desipere est juris gentium

1. dzięki! , Barts_706 4/10/12 13:17
   kurka, słowo którego szukałem to minutnik - kojarzyło mi się tylko z takim do jajek z lat osiemdziesiątych, ew. techniką Pomodoro, ale widzę że są elektroniczne.
   
   Dzięki!

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

2. also: , Barts_706 4/10/12 13:17
   for the record, ja też nie jestem scrum masterem
   
   (no chyba że w bardzo szerokiej definicji która za takowego uznaje dowolną osobę która dba o stosowanie reguł scruma)

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

Kor2dual3,2hZ overkloc,4Gbit Ram
G-forc 460 gietex,barakudy
Children of Neostrada Association MVP

1. fajne , Barts_706 4/10/12 13:18
   Ale ciut przydrogie jak na własną inicjatywę... :)

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

People who fear free software are those
whose products are worth even less

1. ano właśnie nie , Barts_706 4/10/12 13:19
   Bo raz, że to by trzeba jakąś podstawkę czy coś, a ja nie mam. Po drugie, mam Windows Phone, tam z aplikacjami bieda... :)

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

Pozdro...

1. nie mogę kazać ludziom robić pompek... , Barts_706 4/10/12 13:23
   ...a czasami szkoda. Np. za każdy issue na produkcji, pięćdziesiąteczka. A co tam, bez kozery powiem pińcet! Jak ręką odjął by minęło.

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. jak nie pompki i koniecznie chcesz wprowadzić akcent pomiarowy , Codhringher 5/10/12 21:53
      to tylko klepsydra. Przesypujący się piasek daje do myślenia o przemijaniu.

      Pozdro...

"Uti non Abuti"

1. na tym polega agile , RusH 4/10/12 19:43
   na pierd%^&eniu godzinami dziennie zamiast pracy
   potem wychodzi ze polowa zespolu nic nie koduje tylko 'zarzadza' :)

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/

   1. jak oni , Deus ex machine 4/10/12 21:26
      w ramach swojej jednej grupy gadaja to ok, ale zeby jedna grupa tracila czas z powodu innych grup to juz nie ok.
      Gadanie godzinami czasem tez jest potrzebne, ale multiplikacja "kierownikow" jest o kant dupy potluc. Czasem musze z jednym takim wspolpracowac. Co 15 min pyta sie "jak ci idzie", po krotkiej chwili podnosi cisnienie lepiej niz mocna kawa.
      Ogolnie Agile nie jest zle, ale to trzeba z glowa prowadzic a nie schematycznie.

      "Uti non Abuti"

      1. Ale czasem jeden zespol moze sie dowiedziec o zblizajacej sie katastrofie od drugiego podc , ptoki 4/10/12 22:43
         zas takich spotkan.
         Jak PM jest dupa i nie ogarnia co sie dzieje to takie spotkanie moze sporo pomoc.
         Tyle ze wazne sprawy mozna przekazac w 1-3 minuty o kolejne 3 na ustalenie co robimy i zaklepanie tego u PM-a zeby "umozliwil kopanie rowu".
         
         Tyle ze z doswiadczenia wiem ze PM to nie pomaga. Lata za papierem a problemy zrzuca na innych "niech samo sobie je rozwiaza"
         
         PM-ow dobrych znam 2 a wogole ich spotkalem jakies 30 sztuk.
         No i takie spotkania nie powinny byc czestsze niz 1-2 na tydzien. Wiec wiele czasu nie jest stracone. No i w nich nie bierze udzialu caly zespol a lider plus 1-2 glownych pisarzy...
         
         Ale ja pisze o sensownym podejsciu a jak jest to inna bajka...

2. bzdura , Barts_706 5/10/12 10:05
   Znaczy tak, Scrum Master ma pomagać - ale to nie znaczy, że ma się wszystko rozłazić. Scrum Master przede wszystkim pilnuje procesów i usuwa roadblocki. Pilnowanie procesów oznacza m.in. pilnowanie czasu meetingów.
   
   Jedną z rzeczy których Scrum bardzo pilnuje jest time boxing - i przestrzeganie tego należy . Ma być określony czas na określone artefakty (w funkcji czasu iteracji). Jeśli mamy przykładowo trzytygodniowe iteracje, zespół pięcioosobowy, to daily scrum trwa 15 minut - a nie pół godziny, bo każdy chce sobie pogadać. Co zrobiłem wczoraj, co zrobię jutro, co mnie blockuje, NEXT!
   
   Inaczej wychodzi z tego tzw. scrumbut, czyli scrum ale... - i z takich quasi-implementacji scruma potem robią się jakieś zdegenerowane projekty, z czego z kolei wynika taka fachowa opinia jak Rusha poniżej.

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. but , Deus ex machine 5/10/12 10:49
      programista to nie maszynopistka z limitem znakow na minute - programista to jest przedewszystkim myslenie a pozniej kodowanie. Czyli rozmowa w grupie jest bardzo wazna. IMHO Scrum ma dawac swobode grupie w dazeniu do celu, ma ulatwiac komunikacje w grupie. Nie mozesz zakazac grupie (jesli chce w ramach swojej grupy) rozmawiac miedzy soba. Jasne, mozesz okreslic zasady daily, czyli czlonkowie grupy w tym czasie 15min maja przekazac sobie okreslone informacje (to co napisales). A jak ktos ma cos wiecej do powiedzenia/potrzebuje pomocy to juz po daily w grupie sobie podyskutuje. I wtedy z tych 15 minut zrobi Ci sie 10min, bo sie chlopaki streszcza. Nie bedziesz potrzebowal zegarka. Daz do tego, zeby chlopaki mieli mozliwosc dzialania wlasna glowa, w osiaganiu celu. I robota bedzie szla sprawniej, a Ty bedziesz bardziej lubianym SM .)
      Kolejny but - moje myslenie o scrum moze mijac sie z mysleniem innych .)
      
      BTW: jak Ci idzie izolacja grup od kadry zarzadzajacej projektami?

      "Uti non Abuti"

      1. a teraz to ma sens , Barts_706 5/10/12 11:14
         Teraz podpisuję się ręcamy i nogamy. Zauważ jednak, że to właśnie o to chodzi - dłuższe techniczne dyskusje, to niech chłopaki się zbiorą i pogadają w odpowiednim zestawie (może być i cały team, chociaż najczęściej niekoniecznie) już później. Sam daily scrum nie do tego służy.
         
         I zasadniczo, oni to łapią - ale niekiedy mają napady gadulstwa, a niekiedy odpłyną w dyskusję. Póki co ja robię delikatną moderację, ale dodatkowo chciałbym żeby widać było tykający zegarek - bo to bardzo dobrze wszystkim uzmysławia gdzie stoimy z czasem.
         
         Co do separacji od warstwy menadżmentowej, to jest to śliski temat, bo przypominam, że jesteśmy na forum publicznym. Jeśli chciałbyś pogadać na priv, to myślę że po paru kliknięciach będziesz w stanie znaleźć namiar na mnie (zapraszam). W telegraficznym skrócie: warstwa izolacyjna to właśnie ja. :)

         _______________________________
         
         http://jawnesny.pl

   2. widze ze jestes , RusH 5/10/12 17:52
      zakochany w keywordsach
      agile to taka religia dla klepaczy kodu, ani sie obejrzysz a proces staje sie wazniejszy od celu
      sztandarowy argument wyznawcow to 'jesli nie dziala to cos zle robicie!', parafrazujac 'modl sie silniej to ci bozia da'
      
      caly przekret polega na siorbaniu kasiory od korporacji za szkolenia i inicjacje, cos jak scientologia

      I fix shit
      http://raszpl.blogspot.com/

      1. same podwaliny podwalin , Deus ex machine 5/10/12 22:14
         są fajne, ale później zaczęli ludzie budować jakieś schematy na tym i kombinować. Barts jeszcze nie jest stracony, jeśli dba o zespoły to idzie w dobrym kierunku .) Ogólnie bycie dobrym SM jest cholernie trudno i ja jeszcze jakiś zajebistych SM nie spotkałem, a nawet takich co by się do dobrych zbliżali.

         "Uti non Abuti"

Everything should be made as simple as
possible, but no simpler

1. dude , Barts_706 5/10/12 10:08
   Przecież właśnie piszę, że pilnuję czasu meetingów. Ale chcę żeby była wizualna przypominajka na oczach wszystkich zamiast mnie.
   
   Co do coacha, nie martw się, u nas pracuje jeden z coachów na Polskę, szkolenia scrumowe są częścią onboardingu, a ja sam nie chwaląc się też mam jeden czy drugi certyfikat zrobiony.
   
   Niezależnie od tego jednak zawsze się znajdzie jeden czy drugi deweloper który sobie lubi pogadać. :)

   _______________________________
   
   http://jawnesny.pl

   1. spoko , celt 5/10/12 19:17
      chodziło mi o to że powinni mówić: co zrobili, jakie były problemy, co będą robili - krótko i na temat i że nie ma "gadania". U nas było tak że ludzie sobie (nie wszyscy) robili pogadanki, co było bez sensu.

      Everything should be made as simple as
      possible, but no simpler

"Przyjaźń - bezcenna za wszytko inne
zapłacisz adeną" (C) XiSiO

I
-AMENT-
I

1. Elektroniczny termometr z sondą do mięs , RusH 4/10/12 19:45
   ideal

   I fix shit
   http://raszpl.blogspot.com/