napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. linka nie mam , akslow 26/06/13 19:52
   tylko co chwile o tym w telewizji slysze. Tylko czekac az wprowadza.

1. a skad wziac pieniadze dla tych co placili 40 lat ? , Brauni 26/06/13 20:27
   123

   Br@uNi Polska

   1. Pieniędzy jest dużo, tylko ci którzy nimi zarządzają to dupy. , pi_3-14 26/06/13 23:24
      Miliardy na kolej, która nie działa. Miliardy na najdroższe autostrady w EU dzięki którym praktycznie wszystkie firmy wykonawcze upadły. Miliardy na różnego rodzaju świadczenia, żeby tylko ludzie siedzieli cicho. Po 89 ogromna kasa przewalona na FOZZ, "prywatyzacji" (prywatyzacja TPSA przez sprzedaż innemu państwu to jest dopiero majstersztyk, nie mówiąc o udziale Kulczyka w tym). To tylko wierzchołek góry lodowej...
      
      Dość powiedzieć, że w tej chwili każda pracująca osoba ma na utrzymaniu ok. 1.3 bezrobotnego/rencisty/emeryta - czyli przeciętne, bezdzietne, pracujące małżeństwo, oprócz siebie musi utrzymać prawie 3 osoby i państwo. Nieźle co?
      
      Resztę dopowiedzieli koledzy niżej. ZUS to jest jeden z największych reliktów starego systemu, który nadal trzyma się mocno.
      1. RE: , rooter666 27/06/13 09:06
         co masz na myśli pisząc o utrzymywaniu bezrobotnych?
         1. ma na myśli ... , Nebuchadnezzar 27/06/13 14:52
            fundowaniu im świadczeń zdrowotnych i składek rentowych.

            dupa na stołku, morda przy korycie...

            1. RE: , rooter666 27/06/13 16:20
               świadczenia zdrowotne są finansowane z podatków nie tylko ze samych składek a bezrobotni też płacą vat akcyzy itp więc też im przysługuje ;] a co do składek to są odprowadzane tylko za czas brania zasiłku imo ;]
               1. a skąd oni mają na vat i akcyzy , bajbusek 27/06/13 17:09
                  skoro są bezrobotni ?
                  1. RE: , rooter666 27/06/13 17:11
                     o takim wynalazku jak oszczędności słyszałeś?
                     1. a skąd wzięli oszczędności - bezrobotni mają oszczędności ? , bajbusek 27/06/13 17:25
                        To niech zainwestują we własną działalność albo w akcje ...
                        1. RE: , rooter666 27/06/13 18:25
                           najszybciej zainwestują w bilet do UK ;]
                           1. nie , bajbusek 27/06/13 18:30
                              niech się zapiszą do RUPu po zasiłek a kasę wpłacą na konto - będą żyli z odsetek ...

               2. bzdura ... , Nebuchadnezzar 27/06/13 21:27
                  nie znam dokładnych danych ale służba zdrowia w około 90% finansowana jest ze składek, więc argument o vat i akcyzie płaconych przez bezrobotnych jest śmieszny.
                  
                  Z podatków finansowane jest ratownictwo medyczne i specjalistyczne leczenia, więc taki bezrobotny nie płaci za lekarza pierwszego kontaktu, nie płaci za lekarza specjalistę - może zapłacił w vacie i akcyzie na karetkę która dowiezie go do szpitala, ale za leczenie w tym szpitalu też nie zapłacił.

                  dupa na stołku, morda przy korycie...

      2. cd. pieniędzy jest dużo - prawie 19mld zmarnowane. , pi_3-14 28/06/13 21:02
         40% kwoty jaką ZUS wydaje na renty i emerytury rocznie wychodzi po kontroli NIK, a ile przeszło przekrętów niezauważonych... Kasa jest, wszyscy na to ciężko pracujemy, tylko urzędnicy też pracują dla kasy i zrobią wszystko żeby jak najwięcej zatrzymać dla siebie a nie wydać na potrzeby publiczne...
         
         http://wiadomosci.wp.pl/...mosc.html?ticaid=110d9c

   2. z tego samego miejsca co teraz.... , metacom 27/06/13 10:12
      ...czyli wziąć kredyt... ZUS i tak już teraz bierze jeden kredyt za drugim...

      Największą sztuczką Szatana jest to,
      że ludzie w niego nie wierzą.

2. to sie wypisz..... , pipilota 26/06/13 21:18
   i wszyscy sie wypiszmy, a nasi dziadkowie i rodzice niech zdechna z glodu, bo przeciez ich renty, emerytury, zasilki wszelkie sa z naszych aktualnych skladek. Takie proste....

   Zakład Usług Pogrzebowych SLDomus im.
   Leszka Millera

   1. socjalista! , Chrisu 26/06/13 21:29
      i komuch w dodatku. I w ogóle taki pase, że aż strach. Przecież staruchy nie są ważne, tylko liczą się tacy jak my - młodzi i silni i wspaniali, którzy zawsze będą silni i zdrowi i nigdy starzy nie będą...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      1. co za bzdury , endern 27/06/13 07:24
         to uderzaj teraz socjalisto do swoich sojalistycznych rzadow z ostatnich 20 lat ktore przepierdoliły cały majątek wypracowany przez naszych rodzicow.
         
         Tak, mowie o kasie z prywatyzacji - bo za komuny to w przemysl i infrastrukture byla ta kasa ładowana.
         
         A tuskinio własnie bije rekordy w zadluzaniu naszego kraju, przy rownoczesnym dalszym wydawaniu kasy z biezacych prywatyzacji.
         
         W takim ZAKLAMANYM kraju zyjemy. Nikt nie mowi prawd oczywistych, a na uniwerku w wrocku fetuje sie kolesia ktory zwalczał w aparacie sowieckim ludzi walczacych z sowiecka okupacją.
         1. sorki, ale ŻADEN z tych rządow , Chrisu 27/06/13 09:42
            nie był rządem socjalistów...

            /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            1. Każdy był. , ptoki 27/06/13 10:15
               Tyle że obok socjalizmu uprawiali też złodziejstwo.
               1. O!! , Chrisu 27/06/13 11:36
                  i to jest prawda i główny problem.

                  /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            2. Każdy był rządem populistycznym , TheW@rrior 27/06/13 13:37
               Ergo mocno socjalistycznym. Czyli wszystko dla biednego obywatela bo on taki głupi i niezaradny.
               
               Argumenty w stylu, co ma zrobić mój dziadek jak mu ZUS zabiorą są z założenia źle postawione. Lepiej powiedzieć jak JA mam pomóc SWOJEMU dziadkowi/rodzinie. Tak jak często rodzina/dziadkowie wspierają finansowo lub inaczej (pilnowanie dzieci, darowanie mieszkania itp.) SWOJĄ rodzinę tak też JEGO RODZINA powinna mu pomagać w sprawach finansowych.
               
               Może jeszcze prościej, czemu jak trzeba utrzymać TWOJEGO dziadka to wyciągasz rękę po MOJE pieniądze ale jak już masz dziadka który da TOBIE mieszkanie, kasę to nie dzielisz się tym ze MNĄ gdy sam może mam mniej zamożną rodzinę?
               
               To są podobne podejścia socjalistyczno-roszczeniowe co przy poszkodowanych w Amber Gold ale to już ludzie lepiej rozumieją niż ZUSy i państwo.

               People who fear free software are those
               whose products are worth even less

      2. za skłądki naszych dziadków i rodziców ... , Nebuchadnezzar 27/06/13 14:58
         budowano PRL. W IIIRP ten majątek w większości sprywatyzowano i rozkradziono. W latach 2000 - 2010 sprywatyzowano majątek państwowy za około 100 mld zł, te pieniądze powinny służyć dzisiejszym emerytom, ale ta hołota będąca u władzy wolała je skonsumować i każe teraz młodym utrzymywać emerytów. Nie dziwi mnie, że się pytasz co z naszymi dziadkami, dziwi mnie natomiast, czemu nie pytasz co się stało z ich składkami?

         dupa na stołku, morda przy korycie...

   2. a Ty myślsz, że jak będzesz płacił to będzie lepiej.... , Killer 26/06/13 21:48
      będziesz miał czyste sumienie i mówił na starość, że płaciłeś i Ci się teraz należy ale Partia powie Ci NIE, bo...... ( tu można wpsać cokolwiek ). Tak naprawdę nic to nie zmienia i wg. mnie mogło by być to zastąpione jakąś inną formą podatku, DZIĘKI czemu opłata ZUS była by proporcjonalna do dochodu bo podatek to zawsze jakiś %
      i roz..ny w PL small business dźwignął by się może z kolan, bo znacznej większości działność gospodarcza zaczęła by przynosić ZYSK.

      Kiedyś normą był ogół a nie margines...

   3. ale któreś pokolenie będzie musiało , Demo 26/06/13 22:03
      dostać po dupie jak system się zawali. Ty chcesz brać to na klatę?

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

   4. Ok bede płacił , blimek 26/06/13 22:03
      Ale jak moi dziadkowie i rodzice umrą to moge już nie płacić ? Pozatym wolał bym żeby dostali obywatelskie 500 zł np, a o resztę ich potrzeb już ja zadbam

      twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

      1. +100 , Killer 26/06/13 22:18
         I tyle

         Kiedyś normą był ogół a nie margines...

      2. dopisz jeszcze , Demo 26/06/13 22:29
         że zadbasz o urzędników ZUS z prezesem, zarządem itd. włącznie to może rozpatrzą Twoją prośbę :)

         napisalbym swoj config,ale sie nie
         zmiescil:(

         1. Jeszcze taka Ciekawostka, , blimek 26/06/13 23:05
            Moja babcia przeszła na pełną emeryture w wieku 50 lat w 1985 roku. Jest na emeryturze 28 lat. Dostaje 1700 zł na łapkę. W życiu przepracowała może z 12 lat gdzie płaciła zus. Jej siostra jest jeszcze lepsza jest na emeryturze od 1982 roku . Pracowała składkowo lat 15. Biedni emeryci na których trzeba płaciciç i o których trzeba dbać, bo nie mają na leki.
            Ale co ja ram wiem , jeśli z tąd nie wyjade to bede płacił 1000 zł na moją babcie i jej siostre.

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            1. Urwało , blimek 26/06/13 23:09
               .... Aż dożyje magicznych 51 lat życia, i pierdolne na atak serca jak Soprano - Gandolfini. Zresztą życie nie jest aż takie fajne, żeby żyć dłużej niż te 50 kilka lat

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

            2. co to jest "tąd"? , Grocal 27/06/13 01:31
               ...

               Na pewno, na razie, w ogóle...
               Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
               Ortografia nie gryzie!

      3. jasne, że zadbasz... Szczególnie jak Ci (opukać) dwie łapki , Chrisu 27/06/13 00:26
         urwie...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. Jak mi urwie dwie łapki to zaczne grać w pornolach , blimek 27/06/13 08:59
            Będe pierwszy taki i każdy bedzie chciał to obejrzeć....

            twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

   5. Ja se o mojego dziadka zadbam. I wyjdziemy obaj na tym lepiej... , ptoki 26/06/13 22:54
      Dyskusja w ten sposób nie ma sensu.
      Bo jaki jest sens biadolić kolejny raz ze czlowieka okradziono?
      
      Czy dotrze do ludzi ze ukradli. Nie ma. I zabierając komus żeby dać okradzonemu nie zmieni sytuacji?
      
      Jak PRL sie skonczyl to trza bylo sprzedawac i prywatyzowac, emerytow karmic a młodych głaskać coby sie pieprzyli i mnozyli.
      Dziś ich dzieci by zaczynały zapieprzać na kolejne emerytury.
      A tak mamy majatek sprzedany, dzieci brak a młodzi zapieprzaja na emerytury starych którzy oddali kase tym pracujacym w PRL.
      I narazie to mlodzi dostaja w plecy. Bo zapieprzaja, psinco maja, na dzici ich nie stac i emerytur tez miec nie beda miec. I w przeciwienstwie do tych dzis nie beda miec dzieci zeby im wodzionki zrobiły...

1. Poprawka , maximus1 27/06/13 17:07
   Źle sie wkleiło :-)
   Proszę tekst od "prezentacja gminy" do WR471ND zignorować :-)
   Przepraszam za zamieszanie :-)
   1. tak, wszystkiemu winny model rodziny ... , bajbusek 27/06/13 17:20
      kolejny naoglądał się TVNu ... a może wpadł byś na pomysł lemingu, że winny jest model opierający się na modelu rodziny ?
      
      Wszyscy biadolą, że system emerytalny w Polsce opiera się na pokoleniach tzn poprzednie pokolenie dostaje kasę od obecnego... a nie można tego zrobić porządnie ? Wszyscy składają się na emeryturę minimalną = przetrwalnikowe 1000 zeta miesięcznie a reszta pieniędzy to Twój dodatek -leży na Twoim koncie i Ty decydujesz czy kupisz akcje czy ma leżeć na"procent" ... w jakim banku też decydujesz Ty ... teraz jest wszystko ODWROTNIE ... zlikwidował bym WSZYSTKIE ulgi emerytalne i dodatki - taki hooj mnie obchodzi wysługa lat generała czy też prezydenta - sprzedawczyni w sklepie też się przykłada dla dobra Polski i z tego powodu "wirtuti pierdali" nie dostanie ... wszystkie emerytury mundurowe, kościelne, poselskie zrównał bym do 1000 zeta - resztę mają WSZYSCY sobie dorobić - dla siebie. W Ameryce nikt się nie przejmuje bezrobotnymi i bezdomnymi śpiącymi na ulicach - są elementem krajobrazu ...
      1. Widzisz ja to rozumię doskonale , blimek 27/06/13 18:48
         I bardzo chciałbym żeby tak było jak piszesz.
         Problemem jest to że jak kowalski bedzie se odkładał na konto to pierdolnie zus i gdzie będą prscować matki żony i kochanki PSL i innych partii ?

         twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

         1. rozumieM !! , Demo 27/06/13 21:20
            jejciu, mało byków tak bije po oczach jak to...no może jeszcze "5 złotY".

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. Tak robię błędy , blimek 27/06/13 23:25
               I jestem z tego dumny :-)

               twojepc - forum światopoglądowych ekspertów

               1. ło... , endern 28/06/13 10:51
                  panie, ale powód do dumy!

      2. Nie zgadłeś! , maximus1 27/06/13 18:51
         Nie masz racji kolego, na szczęście zaden ze mnie leming :-)
         Model opierajacy sie na rodzinie 2+2 nie jest zły. Jest sprawiedliwy. Pokolenie n placi skladki na emerytury pokolenia n-1, z kolei emerytury pok. n bedzie sie kladac pok. n+1. To jest uczciwe. Pomysl by panstwo zapewnialo emeryture pozwalajaca przezyc do pierwszego a jak ktos chce wiecej to musi sobie zpracowanc/odlozyc tez jest wart rozwazenia. Ale i w tym modelu rodzina musi byc 2+2, no bo skad sie weźmie ten przyslowiowy 1000zł dla kazdego emeryta? Ano z naszych podatkow. A jak nie bedzie kolejnego pokolenia albo bedzie malo liczne skad weźmiemy kase? Wydrukujemy?
         1. nie przeczytałeś mojego posta ... , bajbusek 27/06/13 19:00
            Ten tysiąc się weźmie od wszystkich - na to KAŻDY ma płacić czy chce czy nie, tak jest w USA i Kanadzie o ile pamiętam ... płacisz socjal a reszta według Twojego widzimisie. Pokolenia są niepotrzebne bo poprzednie pokolenie dostaje na starych zasadach, a obecne odkłada sobie i zapierdala na ostatnie dinozaury ... jak tego nie zrobimy to tak czy owak kredyty dla ZUS się skończą i "któreś" pokolenie nie dostanie NIC ... to ja już wolę teraz popracować podwójnie - może medal dostanę na starość ?
            
            A co do modelu 2+2 ... może nie chcę mieć 2 dzieci, dlaczego KTOŚ mnie zmusza do wychowywania potomstwa ? To moja sprawa, może adoptuję jak Woody Alen ;) ?
            1. Pytanie , maximus1 27/06/13 19:42
               Cytat z:
               http://www.ofedlaciebie.pl/content/view/50/167/
               
               O ile teraz na jednego emeryta przypada czterech pracujących, to w 2030 r. będzie już tylko dwóch pracujących na emeryta. Prawdziwy dramat będzie w 2050 r. - na 15 mln pracujących będzie aż 11 mln osób w wieku poprodukcyjnym.
               
               Za kilkanascie lat liczba pracujacych bedzie w stosunku do emerytow coraz mniejsza. Na tyle ze nie starczy po 1000 dla kazdego emeryta. Skad weźmiesz wiec brakujacą kasę?
               Wlasnie Ci próbuje wytłumaczyć ze najwazniejszy jest człowiek. Nie bedzie kolejnych pokolen w rozsądnych ilosciach to kazdy system padnie, wczesniej czy poźniej. Z pustego i Salomon nie naleje!
               1. ja swoje, Ty swoje ... , bajbusek 27/06/13 23:37
                  nie nie jest potrzebne wiecej jak 1 pracownik na 1 emeryta jak przestawisz swoj durny, socjalistyczny tok myslenia ... na co Ci pokolenia jak sam na siebie bedziesz zarabial ? Nie mozesz pojac, ze emerytura moze byc jak pensja ? Nikt za Ciebie nie zasuwa i ne dostajesz pensji po dziadku ... Pomysl. Kiedys ktos wymyslil ten system i nie bylo poprzedniego pokolenia zbierajacego skladek - zaczeli od zera - pierwsze pokolenie zapierdzielajace na siebie i kolejne ... Jestem za resetem systemu zeby za 2 pokolenia kazdy robil na siebie 1:1 bez ZUSow i filarow ...
                  1. Kazdy ma prawo do swojego zdania. , maximus1 28/06/13 09:43
                     To ze mam inny poglad na emerytury to nie oznacza sie jest on durny. Naucz sie szanowac zdanie innych ludzi!
                     Piszesz:
                     Kiedys ktos wymyslil ten system i nie bylo poprzedniego pokolenia zbierajacego skladek - zaczeli od zera - pierwsze pokolenie zapierdzielajace na siebie i kolejne
                     
                     I tak i nie. W Polsce po II WŚ wladze stwierdzily, wyplacamy emerytury, i tak ludziom ktorzy mieli wiek emerytalny wyplacono kase ze skladek aktualnie placących. Pierwsze pokolenie pracowało wiec na emerytów, tylko na nich a nie jak piszesz na nich i na siebie. Na emerytury pierwszego pokolenia pracowało II pokolenie. I zobacz mimo ze PRL mial wiele wad, mimo ze nieraz na polkach byl tylko ocet to system emerytalny sie nie zalamał. Dlaczego? Bo był dodatni przyrost naturalny. Jedno pokolenie zastępowało drugie. Kiedy system sie zawalił? Ano teraz gdy mamy ujemny przyrost naturlany.
                     Twoj pomysl by kazdy robil na swoja emeryture jest utopijny i bardzo sie ciesze ze nigdy nie wejdzie on w zycie. Znasz moze panstwo w ktorym on funcjonuje?
                     Wiesz jak dziala system? Ano bierze sie pod uwage srednio dlugosc zycia. Np. jezeli wiemy ze człowiek na emeryturze srednio pozycje 10lat to ilosc zgromadzonego kapitalu jest dzielona przez 120 (10lat * 12 miesiecy). I to jest emerytura. A jak bedzie w Twoim utopijnym systemie? Kto przejdzie Twoje skladki jesli nie dozyjesz emerytury? Panstwo czy najblizsza rodzina? I kto bedzie Ci wyplacal emeryture, jesli bedzie zyl dluzej niz srednia dlugosc zycia emeryta? Pojdzie do ZUSU? Wtedy urzednik Ci powie: drogi Bajbusku przeciez sam wybrales taki system, sam odkladales na swoja emeruture, od nas nic nie dostaniesz? I za co bedziesz zyc?
                     1. Jak ten system był wymyślany to nie było emerytów. , ptoki 28/06/13 10:02
                        Więc masa pracujących pracowała na garstkę starych ludzi. A granicę przejścia na emeryturę wyznaczono empirycznie:
                        Ile ludziom da się zabrać/kwote potrzebną do przezycia->odcinamy tę ilośc z góry piramidy demograficznej.
                        
                        Na początku caość działała bo kasy starczało a ludzie się mnozyli.
                        Teraz ludzie przestali się mnożyć i jest klapa...

                     2. nie chce mi się :) , bajbusek 28/06/13 10:51
                        ale pociągnę temat ... średnio to Ty i Twój pies macie po 3 nogi ... emeryci zaczęli przeżywać trzy krotność Twojej średniej i to obecny system jest utopijny ... zakłada, że ludzi będzie coraz więcej w wieku produkcyjnym oraz, że dziadki pożyją 10 lat na emeryturze.
                        
                        Co do startu całego procesu to dokładnie przyznałeś mi rację - pierwsza grupa po wojnie musiała zarobić na już żyjących emerytów bo nie było "wora z pieniędzmi" - był WÓR na pieniądze ... teraz po prawie 70 latach wracamy do "wora na pieniądze" bez pieniędzy.
                        
                        Pieniądze jakie przepadną z powodu przedwczesnego przejścia do krainy wiecznie szczęśliwych trafiać powinny właśnie do wora dla Wszystkich - na niespodzianki w postaci dłużej żyjących ... obecnie to jest tak zorganizowane, że jak się uprę i zechcę pożyć 150 lat to Państwo Polskie zbankrutuje z powodu emerytów - to lepsze rozwiązanie, mnie utopijne ?
                        1. Tez mysle ze pora zakonczyc dyskusje :-) , maximus1 28/06/13 11:22
                           Ciesze sie ze Ty sie cieszysz, ze "przyznalem Ci racje" odnosnie startu procesu emerytalnego w naszym kraju :-) Kolego, jak napisze ze Ziemia krąży wokół Słońca a ja odpiszę to samo, że tak jest to nie znaczy, że przyznałęm Ci rację. Po prostu przeczytaliśmy te same książki czy artykuły na necie odnoście startu systemu emerytalnego w PRL-u i tyle :-)
                           Kończąc swoją wypowiedź w tym watku to rzad powinien zajac sie problemem bezrobocia/wysokosci podatkow i zarobkow. Tak ma to zorganizowac by ludzie nie mysleli o wyjeździe za granicę, lecz o kolejnym dziecku. Wtedy problem OFE/ZUSU przestranie istnieć :-)
                           Pozdrawiam serdecznie i zyczę miłego dnia :-)
                           1. tak jest ! , bajbusek 28/06/13 11:39
                              Obyśmy dożyli emerytury ... bo nie chciał bym przejść na pastafarianizm w nadziei na fontanny z piwa i darmowy internet szerokopasmowy na starość ;)

            2. nie za bardzo z tymi USA i Kanada , speed 27/06/13 20:03
               W USA nie placa wszyscy (jak to podales) a tym bardziej w Kanadzie.
               W Kanadzie system emerytalny ma solidne fundamenty w postaci system podatkowego na ktorym jest oparty a drugim bardzo waznym czynnikiem sa nastepne pokolenia.
               Popatrz ile pieniedzy ma do dyspozycji rzad a ile by wyniosla roczna kwota placac tylko 1000zl miesiecznie kazdemu obywatelowi ktory przekroczyl 65lat ( czy w waszym przypadku ) 67lat.
               Aby ludzie mogli odkladac to najpierw musza dysponowac odpowiednia suma aby mozna bylo wykroic te extra 300-500 zl miesiecznie na stare lata. Jak jest sam wiesz lepiej bo zyjesz tam I pracujesz. Nigdy nie bedzie dobrze jak nie zmienia sie proporcje zarobkow ale o tym nikt nie chce rozmawiac ( tabu temat) . Tutaj jest nie do pomyslenia aby dyrektor szpitala zarabial 10-15 razy wiecej od pielegniarki . Czy dyrektor wielkiej kopalni niklu aby mial zarobki 50-100 razy wieksze od gornika pracujacego pod ziemia.
               Jeszcze jedno jezeli taki pracujacy 40-50 latek (dzieci juz sa poza domem na swoim) ,potrzebuje na wzgledny standard zycia ( wliczone wszystkie oplaty I wydatki na zywnosc) okolo 3tys miesiecznie I bedac emerytem chce miec ten sam standard zycia to powiedz mi w jaki sposob uzbiera sobie te dodatkowe 2tys miesiecznie na nastepne 25lat? Jaz zawsze mowie ze olowek I kartka papieru nigdy nie klamia.
               1. w USA nie placa wszyscy ? , bajbusek 27/06/13 23:38
                  Hmmm, ciekawe ... a jak moga nie placic ?
                  1. inaczej. ,w USA placa ale nie wszyscy , , speed 27/06/13 23:55
                     teraz juz chyba nie ma obiekcji.:))

               2. normalnie ... , bajbusek 27/06/13 23:44
                  odklada z pensji ... speed zajrzyj sobie do polskich podatkow i zobacz ile placi pracodawca i pracownik na emeryture, rente itp. ... Ten co dostaje 2K netto, zostawia 1K w budzecie na emeryture, rente ... jakby sam odkladal przez 40 lat tego tysiaka to majac 67 lat mialby 2K co miesiac do 107 rpku zycia ... liczac procent na poziomie inflacji co jest trudne ale mozliwe ... Niech odlozy z nagrod, nadgodzin itp dodatkow, ktore tez sa obarczone tymi samymi podatkami. W Polsce podatki to polowa zarobkow, liczac obciazenia pracodawcy i pracownika. Nie wmowisz mi, ze obecny system daje Ci wiecej, wez sobie kartke i olowek i policz ile kosztuje obsluga obecnego systemu...
                  1. Ja powiem tak , speed 28/06/13 00:13
                     Mnie pracownik kosztowal 95% tego co dla mnie wypracowal.
                     Jak myslisz stac go na fajna emeryture?Jak jest w Polsce doskonale wiesz , a I podatki mamy sporo wyzsze od waszych.
                     1. a mozesz skomentowac , bajbusek 30/06/13 21:24
                        http://finanse.wp.pl/...galeria.html?T%5Bpage%5D=3
                        
                        Bo troche nie pokrywa sie z tym co napisales ...

         2. gdzie niby jest sprawiedliwy? , Demo 27/06/13 21:23
            Sprawiedliwy jest w 2 przypadkach:
            
            1) wszyscy mają dokładnie taką samą emerytę a kto chce więcej to sobie odkłada
            2) każdy odkłada tylko i wyłącznie na swoją emeryturę na swoje indywidualne konto a nie na jakieś tam pokolenie.
            
            Następne pokolenie powie "pierdolę nie robię" i co, do kogo mam mieć pretensje? Ja swoje odrobiłem to mi się chyba należy, nie? Przecież pokoleniówka to piramida finansowa która z hukiem jest zamykana to tu to tam (Madoff, Amber Gold) a tu nagle jest sprawiedliwa?

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

         3. Mylisz się. Ten model działa gdy mamy sytuację stabilną lub wzrostową. , ptoki 28/06/13 09:59
            Jak nam się przyrost osłabi z przyczyn ekonomicznych czy stylowych (bo modzi hedoniści nie chcą dzieci) to ten model zawodzi.
            I cierpią na tym ci co juz swoje oddali.
            
            I dlatego jest skrajnie niesprawiedliwy.
            1. Gdzie sie myle? , maximus1 28/06/13 10:06
               Popisuje sie pod tym co napisales (sam to napisem wyzej). Jest zastepowalnosc pokolen, system dziala, jest drastycznie ujemny przyrost, system zawodzi.
               Znasz jakis system, ktory dziala mimo ujemnego przyrostu naturalnego? Jaki system uwazasz za sprawiedliwy?
               1. zastępowalność pokoleń nie wystarczy , Demo 28/06/13 11:43
                  bo trzeba jeszcze utrzymać machinę urzędniczą. Wypłacanie podstawowej emerytury z budżetu państwa ma uzasadnienie choćby z tego powodu, że odpada ogromny koszt obsługi ZUS'u. Jak ludzie nie będą odprowadzać składek na ZUS to co niby zrobią z pieniędzmi? Zjedzą je? Nie. Wydadzą, a zwiększony VAT zasili budżet. Pieniądz nadal będzie w obiegu tylko w innym worku. Potrzeba mądrze z tego worka pobierać.
                  
                  Osobiście rozpieprzyłbym nawet najlepszejszy system ever- wypłacając sobie np. miliardowe premie (no bo jak kieruję wydajnym systemem to czemu nie?).

                  napisalbym swoj config,ale sie nie
                  zmiescil:(

                  1. wreszcie jedna mądra wypowiedź! , Grocal 28/06/13 12:24
                     ...

                     Na pewno, na razie, w ogóle...
                     Naprawdę, naprzeciwko, stąd...
                     Ortografia nie gryzie!

               2. Chyba źle doczytałem zanim odpisałem. Jaki system jest sprawiedliwy? Każdy dobrowolny. , ptoki 28/06/13 11:45
                  A który zadziała? Zaden. Bo większość ludzi sądzi że działający system emerytalny to taki jak mieli w latach 80-tych niemieccy emeryci.
                  A tam było "plusowe wynaturzenie" bo emerytów było mało a pracujących duzo.
                  
                  Zawsze uważałem że trzeba dywersyfikować i cieszyć się życiem jak sie jest młodym.
                  Spokojną przyszłośc zapewni miks nastepujących spraw:
                  -inwestycje (nieruchomości, złoto, sprzęt (maszyny, pojazdy).
                  -oszczędności (umiarkowanie bo inflacja zjada).
                  -wykształcenie (nie koniecznie wysokie, koniecznie pozyteczne)
                  -dzieci (2 minimum, 3-ok, 4 optimum)
                  -dobre wybory (żona, miejsce do zycia, zawód itp.)
                  -dbanie o zdrowie.
                  
                  Tyle. Łatwo powiedzieć ale trudniej zrobić. Ale sie da.
                  
                  Jak widzisz w tym wszystkim w sumie nie widać wiele miejsca dla "rządu" czy innych instytucji. One mogą pomóc ale zazwyczaj przeszkadzaja bardziej...
                  1. jakbyś miał wybór między OFE a ZUS , Demo 28/06/13 11:53
                     to i tu i tu dupa zbita imho, więc żadna sprawiedliwość.

                     napisalbym swoj config,ale sie nie
                     zmiescil:(

                     1. Ale wtedy nie ma dobrowolności. , ptoki 28/06/13 12:43
                        Bo wybór alternatywy ale obowiązkowy nie jest dobrowolnością.
                        1. no dobra.. , Demo 28/06/13 12:57
                           zakładając, że jest totalna pełnia wyboru, jestem przekonany, że w niedalekiej przyszłości ilość bezdomnych by się zwielokrotniła. Co z nimi zrobić? Ludzie którzy zadbali o swoją przyszłość chcą mieszkać/ żyć normalnie, a nie w miejscach gdzie w parkach/ placach zabaw, pod restauracjami/ kinami koczuja hordy pand (pan da na chleb). Co więc z nimi zrobić? Jakaś deportacja czy co?

                           napisalbym swoj config,ale sie nie
                           zmiescil:(

                           1. Nie jestem tego taki pewien. Czemu? , ptoki 28/06/13 13:29
                              Bo takimi katastrofami nas straszono czesto.
                              Uwolnienie rynku wiatrówek nie zaskutkowało masowym strzelaniem do dzieci w piaskownicach.
                              Uwolnienie uzywania radia CB spowodowało rozkwit jego uzycia.
                              
                              Udobrowolnienie nie sprawi ze nagle wszyscy porzuca ZUS.
                              Błędne założenie że dobrowolnośc=masowa ucieczka.
                              
                              Tacy ludzie jak Ty nie uciekną z ZUS. Jesli będzie mozliwość to ograniczą wysokość składki. Właśnie z tej bojaźni.
                              
                              No i druga strona medalu:
                              Malujesz obraz masowej bezdomności.
                              A ja namaluję obraz posiadania wiekszej gotówki pozwalającej na chowanie kolejnego dziecka (1000zl to nie w kij dmuchał). Jest gorzej?
                              No i druga sprawa. Wiele osób siedzi w domach i nic nie robi bo nie stać ich na ZUS od wlasnego zatrudnienia.
                              Likwidujac ten wymóg pozwalamy wielu ludziom zarabiać. Czasem niewiele ale jednak wiecej niż nic...
                              1. skąd wniosek o mojej bojaźni? , Demo 28/06/13 14:05
                                 pierwszy się wypisuję z ZUS'u jeśli tylko będzie taka możliwość i wykupuję sobie ubezpieczenie prywatnie na wypadek wypadków czy poważniejszych zabiegów/ operacji.

                                 napisalbym swoj config,ale sie nie
                                 zmiescil:(

                                 1. OK, załozyłem że jesteś z tych broniących ZUS bo zazwyczaj , ptoki 28/06/13 14:09
                                    oni serwują ten argument.
                                    
                                    W takim razie gdyby sie tacy biedacy pojawili to pochylił bym sie nad ich losem tak jak pocylam sie nad palaczami, tymi co zębów nie myją albo kupuja plajzmy zamiast książek.

         4. model rodziny , Franz 29/06/13 12:12
            2+2 się zapadł bo państwo nie potrafiło zadbać o to by obywatele kontynuowali takowy. Zamiast tego SLD namówiło młodych do nauki i studiowania do oporu, (zaczęło się to masowo od roczników około '78) Ludzie stali się platonicznie mądrzejsi, do tego doszedl konsumpcjonizm i internet - większa wiedza o świecie i chęc poznania go. Młodzi ludzie chcą żyć pełnią życia, a nie wychowywać dzieci - albo nowy iPhone albo dziecko (tak w uproszczeniu). Roczniki ostatniego wyżu rozmnożyły się ale po za granicami kraju, bo po prostu u siebie nie mieli do tego odpowiednich warunków (czyli takich wygodnych, powód - platonicznie mądrzejsi, konsumpcjonizm, internet) Za granicami kraju polki rodzą więcej dzieci niż w kraju chyba jasne jest to że nieliczne młode społeczeństwo będzie powielać ten model - wyjadą, częśc zostanie i wyda jeszcze mniej liczne potomstwo i tak za 50 lat będzie w Polsce 10mln mniej ludzi przy rosnącym aparacie państwowym i rządowym, w wielkim skrócie ta mało liczna grupa będzie musiała być obciążona jeszcze większymi podatkami żeby utrzymać ten stan rzeczy co oczywiście nie będzie możliwe i doprowadzi do kolejnej fali emigracji tym razem myślę, że na wschód -> "Azja"

            Jest źle a będzie jeszcze gorzej.
            Niedługo nas z ujni europejskiej
            wyrzucą.