65 lat, żyją pod okupacją.
   I to nie pod okupacją taką jak Polacy pod ZSRR, bo to był raczej kabaret.
   Oni żyją pod realną okupacją, bez szansy na nic.
   Aż dziw bierze,

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. kabaret , komisarz 3/08/14 13:34
      powiedz to tysiacam ktorzy zgineli w obozach, w wiezieniach, w karnych kopalniach (np. uranu). I powiedz to 3mln ktorzy wyemigrowali, bo system stworzony za PRL dzial do dzis.
      

      Komisarz Ryba

2. Porównaj sobie: jaki procent społeczeństwa jest bezpośrednio dotknięty konfliktem , michtar 3/08/14 11:34
   po stronie Palestyny i Izreala. 2. Ilość i procent ofiar - sprawdź sobie ten ostatni etap i ci mina zrzednie.
   
   Dla mnie to jest podstawowa różnica obok przewagi politycznej i militarnej. Postaw się w ich położeniu. Jesteś w Izrealu masz 90% szansy na normalne życie, jesteś Palestyńczykiem masz 99% na nienormalne. A teraz się zastanów jakie szanse są że masz wszystko gdzieś bo 50% twojej rodziny i bliskich nie żyje i chcesz zemsty.
   
   Skąd niby ma być ten start na rozwiązanie konfliktu: USA i Izrael czy mały naród bez przyszłości i żyjący poniżej podstaw cywilizacji?
   1. dokładnie tak jak napisałeś , blimek 3/08/14 12:49
      ale większość tego nie zrozumie, do większości trafia tylko, reżimowa propaganda z CNN i Routersa, Dzihad, Terroryzm, itp
      
      Proszę sobie poczytać "Dziennik czasu okupacji " Raja Shehadeha ,to może sie troszkę oczki otworzą

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. hamasy i inne hezbollachy umieszczają , Demo 3/08/14 12:58
      wyrzutnie rakiet na dachach przedszkoli, szkół, szpitali a potem dziwne, że w wyniku ich niszczenia giną cywile. Izrael ma b. precyzyjną broń. Gdyby umieszczali wyrzutnie poza terenami zamieszkałymi statystyka ofiar wyglądałaby zupełnie inaczej.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. otoz to , komisarz 3/08/14 13:36
         obroncy ucisionych palestynczykow powinnis ie przeprowadzic do izraela na jakis czas, albo do Polestyny. Jak komus hamas czy hesbollach stawia wyrzutnie na ulicy to powinien byc telefon na policje, a nie radosc ze doloza izraelowi.

         Komisarz Ryba

      2. Eeee... , DeathClaw 3/08/14 16:30
         Jak bym był w takim budynku, na dachu którego Hamas rozstawia wyrzutnie, to bym stamtąd zmykał zabierając dzieci. Gdybym miał jakiś autorytet, to kazałbym innym też brać nogi za pas. Dlatego trochę dziwne, że spada rakieta, która ma niszczyć instalację militarną, a giną dzieci. Nie sądzę też aby islamiści kazali pozostawać dzieciom w pomieszczeniach jako żywe tarcze. Dobrze wiedzą, że takie działanie się nie sprawdza.
         1. Właśnie sprawdza się... , marcin79 3/08/14 16:59
            ...znakomicie. Działa świetnie od czasu Korei i Wietnamu. Podstawowe zadanie to przekonać opinię publiczną do swojej wersji, bo to ona jest w stanie wpłynąć na polityków we wrogim kraju. Tzn.: religijny fanatyk eksplodujący w autobusie pełnym ludzi wywołuje przede wszystkim nienawiść i chęć zemsty w opinii publicznej, a obraz zabijanych bezbronnych dzieci? - współczucie i odruch zaprzestania walk/wycofania się z takiego konfliktu - a właśnie o to chodzi.

            ~~~~ sapere aude ~~~~

            1. Taaaa... , DeathClaw 3/08/14 19:20
               Od początku lipca zginęło ok. 300 dzieci w Strefie Gazy. Płacz w ONZ, łamliwy głos w Watykanie , oburzenie opinii publicznej na Świecie, a USA daje kasę dla Izraela, impreza trwa nadal i końca nie widać... działa ten sposób jak cholera.
               1. oczywiście, że działa , Demo 3/08/14 20:25
                  bo ciągle w mediach podają jak to podły Izrael bombarduje cywili. A jakoś nie słychać o wyczynach miłujących pokój islamistów. To co oni robią z tymi wyrzutniami to terroryzm w czystej postaci i z tym się nie dyskutuje.
                  USA daje kasę bo doskonale wiedzą, że Izrael ich trzyma za mordę. Jakby się ta allachowa zaraza rozlazła to byśmy mieli przesrane na amen.

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. Co z tego, że w mediach trąbią o tym? , DeathClaw 3/08/14 21:49
                     Jakieś wymierne efekty takich działań są, poza krótkotrwałymi zawieszeniami broni?
                     
                     Wszyscy okazywali oburzenie w mediach, a Putin po prostu wziął sobie Krym... co relacje w mediach dały? Co dało ogólnoświatowe oburzenie?
                     1. słusznie zauważyłeś , Demo 4/08/14 07:32
                        Putin chciał to sobie wziął, a Izrael utrzymuje stan taki jaki jest od lat. Militarnie wciągneliby Palestynę nosem bez pierdnięcia. Widać są jakieś inne wyższe przyczyny dla których tego nie robią.

                        napisalbym swoj config,ale sie nie
                        zmiescil:(

      3. ale wiesz... , metacom 4/08/14 11:46
         ...że ta szkoła należała do ONZ ?

         Największą sztuczką Szatana jest to,
         że ludzie w niego nie wierzą.

   3. Nie muszę sobie niczego... , marcin79 3/08/14 15:09
      ...porównywać, bo jestem świadomy skali i rodzaju ofiar, i w niczym nie zmienia to mojego zdania. Palestyńczycy niech się uczą od Kurdów jeśli chcą doczekać się swojego niepodległego państwa (tak, wiem, że Kurdowie na razie takie nie posiadają). Dopóki ich celem jest zniszczenie Izraela a nie stworzenie niepodległej Palestyny nadal będą ginąć i przed kamerami pokazywać trupy swoich dzieci. Każdy kto ma pretensje, że Izraelczycy bronią się przed agresją z zewnątrz powinien się z nią zwrócić w stronę ONZ z pierwszej połowy XX w., albo Brytyjczyków z tego samego okresu. Obecna sytuacja jest pokłosiem XX-wiecznych politycznych "dealów" realizowanych nad głowami tych, którzy tam teraz mieszkają, ale w pewnym momencie byli potrzebni - teraz są już mniej. Gdyby przewaga techniczna i ekonomiczna była odwrotna sytuacja humanitarna wyglądałaby identycznie. Moim zdaniem większość narodów arabskich nie dorosła do tworzenia społeczności na wzór zachodni ze względu na religijny fundamentalizm i brak podstawowej edukacji społeczeństwa, a rewolucje w tym regionie będą trwały przez kolejnych sto lat.

      ~~~~ sapere aude ~~~~

dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
zawsze w modzie

1. USA ma nałożyć sankcję na USA , buddookan 3/08/14 16:15
   hmm. To ma sens.
   1. Zapewne... , marcin79 3/08/14 16:25
      ...jedni i drudzy boleślnie to odczują.

      ~~~~ sapere aude ~~~~

Najprostsze rzeczy są najtrudniejsze:)

1. o Ukrainę się nie martw, , J. Ive 3/08/14 14:52
   powstańcy ze wschodniej części kraju raz dwa poradzą sobie z kijowską juntą wspieraną przez rozwścieczone USA i otumanioną UE.
   Co do tarczy jestem za, o ile stanie wokół Twojego domu, dodatkowo postuluję o ulokowanie co najmniej kilkunastu żołnierzy amerykańskich w Twoim domu. Jestem pewien, że nie będziesz miał nic przeciwko miłośniku burgerów.

   dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
   zawsze w modzie

   1. Hahahah, dawno mnie tak nic nie rozśmieszyło , Bitboy_ 3/08/14 15:04
      choć sprawa raczej poważna, to Twoje słowa po prostu mnie rozbawiły :)))
      Jasne, poradzą sobie.. już dostają po dupie tak, że nie wiedzą gdzie spieprzać. Z dnia na dzień muszą się wycofywać, ludność ewakuują już w głąb Rosji. Prawdopodobnie w ciągu miesiąca czy 2, terroryści zostaną wyparci pod samą granicę, miasta zostaną odbite, wyłapani terroryści osądzenia, a granice przy Doniecku i Ługańsku, zabezpieczone siłami wojskowymi i skrzętnie pilnowane. Nie wydaje mi się żeby teraz sytuacja mogła sie potoczyć inaczej, to mało realne zwłaszcza po tym jak cały świat właściwie już obwinił terrorystów wspieranych przez Rosję - o zestrzelenie Boeinga.
      Cały świat ma już dosyć kłamstw putina, bo każdy widzi że ten cwany lisek chytrusek pieprzy jedno dla mediów, a robi drugie. Nawet nie jeśli on bezpośrednio, to na pewno terroryści nie dostają wsparcia bez jego wiedzy. On tam już dobrze wie kto i jak wspiera niedobitki terrorystów na Ukrainie.

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. Sprawdź sobie mapkę , Bitboy_ 3/08/14 15:11
         z sytuacją, masz okres od 8.07 do 02.08, widać jak na dłoni, że terroryści nie mają szans.
         Donieck jest już otoczony, kto mógł to się wycofał, zaminowali się nawet (to raczej już akt desperacji).
         Ługańsk jest właśnie otaczany..
         Nie ma najmniejszych szans żeby terroryści wygrali tą walkę, mogą wygrać bitwę czy dwie, ale są na z góry straconej pozycji. Kwestia czasu.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. wciągasz za dużo propagandy i później sam ją , J. Ive 3/08/14 15:12
            wokół siebie rozsiewasz

            dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
            zawsze w modzie

            1. Sorry człowieku , Bitboy_ 3/08/14 15:16
               ale ja nie czytam gazet, nie oglądam TV, opieram się na wielu relacjach z wielu państw i źródeł, mapami sytuacji strategicznej, reportażami, nagraniami.
               A jeśli już jesteśmy przy temacie propagandy, to jesteś jedną z najbardziej propagando-lubnych użytkowników tego Boarda, i nie będę z Tobą na ten temat dyskutować, bo wiem, że nie warto. Nie jesteś godzien dyskusji, pewnie "sprowadziłbyś mnie do swojego poziomu i pokonał doświadczaniem" jak mówi o walce z debilami pewne przysłowie.
               Trolluj sobie dalej.

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

               1. lubię dyskutować z ludźmi mającymi pojęcie w temacie, , J. Ive 3/08/14 15:19
                  nie spełniasz wymagań, sorry Petro.

                  dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
                  zawsze w modzie

               2. tak z czystej ciekawości zapytam... , Luk 4/08/14 01:01
                  piszesz, że nie czytasz gazet, nie oglądasz tv, a opierasz się na ralacjach z wielu państw i źródeł, a jednocześnie piszesz o "terrorystach" walczących na Ukrainie - jakie to źródła czytasz, w których nazywają ich terrorystami ? (nawet Obama w swoich przemowach-wywiadach nazywa ich separatystami)
                  1. To nie można mieć swojego zdania , Bitboy_ 4/08/14 06:56
                     tylko wszystko musi mieć koniecznie oparcie na mediach?
                     Nie bardzo mnie interesuje jak Obama czy media ich nazywają, ja mam własne zdanie, i nazywam ich terrorystami, bo tym dla mnie są. Lubię nazywać rzeczy po imieniu.

                     9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                     Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                     ,FraDesION660P

                     1. Ja też lubie nazywać rzeczy po imieniu , blimek 4/08/14 08:46
                        Dlatego od dzisiaj zamiast mówić Ukraińcy będę mówił : Mordercy bezbronnych starców i dzieci przybijający noworodki gwoździami do drzwi, wcześniej uprzednio wyjmujący je z łona matki za pomocą ostrych narzędzi na żywca, w miedzy czasie w ramach znieczulenia odcinający tejże matce po kawałku piłą do drewna nogi.
                        
                        Mimo że brzmi dłużej niż "Ukraińcy" tak będe ich nazywać
                        - No co nie można mieć swojego zdania ?

                        twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

                        1. Ależ można, i proszę Cię bardzo , Bitboy_ 4/08/14 10:27
                           mnie nic do tego, nazywaj jak tylko uważasz że powinno się nazywać. To podstawowe prawo wolności słowa.
                           Tyle, że w odniesieniu do teraźniejszości, to nie za bardzo ma wspólnego z prawdą takie określenie. Kiedyś, jak najbardziej słuszne i prawdziwe.
                           Przecież nikt dzisiaj nie nazywa ogółu Niemców - hitlerowcami. Ani wszystkich ruskich - komunistami..
                           Bardziej miałem na myśli takie współczesne nazywanie rzeczy po imieniu, ale oczywiście jak pisałem, wolna wola.

                           9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
                           Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
                           ,FraDesION660P

                           1. a co ma wspólnego z prawdą , ViS 4/08/14 12:21
                              Twoje określenie?
                              

                              I will not buy this record - it is
                              scratched.

                           2. To trochę inaczej wygląda , Ad@mus 4/08/14 12:46
                              i nie ma co porównywać teraźniejszych Niemców do Hitlerowców ponieważ tamtejsi Niemcy mieli wyprane mózgi a mordercami byli przeważnie esesmani. W przypadku Ukraińców potwierdza się to co było do tej pory tylko przypuszczeniem. Ci którzy walczą mają już genetyczne zwyrodnialstwo.
                              
                              Pamiętajmy, że to właśnie ci których nazywasz ty czy media terrorystami/separatystami a dokładniej ich dziadkowie, ratowali Polaków uciekających przed Benderą OUN/UPA w czasie wojny, na wschód i właśnie od nich tą pomoc otrzymali.
                              
                              W tym momencie jestem się w stanie założyć o dużą kasę, że Boeing został zestrzelony celowo przez Ukraińców. Rosja sypie niepodważalnymi dowodami gdy USA i NATO tylko mówią że mają dowody ale jako że NATO nie jest stroną w sporze, ich nie pokażą.
                              Ściema jakich mało. Zresztą popatrz na zdjęcia satelitarne które przedstawiło SBU, które były ich dowodami na winę Rosji i poczytaj
                              
                              http://polish.ruvr.ru/...ikowanych-przez-RBU-3594/

                              Brunetki, Blondynki, wszystkie jak
                              foczki, jedna obok drugiej !!!!!!!

                              1. Hmm... , Muchomor 4/08/14 16:21
                                 Pierwsza moja myśl, jak usłyszałem o katastrofie, to było: Ukraińcy - wiadomo, ten zestrzelił, którego korzyść.
                                 Potem, po batalii w polskich mediach mocno zwątpiłem i zacząłem wierzyć, że faktycznie Ruscy. Teraz, jak oceniam wagę tych dowodów, to coraz mniej mi się chce wierzyć, że to Ruscy.

                                 Stary Grzyb :-) Pozdrawia
                                 Boardowiczów

      2. Podstawowe pytanie , J. Ive 3/08/14 15:11
         kto z Twojej rodziny pochodzi z Ukrainy i kiedy został do nas przesiedlony? Oraz kiedy ma zamiar opuścić nasz kraj? Banderowskie ścierwo z Kijowa prędzej czy później zaliczy łomot, skończy się palenie ludzi żywcem w budynkach, zestrzeliwanie myśliwcami cywilnych samolotów i obarczanie winą za swoje przestępstwa Rosji.

         dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
         zawsze w modzie

         1. Skąd jest... , marcin79 3/08/14 15:13
            ...ten gościu?

            ~~~~ sapere aude ~~~~

            1. kolejny potomek , J. Ive 3/08/14 15:14
               przesiedlonych w ramach Wisły?

               dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
               zawsze w modzie

               1. ewentualnie ukraiński , J. Ive 3/08/14 15:16
                  budowlaniec lub dorabiający student został na wakacjach na zachodzie, hue hue hue

                  dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
                  zawsze w modzie

                  1. Drogi... , marcin79 3/08/14 15:18
                     ...Prostaku, nie mam ci nic więcej do powiedzenia.

                     ~~~~ sapere aude ~~~~

                     1. Rozumiem i wybaczam, to ciężkie musieć porozumiewać się w obcym Tobie języku , J. Ive 3/08/14 15:20
                        może pomyśl o wyjeździe do siebie na zachód Ukrainy. bye

                        dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
                        zawsze w modzie

               2. Może odpowiem... , marcin79 3/08/14 15:17
                  ...ale najpierw sam się przedstaw, żebym wiedział jaką okolicę omijać szerokim łukiem.

                  ~~~~ sapere aude ~~~~

         2. Nie mam obywateli Ukrainy , Bitboy_ 3/08/14 15:19
            w rodzinie, nawet nie znam nikogo kto pochodziłby z Ukrainy do 3 generacji wstecz, nie byłem nigdy na Ukrainie. Jeszcze jakieś pytania na Twój ból dupy :) ?
            Dyskusja z Tobą to jak dyskusja z pijanym koniem który ma zaślepione oczy i miota się w szale na wszystkie strony. Madness!

            9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
            Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
            ,FraDesION660P

            1. mając zerowe pojęcie , J. Ive 3/08/14 15:24
               nie pozostaje Ci nic innego jak rozrzucać wokół siebie kilogramy gnoju.

               dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
               zawsze w modzie

            2. może (poważnie teraz mówię) , Chrisu 3/08/14 18:58
               i bez złośliwości...
               Gdybyś był na UA (nie tylko zwiedzać zabytki i wieczorami pić na umór jak to na większości wycieczek jest) to wiedział byś, że J. Ive ma trochę racji... Może przesadza (szczególnie z boardowiczami), ale jednak...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      3. aha , Bitboy_ 3/08/14 15:12
         link :)
         http://metromsn.gazeta.pl/...477,16419951.html?i=0

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. chłopcze, za dużo palenia , J. Ive 3/08/14 15:13
            co Ty mi tu linki od michnika zapodajesz?

            dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
            zawsze w modzie

         2. 2 banderowców uciszonych, , J. Ive 3/08/14 15:27
            jeszcze jakiś chciałby coś dodać? hue hue hue

            dziadek ubek, wnuczek w kodzie, demokracja
            zawsze w modzie

            1. ... , marcin79 3/08/14 15:39
               Mojego pradziadka, żołnierza Związku Walki Zbrojnej, w lipcu 1941 roku zamordowała ukraińska policja, więc weź swoje pseudo wywody i wsadź je sobie głęboko w dupę.

               ~~~~ sapere aude ~~~~

            2. Wypraszam sobie takie hasła pod moim nickiem , Bitboy_ 3/08/14 17:52
               rozumiem że sam uwielbiasz Putina, mateczkę Rosję, i jesteś zadeklarowanym komunistom, i polskiej lewicy z przyjemnością czyścisz buty?
               Pewnie nie, tak jak ja nie mam nic wspólnego z "banderowcami".
               Takie bicie piany przy każdym innym poglądzie niż Twój, to zwyczajne zaklinanie rzeczywistości. Ja Ci piszę jaka jest sytuacja w/g oficjalnych raportów, a Ty mi wyskakujesz z banderowcami, michnikiem i kto wie czym jeszcze. JAKI TO MA ZWIĄZEK?
               I jeszcze jedno, Panie Ja Wszystko Wiem Najlepiej. Skoro masz takie pewne informacje z pierwszej ręki, i tak świetnie orientujesz się w sytuacji strategicznej obu stron, to może nas oświecisz, i zdradzisz tą tajemnicę objawioną tylko Tobie?
               Wisisz na telefonie z wujkiem terrorystą? Bóg Ci zdradził faktyczną sytuację, albo niecne plany Rosjan na wjazd zbrojny na tereny okupowane przez terrorystów?
               No podziel się tym co wiesz, i poprzyj dowodami, źródłami, wtedy pogadamy o tym z kim warto dyskutować i dlaczego, a póki nie spełnisz tego warunku, to partnerem do dyskusji dla mnie jesteś żadnym. Ja się na czymś opieram, a Ty używasz jako argumentów - wyzwisk i obraźliwych hasełek których bym się spodziewał po gimbazie na onecie, a nie tutaj.. sorry, ale nie trzymasz poziomu :)

               9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
               Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
               ,FraDesION660P

1. a co do tego ma WTC ? , blimek 3/08/14 18:14
   Że tak nie skromnie zapytam ?

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

Brunetki, Blondynki, wszystkie jak
foczki, jedna obok drugiej !!!!!!!

1. Bracie :-) , blimek 3/08/14 18:34
   Nie jestem sam :-)

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. Jak masz być sam , Ad@mus 4/08/14 12:33
      przecież to widać co się dzieje. Może Francja, Hiszpania czy Austria i Niemcy mają większy problem z ciapatymi i to jest u nich znacznie większy problem, ale nie w Polsce. W Polsce wystarczy poczytać i zapoznać się z innymi źródłami a nie tylko masońskimi telewizjami aby otworzyć wreszcie oczy.
      Mojżeszowi u nas uważają się podobnie jak na Bliskim Wschodzie narodem wybranym z większymi prawami niż podludzie za jakich uważają wszystkich innych w tym nas.
      Jedyną prawdziwą fortecą dla nas jest także nielubiana ale wg mnie znacznie mniej niebezpieczna i powszechna instytucja Opus Dei i w przypadku sytuacji konfrontacji z pejasmi to będzie jedyna linia obrony, bo na pewno nie władza, która jest w Polsce niewyobrażalnie łasa na pieniądze, z których pejsy mogą spokojnie wyskoczyć by osiągnąć zmierzony cel. Pamiętać też należy kto przed wojną rozdawał karty i trzymał w garści większość majątków miejskich.

      Brunetki, Blondynki, wszystkie jak
      foczki, jedna obok drugiej !!!!!!!

      1. ratunkiem , Markizy 4/08/14 23:06
         dla polski są ludzie którym zależy na kraju a nie sprzedają wszystko za najmniejszą ilość gotówki. Co do żydów nie należy też tego przeżywać przez wieki w Polsce żył spory procent żydów i jakoś się to kupy trzymało. Najwięcej błędów robi się jak jedną i drugą poróżnia się, chociażby przez to że mają być narodem wybranym, czy też że każdy żyd to złodziej i kłamca.
         
         W każdym razie gdyby media i politycy wykazywali zdrowy rozsądek i kierowali się dobrem narodu to by nie było by problemów. Ale niestety za naszego życia takich elit politycznych się nie doczekamy widząc jak bardzo ludzie wieża że mają wybór tylko między PO a PiS.

         Na Bordzie od 2003-03-03:D
         i5 6600, 2x8GB, 7770