/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
wszechświat oraz ludzka głupota..."

1. sądzisz, że Putin , Demo 20/02/14 22:27
   pozwoli na Twój scenariusz?

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. Putin? , Chrisu 20/02/14 22:33
      on nie musi nic robić. Co daje UE dla UA? NIC. Co daje Rosja? Realną kasę...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. obawiam się, że jesli tak będzie , Chrisu 20/02/14 22:31
   to wschodnią częścią będzie rządzić UPA i zrobi się tam totalne zadupie europy. Do tego żądania oddania kilkunastu "rdzennie ukraińskich" polskich powiatów... Za 20 lat dojdzie do krwawej jatki i nastąpi ponowne połączenie...
   Niestety - u nas w TV jest tylko głośno o tym jak biedni Ukraińcy walczą. Cisza o neobanderowcach i tym,że wielu protestatnów bije żeby zabić...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   1. wschodnia , endern 20/02/14 23:08
      czescia bedzie rzadzic upa?
      Ty masz w ogole pojecie co się tam dzieje i kto ktora opcje reprezentuje?
      1. naczytał się jakiś gadzinówek i powtarza bzdety , Doczu 21/02/14 05:44
         "... wschodnią częścią będzie rządzić UPA" ROTFL :))))
         A to jakaś nowa partia jest na Ukrainie ta UPA ?
         1. Doczu , Chrisu 21/02/14 09:06
            chyba oglądasz TV i chyba wiesz czyja to flaga czerwono-czarna?
            Do tego "podział" wojskowy na majdanie też wywodzi się z jednostek organizacyjnych UPA.

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. heh... , Doczu 21/02/14 09:27
               ... tak wiem że to flagi nacjonalistów, ale co z tym ma wspólnego UPA która rzekomo miałaby przejąć władzę ?
               Idąc Twoim tokiem rozumowania, to przykładowo gdy w Warszawie na wiecach pojawiały się symbole Polski Walczącej, to oznaczało protestowało AK ?
               Dzisiejszy nacjonalizm na Ukrainie to problem istotny, i nalezy o tym pamiętać, ale upraszczając tak sprawy, jak napisałeś to powyżej traci trochę gimbazą.
               Odniosę się też do tego co piszesz poniżej o jednostkach które strzelały.
               Ja tam nie znam się aż tak bardzo na siłach pacyfikujących demonstrantów, ale jeśli ktoś ma na plecach napisane "Berkut" to mam prawo przypuszczać, że jest z Berkutu tak ?
               Co do broni - zapewniam Cię amunicja z rdzeniem stalowym do Kałasznikowa jest w stanie przebić większość kamizelek kuloodpornych.
               Ponadto broń snajperska (nie wiem co to była za broń, ale na pewno nie SWD) z której strzelano i którą doskonale widać na zdjęciach, które pokazał dziś rano bodaj Ruters, gdzie milicjant strzela z karabinu snajperskiego leżąc na "wale" okalającym Majdan, strzela nabojem karabinowym który równiez z takiej odległości przebija kamizelkę bez najmniejszego problemu.
               Zresztą nie wiem gdzie Ty widziałeś przestrzelone kamizelki. Oglądam od kilku dni doniesienia w TV i nie spotkałem się z tym materiałem w oficjalnych mediach. Jak możesz to zapodaj linka jakiegoś.
               1. przecież UPA jako taka , Chrisu 21/02/14 09:34
                  nadal istnieje i ma się dobrze.
                  
                  co do strzelających - możliwe, że chodziło o tego na wale. Wczoraj pokazywali film w TV (właśnie z kolesiem na wale) i wypowiadał się jakiś człowiek z gromu, który twierdził, że nie jest to milicja, berkut, ani żadna znana mu formacja (mam urlop więc w tle TV leciała ;) ). MOŻLIWE, że facet który się wypowiadał nie miał pojęcia - nie neguję.

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. heh... , Doczu 21/02/14 09:49
                     ... formalnie jako taka nie istnieje więc władzy przejąć nie może. Władzę mogą przejąć skrajni nacjonaliści.
                     I choć nacjonalizm na Ukrainie Zachodniej jest wciąż żywy i ma się dobrze, to jednak taki scenariusz jak przedstawiony przez Ciebie, jest mało realny.
                     Co zaś do tych kamizelek - daj info skąd wziąłeś tego newsa o przestrzelonych kamizelkach ?
                     1. w tym samym programie , Chrisu 21/02/14 09:51
                        pokazywali zdjętą przestrzeloną. Tylko na ile to prawdziwe, a na ile wrzutka dla mediów - nie wiem...

                        /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                        1. pokazywali tez naszywke rosyjskiego MSW , komisarz 21/02/14 11:05
                           "zdarta z munduru berkutu". Bitch, please... Rosja przyslala wsparcie i nie przebrala w ukrainskie mundury? W co jeszcze mam uwierzyc?

                           Komisarz Ryba

                        2. o tym zdjęciu mówisz? , Doczu 21/02/14 12:01
                           http://belsec.skynetblogs.be/...etpro-8110418.html
                           Zdjęcie kiepskie i za bardzo szczegółów nie widzę, ale wygląda mi ono podejrzanie.
                           Wygląda to tak jakby otwór był od wewnętrznej strony kamizelki (tej strony która przylega do ciała) oraz wydaje mi się, że jest to tylna część kamizelki (sądząc po układzie rzepów), no ale jest tyle typów, że mogę się mylić.
                           Sam wlot jest też o tyle podejrzany że jest stosunkowo duzy. Nie wygląda mi na 7,62 czy 9 mm.
                           https://www.dropbox.com/...99cts517s0ji/vFv0tCCwhI
                           Tu masz kilka zdjęć jak wygląda dobra kamizelka potraktowana z Glocka17, Kałasznikowa ze standardową amunicją, oraz popularnego "zabójcę kamizelek" czyli TT. Podpowiem że żaden z tych pocisków nie przebił kamizelki z wkładem balistycznym (chodzi o tą blachę), co było dla nas oraz prowadzącego strzelanie niemałym zaskoczeniem. Mało tego - glock nie przebił kamizelki na wylot nawet bez wkładu balistycznego (na samym kewlarze). Kałach i TT przechodzą bez problemu.
                           Swoją drogą zabawa była przednia i żałuję, że nie wykonałem lepszych zdjęć :(
                           A wracając do tematu porównaj sobie otwory wlotowe. Ten ze zdjęcia z Majdanu, jest podejrzanie duży.

                     2. Tu masz , rurecznik 21/02/14 12:54
                        http://www.dzienniklodzki.pl/...l#galeria-material
                        1. Nooo tutaj lepiej to widać , Doczu 21/02/14 13:06
                           Z dużą dozą prawdopodobieństwa jest to tylny element kamizelki, zazwyczaj nie dający żadnej realnej ochrony.
                           Do przestrzelenia praktycznie z każdej broni. Trudno tu więc mówić o jakiejś specamunicji.

                  2. no ten na wale , komisarz 21/02/14 11:03
                     wydal mi sie podjrzany, bo po drugiej stroni lufy bylo calkiem pusto. A przynajmniej kamera nic nie pokazala.

                     Komisarz Ryba

   2. heheheh Chrisu.. zero znajomosci historii , ulan 21/02/14 08:47
      UPA to właśnie zachodnia Ukraina, albo dawniej zwana Wschodnią Galicją...
      kompletny brak znajomości tematu :)

      pozdr. ułan vel ulan
      "Uwielbiam zapach napalmu
      o poranku..."

      1. ulan... , Chrisu 21/02/14 09:06
         jeśli o tę część historii (jej nieznajomości) mnie posądzasz, to się mylisz...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   3. sorki Panowie... , Chrisu 21/02/14 09:03
      miałem na myśli zachodnią (co zresztą w drugim zdaniu wychodzi).
      
      Miało to być tak:
      to zachodnią częścią będzie rządzić UPA i zrobi się tam totalne zadupie europy a wschodnia będzie z Rosjanami.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani"

1. No właśnie nie do końca. , Doczu 21/02/14 05:38
   Poczytaj sobie newsy z 2012 roku gdzie obserwatorzy zagraniczni zanotowali liczne przypadki łamania ordynacji wyborczej, albo jak berkut wpadał do lokalu wyborczego i wyniósł urnę.
   Owszem wybory były, ale z demokratycznymi niewiele mają wspólnego. Nie ma do końca pewności, czy Janukowycz wygrał uczciwie.
   Scenariusz w PL który przytoczyłeś owszem jest realny i ba - nawet były zaczątki takowego. Różnica polega jednak na użyciu siły a konkretnie broni palnej. Oglądałeś wczoraj newsy ?
   Ci ludzie nie stali w pierwszym szeregu i nie szturmowali Pałacu Prezydenckiego. To byli ludzie pomagający rannym itp. Milicja nie broniła żadnego obiektu, a otworzyła ogień do demonstrantów.
   Oczywiście nikt z nas tam nie był i siłą rzeczy musimy się opierać na doniesieniach medialnych, ale widząc ludzi, którzy podbiegają do rannego i za chwilę padają od strzałów, to co mam myśleć ?
   Ukraina obecnie nie ma dobrego wyjścia. Każde będzie na swój sposób złe, i tak naprawdę chyba najlepiej dla nich byłoby się podzielić, ale na to sami Ukraińcy się nie zgodzą. Na razie trzeba przerwać przelew krwi.
   Ktoś tu mądrze napisał. Rosja daje Ukrainie realną kasę, UE nie daje na razie nic. To prawda. Jednak UE daje Ukraińcom (piszę o przeciętnym "Kowalskim") szansę, na mimo wszystko poprawę jakości życia, a Rosji zależy na utrzymaniu status quo.
   Pewnie niewielu tutaj zdaje sobie sprawę ze skali korupcji na Ukrainie. Dają i biorą wszyscy niemal. Każda osoba decyzyjna bierze łapówy. Jest duże rozwarstwienie materialne. Będąc kilkakrotnie w Kijowie samochody typu suv typu Porshe Cayenne, BMW Q7 i pochodne, są naturalnym widokiem i Warszawa pod tym kątem to zaścianek, z kolei wielokrotnie byłem na wioskach na Zakarpaciu, gdzie ludzie klepali elementarną biedę. Teraz na wsiach trochę się zmienia. Kto może otwiera agro i zaczyna zarabiać.
   Po Euro 2012 wielu szarych obywateli zasmakowało tego, "jak smakuje Europa" i nie chcą być na marginesie tej Europy. Trudno im się dziwić.
   Obserwuję postęp cywilizacyjny (gównianie to brzmi) na Ukrainie a szczególnie na Zakarpaciu, od bodaj 2005 roku. Do Euro 2012 zmiany polegały na jakiś drobnych remoncikach, utrzymaniu obejścia w jakim takim porządku itp. U ludzi można się było przespać za darmo, lub za pomoc przy obejściu. Na i po Euro 2012 nie ma w zasadzie wsi gdzie nie byłoby pensjonatu, hotelu itp. I są to przybytki o na naprawdę wysokim standardzie za jeszcze większe pieniądze. Kto może pożycza kasę i otwiera agroturystykę lub pensjonat. Tyle obiektów, które powstały na Euro, nie przybywało tam przez lata.
   Paradoksalnie to właśnie Euro przyczyniło się pośrednio do tej sytuacji, którą mamy dzisiaj. Ukraińcy odsunęli Juszczenkę od władzy ponieważ chcieli sobie poprawić byt, ale zapomnieli że paradoksalnie znów, to On otwierał im bardziej drogę na Zachód, to On doprowadził do organizacji Euro itp. Rosja zauważyła że Ukrainia zaczyna im się wymykać spod kontroli i pozwolić sobie na to nie mogli więc posunięto się do sowieckich metod "wyborczych" i na stołku zasiadł prokremlowski Janukowycz. Trudno się dziwić że ludzie (cały czas piszę o prostych ludziach) czują się oszukani.
   Do tego wszystkiego oczywiście dochodzi jeszcze pewnie masa zakulisowych akcji wierchuszki, o których pewnie się nigdy nie dowiemy, a które mają decydujący wpływ. Ukraina w którą stronę nie podąży i czy cała, czy podzielona, stoi przed historycznym wyborem, ale wiadomo z góry że każdy z wyborów będzie okupiony wyrzeczeniami. Tego nie unikną.
   1. Ue daje ukraincom szanse na poprawe jakości życia.... , blimek 21/02/14 07:43
      .. w postaci wyjazdu na zachód i z lekka niewolniczej pracy za najniższą zachodnio krajową

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. Doczu... , Chrisu 21/02/14 09:10
      z tym, że jest jeden mały problem. Te "oddziały" które tam chodziły to nie był berkud, milicja, wojsko. To nawet nie były oddziały specjalne. Te umundurowane jednostki nie wiadomo kim były - i tu jest problem. Milicja nie ma broni, która by przestrzeliła kamizelki kuloodporne.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. ma... , okobar 21/02/14 10:32
         123

         AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
         GF 7600 GS, M2N4 SLI
         Win XP SP3

1. a co on tam pisze? , Chrisu 21/02/14 09:11
   bo nie mam FB...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

I
-AMENT-
I

1. taa , endern 20/02/14 23:34
   wiemy... tak jak ciasne 13-letnie tajki, dzieliłeś się swoimi fantazjami tu nie raz.
   Roznica pomiedzy toba a podstarzalym łysiejącym niemcem polega jedynie na tym, ze go stac na przelot do Tajlandii :D
   Tobie pozostaje ślinienie się na tym forum :DDD

Kiedyś normą był ogół a nie margines...

Tom Drwal
LAS Ltd.

1. hmm , Franz 21/02/14 13:35
   ale to jest forma demokracji. Demokracja bezpośrednia to jest ! haha

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

Komisarz Ryba

1. nie zgodzę się z Tobą , Wedelek 21/02/14 00:15
   Raz, że to nie tylko majdan protestuje, a 1/3 kraju, a dwa, że groźnie zrobiło się właśnie po pacyfikacji względnie spokojnej manifestacji. Teraz to już nie tyle idzie o kwestię dołączenia do UE, co o pozbycie się prezydenta, który miast rozmawiać pałuje. Gdyby prezydent rozegrał to spokojnie, to protesty byłyby niewielkie, a tak mamy rozpierduchę nad którą nikt nie panuje.
   
   Obecnie w Ukr. działają też siły przeciwne Polsce, co jest dla nas złe. A jeśli chodzi o media, to te zawsze nami manipulowały. Sprzedają nam takie a nie inne newsy, żeby nas ogłupić i ustawić pod pewnym kątem. Jeden z psychologów z jakim rozmawiałem na temat roli mediów sugerował nawet, że złe newsy (a są niemal tylko takie) mają u nas wywoływać coś w rodzaju permanentnego stresu, dzięki czemu jesteśmy bardziej podatni na wpływy ortodoksyjnych jednostek.

   "Tylko dwie rzeczy są nieskończone:
   wszechświat oraz ludzka głupota..."

   1. no wlasnie ja nie wiem czy to jest 1/3 kraju , komisarz 21/02/14 00:34
      jak czytam newsy w jakim miescie ilu ludzi jaki urzad przejelo to zazwyczaj sa to grypu 100-200 osob. Poza majdanem NIE MA masowych demonstracji. Ba, NIE MA ogolnokrajowych strajkow. Czy ty wiesz cos sie dzialo w sierpniu 80, w roku 70 czy 56 w Polsce? Kraj stawl bo nie bylo produkcji, transportu, pradu itp. bo byl strak generalny. To bylo masowe poparcie. Czy widac cos takiego na Ukrainie? Absolutnie nie. Pod przejscie graniczne podjechalo 80 ludzi i pala opony. Kraj dziala.
      
      Gdybym wiedzial, ze sprawa jest masowo przez Ukraincow popierana to bym takich watpliwosci nie mial. Ale tego poparcia nie widac. Ciagle tylko majdan i majdan. A na tym majdanie, ilu jest ludzi? Kilkaset tysiacy? Skadze. W kijowie ludzie normalnie chcodza do pracy.
      
      Dla mnie to granda i tyle. Chetnie zobacze to masowe poparcie i wtedy przyznam sie do blednej oceny sytuacji. Ale w tej chwili to bardziej wyglada na sterowana ruchawke jaka mielismy juz w wielu krajach ostatnio - a to w Libii, a to w Syrii itp. Tylko ze tu jest europa i nie jest to kraj muzulmanski wiec wyglada to zupelnie inaczej. Ale przekaz medialny jest sterowany identycznie.
      
      Jedyne, co uwazam, ze Jukanowicz moglby zrobic w obecnej sytuacji to jakies referendoum o to przystapienie do tego partnerstwa wschodniego UE. Gdzie by ladnie wyjasnil, ze to oznacza natychmiastowe bakruyctwo kraju i kryzys jakiego Ukraina dawno nie miala. Czytalem, ze Walesa ostatnio tez mial taki p-omysl i tu wyjatkowo zgadzam sie z bylbym prezydentem. Referendum pokazalo by faktyczne poparcie dla tej sprawy, dalo ludziom glos i wytracilo argumenty opozycji. Tylko oczywiscie dla opozycjibyloby to za malo, bo oni chca przejac kraj a nie bawic w referenda.

      Komisarz Ryba

      1. trzeba jeszcze dodać, że w tym dokumencie nie było SŁOWA o tym że UA mogłaby kiedyś wstąpi , Chrisu 21/02/14 09:18
         do UE. I dlatego Janukowycz nie podpisał.

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      2. We Lwowie też są masowe demonstracje i dzieje się też w , juzek 21/02/14 11:56
         paru innych miastach na zachodzie.
         
         
         1. jakieś potwierdzenie , Chrisu 21/02/14 12:02
            i zdjęcia "tłumów"?

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. .... , juzek 21/02/14 12:49
               http://tygodnik.onet.pl/...rykady-na-ulicach/f2fcf
               http://wyborcza.pl/...szki_w_Kijowie_i_Lwowie.html
               1. i co jest na tych zdjeciach? , komisarz 21/02/14 13:47
                  tlumy? Wielotysieczne demonstracje? jedna seria to ciagle majdan a na drugim 3 gosci pali jakies biuro.

                  Komisarz Ryba

   2. 1/3 kraju?? , Muchomor 21/02/14 00:38
      To czytaj to:
      http://www.rp.pl/...-nie-pomoze-Janukowyczowi.html
      Szczególnie ten akapit:
      " Nie będzie krwawych starć w regionach kraju. O losie Ukrainy zdecydują ludzie w Kijowie, a reszta spokojnie pogodzi się z tą decyzją."

      Stary Grzyb :-) Pozdrawia
      Boardowiczów

   3. jakie 1/3 kraju.... , Chrisu 21/02/14 09:14
      bez jaj...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. +10 , blimek 21/02/14 07:49
   Lepiej tego nie można napisać było

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

Największą sztuczką Szatana jest to,
że ludzie w niego nie wierzą.

1. hehe , Franz 21/02/14 07:08
   dobrze Mołotowy muszą być niech napierdalają tępych milicjantów z wiosek, bo ci miejscowi tak jak wojsko nie chcą się mieszać bo też im obecna władza nie pasuje.

   Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
   Niedługo nas z ujni europejskiej
   wyrzucą.

   1. a co ci "tepi policjanci z wiosek" , komisarz 21/02/14 11:00
      takiego robia na tym wideo, panie "mlody i wyksztalcony" sloiku z dyzuch miast?
      
      

      Komisarz Ryba

      1. nic , Franz 21/02/14 11:48
         są fajnym celem dla butelek z benzyną :)

         Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
         Niedługo nas z ujni europejskiej
         wyrzucą.

   2. tak czy inaczej , Luk 21/02/14 23:49
      chciałbym aby polskie media nie pokazywały cały czas tylko jednej strony konfliktu - niech też pokażą jak milicjanci byli podpalani (a to było jeszcze wtedy gdy mieli zakaz używania broni, więc tym bardziej to było delikatnie mówiąc niewłaściwe) - a coś takiego jest bardzo istotne, bo to może tłumaczyć późniejszą zgodę na użycie broni (ta decyzja przecież nie zapadła bez powodu - ale o tym oczywiście też się w mediach nie mówi).
      Poza tym nigdzie nie widziałem wywiadu, czy jakiejś rozmowy z tą stroną rządzącą - wszędzie tylko rozmowy z przedstawicielami tej jednej strony - opozycyjnej.... (w domyśle jedynie dla nas słusznej)...
      Patrzeć na tą propagandę w polskich mediach już się nie da... i to mają być wolne media w wolnym kraju ?
      i to nie chodzi mi oczywiście o to kto ma tam rację, bo tego nie wiem, ale o fakt, że media zamiast starać się obiektywnie przekazywać wiadomości, przekazują tylko jakąś jednostronną propagandę (zresztą efekt tego widać nawet tutaj po wyrażanych opiniach, że nikt nie rozumie o co tam za bardzo chodzi, bo jak się dłużej zastanowić to pojawia się dużo pytań i niejasności). Nawet jeśli ta strona rządząca nie ma racji, to nie powód, aby im zamykać usta - nawet skazany ma prawo do obrony.
      
      

9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P

1. nawet , Markizy 21/02/14 11:01
   jak rozpierniczą ten burdel to i tak cześć starych musi zostać, bo na pewno nowi nie obsadzą swoimi wszystkich posad, a druga sprawa nowi nie będą wiedzieć za bardzo co mają robić.
   
   Sam też nie ukrywam że zaistnienie takiej akcji w polsce mogło by mieć pozytywny wpływ na władze jak i negatywny.

   Na Bordzie od 2003-03-03:D
   i5 6600, 2x8GB, 7770

2. PO juz wzywalo do "obywatelskiego nieposluszenstwa" , komisarz 21/02/14 11:02
   i do masowych strajkow. PO moze by i chcialo wyjsc na ulice ale z kim? Super inteligancka partia a nawet kandydata na ministra finansow szukali dlugo i wynalezli goscia z lapanki. Na marsz nie podleglosci z orlem z czekolady przyszlo 300 osob. To z kim oni maja robic jakies demonstracje?

   Komisarz Ryba

   1. "a ministra finansow szukali dlugo i wynalezli goscia z lapanki" , juzek 21/02/14 12:27
      przestać stary pier..lić.
      1. prawda mocno cie uwiera , komisarz 21/02/14 13:52
         mozesz zaprzeczac faktom i zyc w rzeczywistosci alternatywnej. Coz, twoj wybor. O szukaniu nastepcy rosrowskiego byla mowa od miesiecy. O tym, ze lewandowski, rosatii czy w ogole ktokolwiek zwiazany w jakis sposob z PO i majacy jakiekolwiek pojecie o finansach, odmawia stolka pisaly wsyztskie gazety. Zaczeli szukac wsrod doradcow czy eskpertow i tez lipa. W koncu zglosil sie szczurek na zasadzie a czemu nie, bede mial dobry wpis w CV.

         Komisarz Ryba

         1. no jasne że min.finansów to pole minowe i mało zarabia , juzek 21/02/14 17:04
            więc wielu się nie zgodzi.
            Ale z drugiej strony bez przesady, Szczurek to nie koleś z łapanki, chyba mało czytałeś o nim.
            1. nie mowie, ze sie nie zna , komisarz 22/02/14 00:43
               ale zwiazkow z PO nie mial, a przeciez Po to partia ekspertow i inteligencji, specjalistow od gospodarki. Tylko ze jak przyszlo co do czego to nie bylo kogo obsadzic.

               Komisarz Ryba

3. i ch..j to da, , juzek 21/02/14 12:26
   wyjdą, rozpier..lą, i co? i nic. później będzie to samo.
   
   Trzeba skrupulatnie, mrówczą pracą, z zaciśniętymi zębami, budować demokrację i praworządne państwo. Mimo, że nie raz państwo znajdzie się na zakręcie, to trzeba trochę przecierpieć i poświęcić, aby było lepiej.
   Wojnami, rewoltami, wieszaniem, nic się nie zdziała, bo takie metody również zastosują w przyszłości nasi przeciwnicy.
   

Komisarz Ryba

1. i dalej - pobito ochorniarzy Sikorskiego , komisarz 21/02/14 11:41
   bo niby wzieto ich za dresiarzy wynajmowancyh przez wladze. Tak sobie mysle, ze Sikorski powinien powiedziec swoiej ochornie ze w dresach i adidasach do pracy sie nie przychodzi.

   Komisarz Ryba

   1. nie zdziwiłbym się jakby napadnięto na nich , Chrisu 21/02/14 11:44
      z haslem Riezat' Lachiw

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Komisarz Ryba

1. jeden z ty przywodcow majdanu, lider nacjonalistow , komisarz 21/02/14 16:22
   otrzymal 1,5% glosow w wyborach prezydenckich. Z kolei kliczko zadnych glosow nie otrzymal, bo nigdzie nie startowal. Takich ludzi TUSK okresla "demokratycznymi silami na ukrainie".

   Komisarz Ryba

   1. Nie startował, więc nie wiesz jakie , Bitboy_ 21/02/14 17:31
      MIAŁBY poparcie. Może 1%, a może 51%..
      Póki nie wystartuje to nie wiadomo.

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. ja tez nie startowalem , komisarz 21/02/14 17:42
         i moglbym miec nawet 100% gdybym wystartowal. niech sobie startuje, przeciez mu nie bronie. Ale chodzi o to, ze nazywanie go jakas demokratyczna sila to banialuki i propaganda. Wybranym prezydentem jest Jakunowicz (i OBWE uznala wyniki wyborow za prawomocne w.g. ichniej metodologii), reszta to proba zamachu stanu.

         Komisarz Ryba

         1. kto , okobar 22/02/14 00:11
            To jest Jakunowicz❔
            

            AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
            GF 7600 GS, M2N4 SLI
            Win XP SP3

            1. ten pan , komisarz 24/02/14 02:43
               https://www.facebook.com/wiktor.jakunowicz?ref=fs

               Komisarz Ryba

   2. Poza tym , Bitboy_ 21/02/14 17:35
      się nie dziwię że ogół społeczeństwa na nacjonalistę (lidera!) głosować nie chce.
      A poczytaj o życiu Kliczki, może i bokser, ale facet nie jest głupi. Troche świata widział, wykształcenie ma, poglądy raczej w stylu zachodnim.. Moim zdaniem mógłby pokierować Ukrainę na dobrą drogę, może nawet poprawić jakoś sytuację. Niestety on nie ogarnie tego.. nawet jeśli nie jest głupi, ma wykształcenie, wiedzę, poglądy, to jednak do rządzenia państwem - trzeba chyba czegoś więcej. Co mnie szczerze wku..rza.
      Polecam obejrzeć film o Abrahamie Lincolnie ("Lincoln (2012) ), nie dosyć że jest genialnym filmem, to jeszcze są fajnie pokazane schematy działania polityki i polityków.

      9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
      Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
      ,FraDesION660P

      1. Kliczko mnie nie interesuje, podobnie jak reszta Ukrainskiej polityki , komisarz 21/02/14 17:44
         chcialem tylko wskazac na totalne zaklamanie tuska, zachodu i calej naszej politycznej bandy. PiS tez cos pitoli w tej sprawie.

         Komisarz Ryba

   3. Kliczko nie może startować bo nie mieszka na UA , Chrisu 21/02/14 18:04
      `123

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900

1. z tym że , juzek 21/02/14 17:00
   janukowycz obiecywał Ukrainie Europę i później zrobił małą volte.
   
   1. no i co z tego? , suapy 21/02/14 20:49
      chris dobrze pisze, wybrali go, niech czekają do wyborów. od zawsze było wiadomo, że Janukowicz chodzi na smyczy Putina - wiedzieli kogo wybierali. dla mnie to przewrót, ty mbardziej że za rok byłyby prezydewnckie. i do tego to co pisze Rafael - ja tam nie wiem jak było, ale może i słusznie Tymoszenko siedzi, a może i nawet za krótko.
      
      i na koniec: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/...41_o.jpg - tam sie nie ma z czego cieszyć

      idę prosto...

      1. no i dupa z porozumienia , Rafael_3D 21/02/14 21:51
         Nie będzie czekania do wyborów- prezydent ma czas do 10:00 rana aby prosić o azyl u cara.
         
         
         "Prawy sektor" wygwizdał Kliczkę i pozostałych tzw. liderów za -wg niego- kumoterstwo z reżimem.
         Radykałowie będą walczyć dalej jeśli Janukowycz nie ustąpi do tej 10-tej.
         Ten raczej nie ustąpi.

         Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

   2. guzik... Media obiecały Europę , Chrisu 21/02/14 21:18
      a Europa się wypięła...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. ty i te twoje poglądy;) , juzek 22/02/14 14:57
         taaa..
         1. a napiszesz coś więcej? , Chrisu 22/02/14 15:13
            jak już to nie moje poglądy media kształtują - juzku...
            I jak zwykle napiszesz zdanie i tyle. Potrafisz przygotować jakąś bardziej złożoną wypowiedź?

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

1. No tak, a Polacy to są , Bitboy_ 21/02/14 18:45
   święci i nikogo nigdy nie zabijali (nacji) we własnym interesie.. Jasne :)
   Weź przestań pie...przyć.
   Nawet kościółek budował swoje fundamenty na TRUPACH.
   Nie ma zła ani dobra, są tylko REZULTATY.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. no tak , blimek 21/02/14 19:28
      nie rozumiem twojego argumentu z matplanety o kościółku, co ma kościółek do ukrainy, a tym bardziej do polaków mordujacych inne nacje w polsce.
      WYPACZONA przez kościół religia katolicka nie uznaje innej religii oprócz swojej, więc przy najblizszej możliwej okazji zawsze poleje sie krew. Judaizm okupiony jest morzem krwi, a z niego po częsci wywodzi sie chrześcijaństwo. Nawet Australijczycy najbardziej pokojowi na świecie zabijali swoich aborygenów. Oczywiście że nie ma zła ani dobra Ameryki nie odkryłeś, problem w tym że u jednych rezultaty i tetoryka są ciągle takie jakie 70 lat temu a u innych dawno juz ewolułowały

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   2. wiesz , Chrisu 21/02/14 20:35
      można zabijać i bestialsko mordować.

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

   3. bitboy - staram sie znalesc jedna rzecz o ktorej nie obwiniasz Kosciola , komisarz 21/02/14 21:50
      i nie dalem rady. Ciebei sie nie da brac na powaznie przez ta monotematycznosc.

      Komisarz Ryba

      1. Kościół to zbrodnicza organizacja , Bitboy_ 22/02/14 11:27
         która legalnie działa sobie w Europie, wyzyskuje biednych schorowanych ludzi pod pretekstem "wiary", i do tego ma jeszcze przywileje podatkowe, darmowe emeryturki, wuje muje dzikie węże i kto wie co jeszcze. Zatrudnia setki tysięcy swoich żołnierzy, i nie musi nikogo przekupować, ma swoich ludzi dosłownie wszędzie, Ci ludzie są oddani kościołowi, nie obchodzi mnie z jakich względów, czy to fanatyczna wiara, oddanie, przywiązanie, sympatia, czy gra pod publiczkę, albo "bo wypada". To są fakty.
         Gdyby nie wybili połowy Europy swojego czasu, kościoła w ogóle by nie było, a dzisiaj nikomu by go raczej nie brakowało. I będę to powtażać każdemu i przy każdej okazji gdzie widzę gigantyczny poziom hipokryzji wypowiedzi, gdzie gnoi się kogoś za jakieś czyny, a samemu podpier**a do kościółka żeby się podlizać księżulkowi w niedzielę.

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. naiwnosc twojego myslenia mnie zaskakuje , komisarz 22/02/14 21:42
            ok, znalazles sobie misje w zytciu. Ale po pierwsze towladcy eurpy specjalniem kosciola sie nie bali - nie jeden papiezy wiezil, zmienial zmienial religie... Kraj, ktory wywolal najwiecej wojen w historii i wynalazl osoby koncentracyje w ogole zerwal z kosciolem zanim zaczal na dobre polityke podbojow (->UK). Wladcy uzywali religii jako zaslony bo tak im bylo wygodnie, bo mialo to efekt propagandowy. Twierdzenia o wymordowaniu polowy europy to dziecinia, niczym nie podparta. Dzuma wybila 1/3 a Koscol polowe... Piszesz "to sa fakty" ale przeciez zadnych faktow nie przytoczyles. Czy rozumiesz, co znczy slowo fakt? Fakt to nie opoinia. Ty napisales swoja opinie. Poza tym gdyby dzisiaj Kosciola nie bylo to mozliwe, ze faktycznie by go nie brakowalo bo bylby albo meczet albo palac kultury w kazdym miescie. Ludzie musza miec jakas ideologie. Ty masz swoja, inni maja ekologie itp.

            Komisarz Ryba

   4. aha, a te REZULTATY w postaci kilkuset tysiecy trupow to sa dobre czy zle? , komisarz 21/02/14 21:51
      ...

      Komisarz Ryba

2. Chore postrzeganie świata , Doczu 22/02/14 05:12
   Wszyscy Ukraińcy mordowali ?
   W PL też wszyscy Polacy żydów mordowali ?
   Z tak spolaryzowanym postrzeganiem to Niemców nie powinno być wcale na mapie Europy w/g Ciebie, jak rozumiem.
   Czasem warto nie obnażać własnej indolencji myślowej.
   1. Zastanow sie co piszesz , komisarz 22/02/14 21:50
      bo pitolisz od rzeczy. Czy on napisal wszyscy? Jak ktos pisze Ukraincy to znaczy niektorzy Ukraincy. Porownywanie mordow wspomaganych przez UPA, gdzie sasiedzi z dziada pradziada w jednej wiosce przecinali pilami swoich polskich sasiadow z "mordowanie zydow przez Polakow" pokazuje, ze nie masz zadnego dystansu ani obiektywizmu. Zorganizowane pogromy, wypycyhanie wnetrznosci dutem kolczastym, rozpruwanie brzucha ciezarnym, trzaskanie niemowletami za nozki o sciane - i tak setki tysiecy ludzi zginelo. nawet do konca nie wiadomo ile. Tak Polacy mordowali zydow? Setkami tysiecy, w zorganizowanych bandach, sasiedzi sasiadow, mezowie zony? Oczywicie wiem, ze do ciebie to nie dotrze, ale moze ktos inny przeczyta twoj wpis i jeszcze zwatpi. A tu nie ma w co watpic.
      
      Generalnie to wlasnie chore postrzeganie Ukrainy przez np. PiS smnie wkurza. OK, jest sobie nowa Ukraina, sasiad, warto zyc w dobrych stosunkach, ale nie ma zapominania o historii. nei mozna wspomagac organizacji ktora bezposrednio odwoluje sie do tradycji UPA. UPA to jest wrog. Obysmy sie o tym nie musieli znowu przekonac.

      Komisarz Ryba

      1. meheheh... , Doczu 23/02/14 15:25
         ... "Czy on napisal wszyscy? Jak ktos pisze Ukraincy to znaczy niektorzy Ukraincy. "
         ROTFL :)))))
         Ten tekst w zasadzie pozbawił mnie argumentów. Nie widzę płaszczyzny do dalszej dyskusji.

Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

1. kolejna uciemiężona i zchorowana, , blimek 21/02/14 19:31
   powinna napisać książke motywacyjną "jak szybko dorobić sie milionów" Bill z microsoftu powinien sie od niej uczyć

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

SM-S908

1. wladza jest dla ludzi , komisarz 21/02/14 21:52
   gdzie ty mieszkasz? tez chce sie tam przeniesc.

   Komisarz Ryba

   1. wiadomo , kubazzz 22/02/14 00:22
      jak jest, nie ma się co oszukiwać, ale przymykać oczy można tylko do pewnego momentu.
      

      SM-S908

      1. tez prawda , komisarz 22/02/14 00:44
         a im biedniej, tym czlowiek mysli, ze ma mniej do stracenia.

         Komisarz Ryba

2. Takie rewolucje nie powstaja bez powodu... , blimek 22/02/14 08:30
   Powodem większości rewolucji jest kilku gości z USa przyjezdzajacych do kraju z torbami zielonych przeznaczonymi na działalność wywrotową od Noriegi począwszy narazie na Ukrainie kończąc

   twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   1. myślę , kubazzz 22/02/14 10:29
      że w Norwegii mogłoby się nie udać wciągnąć więcej niż 50 osób.. ;)

      SM-S908

      1. Hmmm , rurecznik 22/02/14 10:56
         Zdaje mi się, że blimkowi chodziło nie o Norwegię, a o Manuela Noriegę z Panamy...
         1. wiem , kubazzz 22/02/14 11:22
            ale mi chodziło o to, że kiedy ludziom żyje się dobrze to niechętnie bawią się w rewolucję.

            SM-S908

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. I że co? I to ma potwierdzać że to prawda? , ptoki 22/02/14 12:26
   Mainstream pisze że ZUS jest ok.
   I że mamy stabilny rozwój kraju...
   Też w to wierzysz?

2. Nie lubię narodowców , Bitboy_ 22/02/14 12:49
   Ale faktem jest, że gdyby nie oni, Majdan rozgromiliby w ciągu kilku dni.
   W zasadzie uważam, że jeśli sprawa jest wspólna, i ludzie w desperacji nie zważając na poglądy - wychodzili na ulice aby protestować, czasem ryzykując zdrowie i życie, to znaczy że w tej grupie kilkuset tysięcy zawsze znajdą się przedstawiciele prawicy, lewicy, nacjonaliści, liberałowie. Tyle że ci goście z ultra-prawicy mają zaplecze. To głównie ludzie młodzi, uzbrojeni, chętni do walki, zorganizowani. Reszta tłumu nie ma pojęcia o obronie czy ataku, po prostu by tam stali i krzyczeli, aż nie zostaliby pobici i rozgonieni. W tym przypadku - tam - się przydali. Tylko jest jedno "ale". Jeśli zachłysną się swoim sukcesem, i propagandowo zyskają sympatię tego tłumu, to możliwe, że garstka skrajnych nacjonalistów zacznie odgrywać istotną rolę w nowym "porządku" politycznym. A to już bedzie niebezpieczne.

   9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
   Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
   ,FraDesION660P

   1. co za naiwność , Luk 22/02/14 13:18
      myśleć, że młodzi narodowcy stanowili jakieś realne zagrożenie dla oddziałów milicji. Gdyby wydano rozkaz spacyfikowania buntowników, to niewiele zdziałali by swoimi siekierkami. Oni jedynie zaszkodzili sprawie, bo to przez ich agresywne zachowanie, ataki na milicje w końcu wydano pozwolenie na użycie broni - i to cała zasługa tych nacjonalistów. Bez ich agresji te demonstracje przebiegły by pokojowo, bez użycia siły.
      
      1. Tja, pokojowo nic by nie wskórali. , ptoki 22/02/14 13:23
         Janukowycz to zwykły przestępca (jego przeszłośc to 2 odsiadki za zwykłe rozbójnictwo).
         Pokojowy protest ciągnął się miesiące.
         Ty tak sobie trolujesz czy jesteś oderwany od rzeczywistoci?
         
         Rozwiniete państwo ma środki na to aby panować nad tłumem uzbrojonym w kamienie. Ale już nad tłumem uzbrojonym w kamienie i zdeterminowanym zmienić stan aktualny da się panować tylko za pomocą broni.
         
         I dlatego ludzie powinni ja posiadać.
         
         Smutne jest tylko to że na ukrainie ludzie zostana oszukani tak jak w wielu innych krajach i na ich plecach i za ich krew na stołkach usiądą kolejni przekręciarze...
         1. za to Julka to biedna ciemiężona przez system... , Chrisu 22/02/14 13:28
            taaaa...
            Przed chwilą były zdjęcia z jakiejś TV na żywo (niestety nie byłem w stanie odczyczytać adresu). Stało trzech - dwóch trzymało flagę UA,a po środku czerwono-czarna flaga z trójzębem... W sumie przypominało to sceny sprzed kilkudziesięciu lat...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. Ty czytasz czy konfabulujesz? Czy ja cokolwiek napisałem o niej? , ptoki 22/02/14 13:34
               Ty to jednak dajesz sie manipulować. Jesteś typ: "jak nie A to B"
               Tyle że reszta alfabetu tez jest dostępne...
               1. nie napisałeś... , Chrisu 22/02/14 13:48
                  ale napisałeś że Janukowycz jest be. Więc zapytałem czy Julka jest cacy...

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  1. Przecież napisałem że tam się skończy na syfie. Julka też jest psinco warta. , ptoki 22/02/14 15:43
                     Takie rewolucje zawsze kończą się tym że ludziom sie nie luzuje wolność tylko troche przemodelowuje a u koryta dalej siedza przekreciarze...

         2. to już chyba lepiej , Luk 22/02/14 17:05
            żeby był pokojowy i ciągnął się miesiącami, niż krócej, a rozwiązany przy pomocy siły - ale widać, że twój sposób myślenia jest równie płytki jak tych co tam rzucali tymi koktajlami mołotowa w milicjantów. Zresztą widać, po sposobie wypowiedzi, jaki dziecinny.
            A to "I dlatego ludzie powinni ja posiadać." chodzi niby o to, że ludzi powinni posiadać broń, aby stanowić jakby władzę samemu w państwie ? i w razie gdy im się władza przestanie podobać po prostu chwycić za broń i władzę usunąć ? dziecinny sposób myślenia...
            1. Gratuluje dorosłości. Pamietasz ile pilegniarki od 202zł protestowały? , ptoki 22/02/14 18:12
               I nawet tych 202 złotych nie dostały.
               
               Gdyby na ukrainie pokojowo protestowali to by sie niczym nie skończyło.
               Albo nie, skończyło by się na zmarnowanym czasue i zdrowiu.
               
               A jesli wątpisz w sens uzbrojenia ludności to zajrzyj do szwajcarii.
               1. przyszedl Tusk i im dal , komisarz 23/02/14 16:10
                  wiec wybory okazaly sie rozwiazaniem

                  Komisarz Ryba

      2. Kamienie :) , Bitboy_ 22/02/14 13:50
         Jasne, weź sobie pooglądaj nagrania z walk. Mołotowy to podstawa, przez te 2 miesiące tam poszły hektolitry benzyny, oleju, i tak dalej. Milicjanci płonęli często jak pochodnie.
         Nie wspominam o pałkach, prętach, katapultach, i broni palnej, którą tez posiadali.
         Zresztą tych kilkunastu milicjantów nia padło od tego że się potknęli przecież. Tam była realna bitwa, nawet uzbrojeni milicjanci z kamizelkami i resztą mieli nie łatwo. Pod niewolę bez walki też sie raczej nie oddali. Tak więc nie uważam żeby byli tacy bezbronni, skoro utrzymali tyle czasu swoje pozycje, nawet pod ostrzałem z ostrej amunicji potrafili atakować, ale to już czysta głupota..

         9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
         Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
         ,FraDesION660P

         1. to chyba , Luk 22/02/14 17:21
            nie zbyt precyzyjnie do mojej wypowiedzi się odnosi, bo nic o kamieniach nie wspominałem, ale generalnie - nawet gdyby takie zagrożenie powstało, to władza zawsze może wezwać inne oddziały do pomocy, czy w ostateczności wojsko. A zgoda na użycie broni trwała bardzo krótko - więc trudno powiedzieć jak długo utrzymali by się, gdyby od początku mogli używać broni...
            1. ad.tego , Luk 23/02/14 17:20
               widzałem fragment rozmowy z jednym z dowódców oddziałów Berkutu (na zagraniczym kanale, bo oczywiście w polskich mediach tylko jedną stronę pokazują) i powiedział, że gdyby tylko wydali im rozkaz, to w godzinę rozpędzili by te towarzystwo na majdanie. Jedyny powód dla którego tego nie zrobili, był taki, że po prostu nie było takiego rozkazu.
               Zresztą o to ponoć nawet Putin ma pretensje do Janukowicza, że tego nie zrobił, tylko pozwolił, aby sytuacja tak się rozwinęła. W jego oczach okazał się słabym przywódcą i pewnie będą próbować go kimś innym zastąpić.

   2. o, zaczyna się , kubazzz 22/02/14 18:26
      http://wiadomosci.gazeta.pl/...twa.html#BoxWiadTxt

      SM-S908

      1. za to jak zaczną , Chrisu 22/02/14 18:35
         zabierać się za Polaków nasz MSZ nawet się niezająknie...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. osobno , Chrisu 22/02/14 18:35
            oczywiście...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

Gdy niesprawiedliwość staje się prawem, bunt jest obowiązkiem.

1. widac, ze to zadna policyjna akacja i zadno strzelanie z kalachow w tlum , komisarz 23/02/14 23:32
   moze najemnicy.
   
   Sadzac po tym jak uciekal Jakunowicz i jak nawet sluzba graniczna nie chciala go wypuscic (w koncu prezydenta) to sadze, ze po prostu nie mial zadnego poparcia w sluzbach silowych. mzoe i by chcial wyprowadzic wojsko, ale dowodcy odmowili.

   Komisarz Ryba