|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć |
 |
| |
|
JKM ciąg dalszy - czy można jeszcze niżej upaść :D , chris_gd 10/09/12 19:45
koleś najpierw sypie tekstami, że normalnemu człowiekowi otwiera się nóż w kieszeni
teraz po fali krytyki, zaczyna sypać pozwami, już chyba 4 osoby oskarżył, że zrobili z niego faszystę, ok, poczuł się urażony, to jestem w stanie zrozumieć, ale jak można krytykować kogoś, że mnie nazywa tak czy owak, a sam wypala coś takiego:
"Pani Rajewicz powiedziała, że mam poglądy faszystowskie. To jest idiotka oczywiście, ale niestety jest ministrem, więc nie można jej pobłażać." -chyba nie kuma, że idiotka czy nie ale za to ona może go teraz pozwać.
i perełka na sam koniec:
Napisałem już pozew przeciwko panu Sysło, jak również przeciwko pani Monice Olejnik, pani Agnieszce Kozłowskiej-Rajewicz i panu posłowi Markowi Plurze.
"Dość tego, żeby mnie faszyści nazywali faszystą" - czy on jest taki głupi czy tylko udaje? pozywa kogoś za obrazę i w TV wypala coś takiego :DRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- to pierwsze , Druzil 10/09/12 19:52
juz mu sie w glowie lasuje ze starosci.- w sumie to troche przykre, bo jakas to tam postac ciekawa byla , chris_gd 10/09/12 20:10
szkoda, ze na starosc wali go tak mocno, byleby nie bylo gorzejRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- Myślę, że nie, dotarłeś już do kresu dna , Bart 10/09/12 20:07
Więcej luzu, nie musisz wszystkiego rozumieć. Trzymaj się łopatą tego sznurka co majster rozwiesił i wszystko będzie dobrze.- heh , Skyp 10/09/12 20:21
pieknie ujete :DSkyp - 10+ , Emalia 10/09/12 22:05
..... - hmm , kubazzz 11/09/12 01:05
quite good ;)SM-S908 - + 10 , blimek 11/09/12 09:26
Raz dwa czytwojepc - forum światopoglądowych ekspertów - Uuuu, ... , Muchomor 11/09/12 12:02
... celnie.Stary Grzyb :-) Pozdrawia
Boardowiczów - + 1 , slanter 11/09/12 15:01
321owoc żywota twojego je ZUS - + 1 , Bergerac 11/09/12 15:36
j.w.Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?
- Szkoda faceta, bo ma dobre pomysły , Bitboy_ 10/09/12 20:14
i jest rozpoznawalny, niestety sam sobie szkodzi swoimi idiotycznymi wypowiedziami. Co mu PR wizerunek nareperuje to on regularnie strzeli jakąś głupotę publicznie i znów wraca do poziomu gruntu. A szkoda, bo KNP od niedawna jest moim faworytem jeśli chodzi o wybory parlamentarne. Podobają mi się jego pomysły, i mimo że brzydzę się polityką, to na niego właśnie chciałem zagłosować, niestety im częściej czytam jego wypowiedzi tym bardziej się zastanawiam czy ten gość nie cierpi na ciężką odmianę schizofrenii :|9600K@4.6,AorusEliteZ390,CryorigR1
Ultimate,GskillRipJawsV360016GB,AsusGTX1070
,FraDesION660P - jego nawet chca wywalic z jego wlasnej partii :) , chris_gd 10/09/12 20:22
wiec grubo musi miec przewalone, skoro jego wlasne poparcie juz ma go dosycRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- TEMU Sysło? , Chrisu 10/09/12 21:09
LOL. /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\ - Dziś będzie u Lisa o 21:45. , Mms 10/09/12 21:32
jw.Pozdrawiam - Czyli pojedynek , Remek 10/09/12 21:36
dwóch niepełnosprawnych umysłowo...- hohohoho, chyba pierwszy raz od lat sie zgadzamy :) , chris_gd 10/09/12 22:42
takie chwile trzeba zapamietac, jeszcze zmienisz podpis i mozemy isc na piwo (od taki zart, zeby nie bylo za milo:) )Ryzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- no ba , Skyp 11/09/12 08:25
w ocenie oparłbym się na założeniu ile oni w życiu osiągneli, a ile Ty - i wtedy propocjonalnie szacowal niepełnosprawność umysłową.Skyp - Pamiętaj, że , Remek 11/09/12 08:35
Niepełnosprawnym można zostać nagle...
- spoko , resmedia 10/09/12 22:05
koleś dopiął swego, przecież o to chodziło - znowu zaistnieć w mediach, reszta się nie liczy. Przecież nie będzie przypominał o sobie 3 tygodnie przed wyborami, tylko 3 lata, jako inni (vide wystąpienia piśków:)desipere est juris gentium - moim zdaniem , kubazzz 11/09/12 01:04
niepotrzebnie wdepnął na ten grząski grunt, chociaż w większości ma rację i potrafi całkiem logicznie argumentować swoje tezy.
Problem jest taki, że mało kto się wysili, żeby dotrzeć do źródła, przeczytać to co on napisał, zrozumieć skąd to wszystko wychodzi i ewentualnie po prostu się zgodzić lub nie zgodzić.
Krytyka JKM opiera się głównie na emocjach budowanych na nietykalnych zasadach współczesnej poprawności politycznej.
Tak to teraz działa i jest to pielęgnowane m.in. przez Lisa.
Inwalidzi do gazu, JKM drugim Hitlerem a ci co go popierają to naziści.SM-S908 - +1. , ptoki 11/09/12 07:30
... - moge prosic zrodlo , Piratez 11/09/12 08:23
staram sie ale nie moge znalezc tego w tym burdelu ktory ma pod soba (mln blogow, chaotyczne wpisy itd)- Wejdz sobie na bloga , ptoki 11/09/12 08:26
korwin-mikke.blog.onet.pl i tam przeklikaj sie przez posty sprzed 3-4 lat. Wpisy były prawie codzienne i każdy na jakis konkretny temat.
JKM nie robi indeksów czy tagów więc trzeba trochę poczytać.
I chyba to powoduje że ludzie go nie rozumieją, nie chce im się czytać a jak już cos im przez oczy przeleci to nie poświęcaja na to uwagi i potem rozumienie sprawy jest jak u chris_gd.- Chcialem , Piratez 11/09/12 11:27
Ale jest tam taki nie lad ze ciezko cos odnalezc- Tam niżej po lewej jest lista miesięcy w poszczególnych latach. , ptoki 11/09/12 11:52
Wybrać pierwszy z brzegu w okolicy 2008 i najpierw przejrzeć a jak cie temat zainteresuje to czytać.
JKM ma wiele wpisów w których tylko temat zajawia bo juz go wcześniej wałkował.
Lub alternatywnie: wejśc na stronę korwin-mikke.pl i poszperać w artykułach lub wpisać odpowiednia frazę w wyszukiwarce.
Łatwo nie jest ale da sie znaleźć co trzeba.
- Pełne poprawcie , JE Jacaw 11/09/12 08:26
Ludzie krytykują, bo czują się oburzeni... a czemu ? Sami niewiedzą, nie potrafią tego uargumentować, ale tak każą im media i różnej maści "autorytety" więc się nie wysilają w myśleniu.
Natomiast inna rzecz, że JKM niepotrzebnie niektóre rzeczy mówi i pisze, bo prócz oburzenia nic one nie wnoszą. To są jego prywatne poglądy, które nie mają zbyt wiele wspólnego z polityką. To tak jakby napisał, że ludzie lubiący truskawki to są bezguścia i nie mają smaku, bo on nie lubi truskawek. Ma prawo do takiego zdania, ale po diabła się z nim publicznie obnosić ?
Niestety tu trafiamy też na kolejny problem, że ludzie JKM traktują tak jak innych polityków i np. jak Tusk/Kaczyński/Palikot/Pawlak/Miller mówią, że są przeciwko czemuś to w 99% przypadków oznacza, że chcą to prawnie zakazać. Natomiast JKM (podobnie jak każdy liberał), jak mówi, że np. szkoły integracyjne są szkodliwe, to rozumie przez to, że on do takiej szkoły swoich dzieci nie pośle, ale nikomu tego zakazywać nie będzie, bo ludzie mają prawa sobie szkodzić. I to jest bardzo ciężko ludziom wytłumaczyć i zrozumieć. Żeby to lepiej unaocznić, to jak swego czasu pytano go, o to, czy jakby wygrał wybory, to będzie utrzymywał szkoły integracyjne, powinien powiedzieć tylko tyle: jak wygram, to zlikwiduję państwowe szkolnictwo, szkoły będą wyłącznie prywatne i rodzice będą sobie mogli wybrać dowolną szkołę. W ostateczności mógłby też dodać, że on osobiście nie będzie posyłał swoich dzieci do szkoły integracyjnej - podobnie jak do szkoły koedukacyjnej, bo nie jest ich zwolennikiem, ale nikomu zabraniać tego nie będzie.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach
- o ła , Wedrowiec 11/09/12 07:48
"Dla mnie człowiek, który nie ma nóg, jest predysponowany do chodzenia po Antarktydzie, bo mu nogi nie zamarzną" :D"Widziałem podręczniki
Gdzie jest czarno na białym
Że jesteście po**bani" - Ale o co Ci chodzi ? , JE Jacaw 11/09/12 08:32
Możesz się nie zgadzać z jego opinią o paraolimpiadzie, sam się z nią nie do końca zgadzam, ale to jest jego prywatne zdanie i ma do niego prawo, jednak to co innego jak nieprawdziwe określanie kogoś mianem faszysty.
Jeśli uważasz, że jest on faszystą to udowodnij, a poza tym, czy uważasz, że jeśli on ma w jakieś sprawie inne zdanie niż Ty, to można już go obrażać i nie ma prawa bronić swojego imienia ? Bo z Twojej wypowiedzi wynika, że jak ktoś ma inne zdanie niż Ty, to w zasadzie prawie, że traci prawo do bycia człowiekiem i już mu nic nie przysługuje.
I mam wrażenie (jeśli mnie pamięć nie myli i nie pomyliłem osób), że to nie pierwszy raz takie coś u Ciebie obserwuję np. Kaczyńskiego można obrażać dowolnie np. nazywając kartoflem, kurduplem, ale Tuska już nie, bo to przecież premier i należy mu się szacunek.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - nigdy w zyciu, niech sobie JKM krzyczy co chce, moze twierdzic , chris_gd 11/09/12 08:48
ze na ksiezycu jest zycie, chodzi o sposob i pewne granice, od kilku dni koles obraza miliony ludzi chorych, to mi sie nie podoba i tutaj co by nie bylo obojetny nie moge pozostac
nie ma to nic wspolnego z pogladami politycznymi, dla mnie to nie polityk tylko zwykly prostak co chcial zaistniec w tv ale zrobil to w najgorszy mozliwy sposobRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- No to teraz podaj... , JE Jacaw 11/09/12 09:03
...jak ich obraża ? Według niego paraolimpiada to nie sport i przekonywanie, że takich ludzi powinno się raczej namawiać do rywalizacji w dyscyplinach (np. umysłowych), gdzie nie są gorsi niż zdrowi - uważasz, że to ich obraża ?
I już to kiedyś pisałem na boardzie, właśnie zastanawiające jest to, że promuje się tu np. paraolimpiadę, a nie olimpiadę szachową, ciekawe czemu ? Bo tak sobie myślę, czy dla np. człowiek na wózku większa satysfakcją będzie to, że wygrał SPECJALNE zawody z innymi na wózku i będzie najlepszy WŚRÓD niepełnosprawnych, czy kiedy zostanie mistrzem szachowym i wygra NORMALNE mistrzostwa i będzie najlepszy na świecie ? Ja przyznam się, że nie wiem, ale mam wrażenie, że to drugie jest bardziej satysfakcjonujące niż to pierwsze, podobnie jak zazwyczaj więcej satysfakcji daje mistrz świata od mistrza świata juniorów. Żeby było jasne, ja nikogo nie zamierzam zabraniać ścigać się na wózkach, ale czy jednak nie lepiej byłoby, gdyby osoby niepełnosprawne były namawiane do uprawiania dyscyplin, w których ich niepełnosprawność nie przeszkadza i nie trzeba tworzyć dla nich specjalnych kategorii ? Czyli tym bardziej podkreśla się ich odmienności i kalectwo, bo wręcz wprost się im mówi: ze zdrowymi nie masz szans, więc my Ci tu stworzymy takie specjalnie zawody dla takich jak Ty.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - i dlaczego jestes za ograniczeniami dla niepelnosprawnych? , Maverick 11/09/12 09:43
przeciez to jawna kasacja zainteresowan.
jestes niepelnosprawny wiec mozesz trenowac i startowac tylko w "sportach" umyslowych (szachy, brydz)
czy byloby fair w pelni sprawnym fizycznie zabronic grac w szachy, brydza czy lotki?- A gdzie ja to napisałem ? , JE Jacaw 11/09/12 09:52
PROSZĘ O PRZECZYTANIE TEGO DO KOŃCA, A NIE PO ŁEBKACH, ABY NIE BYŁO NIEPOROZUMIEŃ !!!
No i potem nie dziwota, że ludzie JKM'a nie rozumieją. Przecież napisałem jeszcze wyraźnie: "Żeby było jasne, ja nikogo nie zamierzam zabraniać ścigać się na wózkach".
Powyżej napisałem też odnośnie JKM'a:
"Niestety tu trafiamy też na kolejny problem, że ludzie JKM traktują tak jak innych polityków i np. jak Tusk/Kaczyński/Palikot/Pawlak/Miller mówią, że są przeciwko czemuś to w 99% przypadków oznacza, że chcą to prawnie zakazać. Natomiast JKM (podobnie jak każdy liberał), jak mówi, że np. szkoły integracyjne są szkodliwe, to rozumie przez to, że on do takiej szkoły swoich dzieci nie pośle, ale nikomu tego zakazywać nie będzie, bo ludzie mają prawa sobie szkodzić."
Dla jasności, jestem liberalnym konserwatystą, czyli mogę uważać, że coś się lepsze, że coś szkodzi i próbować ludzi do czegoś namawiać, ale nikomu nie mam zamiaru NIC ZAKAZYWAĆ lub NAKAZYWAĆ, póki dotyczy to jego i nie szkodzi innym. Przykładowo namawiam ludzi, aby rzucili palenia, ale absolutnie nie mam zamiaru zakazywać sprzedaży papierosów, co więcej jest też przeciwko obecnemu zakazowi palenia w restauracjach. Nie ćpam i uważam to za głupotę, ale jestem za legalizacją narkotyków, bo każdy ma prawo sobie szkodzić. Czy teraz jest to już jasne, bo chyba jaśniej nie potrafię tego napisać ?Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - no to kurde niech mowi, ze do szkoly integracyjnej dzieci nie posle a nie , chris_gd 11/09/12 10:06
ze jest szkodliwa, takie skroty myslowe to idiotyzm
nikt go nie zmusza aby jego dzieci tam sie uczyly, ale co mnie interesuje jego chory pogladRyzen 7 3700X@4.3GHz/16GB 3000Mhz/
RTX 2060Super@GPU1600/MEM1900
- Chorzy, czyli niezgodny z Twoim - czy tak ? , JE Jacaw 11/09/12 11:05
On tam nie pośle dzieci, bo uważa, że takie szkoły są szkodliwe - co więcej uzasadnia to, w przeciwieństwie np. do Ciebie i chyba ma prawo tak uważać.
Różnica między obecną bandą sejmową, a nim polega na tym, że Tusk/Kaczyński/itd. jakby mieli takie poglądy to by odgórnie zakazali tworzenia takich szkół, a on mówi, że sowich nie pośle, bo według niego są one szkodliwe, ale jeśli Ty chcesz tam posyłać swoje, to Twoja sprawa i masz do tego prawo. Czas pokaże kto miał rację. Co więcej takie zróżnicowanie jest korzystne, a nie tak jak obecne ujednolicenie.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach
- mnie zastanawia , Markizy 11/09/12 10:06
"liberalnym konserwatystą" bo tak po prawdzie jedno wyklucza drugie, bardziej by pasowało równie dziwne określenie jak człowiek idący za postępem, chociaż tez można przypiąć to do liberalizmu głownie.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - Niezupełnie , JE Jacaw 11/09/12 11:06
http://pl.wikipedia.org/.../Liberalny_konserwatyzmSocjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach
- Niestety, prosząc o przeczytanie do końca i ze zrozumieniem... , bwana 11/09/12 17:16
prosisz o dwie rzeczy za dużo.
Często-gęsto tu widzę zjawisko takie, że jedna osoba coś mówi, a druga ripostuje tak, jakby ta pierwsza mówiła coś zupełnie innego. Dlatego coraz rzadziej w ogóle chce mi się zabierać głos w takich pyskówkach.
Wracając do tematu - poprawność polityczna i zakłamywanie nią tak języka jak i świadomości ludzi są dla mnie zjawiskami trudnymi do zaakceptowania. Jednocześnie jednak uważam, że wobec osób poszkodowanych w taki czy inny sposób nie wypada (to też poprawność, wiem, ale moralna a nie polityczne) odnosić się lekceważąco czy obcesowo. A to JKM uczynił. Innymi słowy - określenie "sprawny inaczej" mierzi mnie, ale mierzi mnie również przegięcie w drugą stronę."you don't need your smile when I cut
your throat" - czytalem do konca dokladnie , Maverick 11/09/12 17:33
inwalida moze brac udzial w szachach z pelnosprawnymi. czy inwalida na wozku moze brac udzial w maratonie pelnosprawnych? nie.
czy niewidomi moga grac w pilke z widzielcali? nie moga, a swoja pilke maja i czad, nie wiem czy mieliscie mozliwosc widziec jak grali. niesamowite to jest jaka walka. nasze Polskie kopaczo-orliczki moga sie schowac ze swoja walecznoscia.
- hmm , Maverick 11/09/12 17:29
"Czyli tym bardziej podkreśla się ich odmienności i kalectwo, bo wręcz wprost się im mówi: ze zdrowymi nie masz szans, więc my Ci tu stworzymy takie specjalnie zawody dla takich jak Ty."
podkresla odmiennosc i kalectwo? raczej stwarza mozliwosc uprawiania sportu takiego jaki taki niepelnosprawny chcialby trenowac i wspolzawodniczyc. dla mnie to niesamowite, ze nie w pelni sprawni ludzie tak walcza i uprawiaja sporty.
Dla nich ta walka sportowa to pewnie troche kontynuacja walki z przeciwnosciami losu, z glupimi czynami popelnionymi w przeszlosci, ktore spowodowaly kalectwo. Nie wiem czy czytales nieco o tych inwalidach-sportowcach. Wlos na glowie normalnie na niektore historie...
Ja zrozumialem Twoj wpis jakby niepelnosprawni mieli brac udzial tylko w zawodach, ktore moga uprawiac bez zadnych ceregieli czyli szachy czy brydz.- Ale powiedz mi... , JE Jacaw 12/09/12 09:01
...jak zrozumiałeś tak moją wypowiedź, skoro wyraźnie wprost napisałem, że tego nie mam zamiaru zabraniać ?
I jeszcze raz podkreślam, jak ktoś chce to niech się ściga na wózkach, skacze o kulach itd. Każdy jest wolnym człowiekiem i ma prawo robić co chce. Pytanie tylko, czy lepiej zachęcać osobę bez nogi do biegania z protezą, gdzie zawsze będzie gorsza niż zdrowa osoba, czy może do rywalizacji w szachach, gdzie jej ułomność w niczym nie przeszkadza i rywalizuje z innymi jak równy z równym, bez konieczności tworzenia specjalnych kategorii dla niej ? Czy rywalizacja w szachach jest gorsza od rywalizacji w biegach ? Bo wygląda, że większość uważa, że mistrz na 100m w paraolimpiadzie to jest super gość, a mistrz świata w szachach to się nie liczy i to nie jest warte wysiłku. Dla mnie wręcz odwrotnie, bardziej cenię umysł niż mięśnie i generalnie sport fizyczny jest mocno przewartościowany, ale to już inny temat.
Spróbuję jeszcze inaczej, otóż jak ktoś jest sprawny fizycznie, ale za to upośledzony umysłowo, to taką osobę lepiej namawiać do np. uprawiania biegów, a może nawet zostanie najlepszym biegaczem, niż organizować dla niego specjalną paraolimpiadę szachową. I wydaje mi się, że takich się w ogóle nie robi, bo (słusznie) uznano, że nie mają one większego sensu. No i jeszcze pewne typy niepełnosprawności fizycznej przeszkadzają w jednej dyscyplinie, ale w drugiej już niekoniecznie - tu kłania się przykład polskiej tenisistki stołowej. I o to mi chodzi, że w wielu przypadkach można znaleźć dla takie osoby odpowiednią dyscyplinę, gdzie jego kalectwo nie będzie przeszkodą i będzie mógł rywalizować z najlepszymi, a nie tylko w wąskim gronie podobnych sobie.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - ale dlaczego traktujesz to jako namawianie? , Maverick 12/09/12 10:23
Pistorius w jednym z wywiadow powiedzial, ze bardzo chcial chociaz jeszcze raz w zyciu pobiegac. w koncu ktos mu zaproponowal, ze jesli tak bardzo chce to bedzie biegal. i biega bo chce. nie dlatego, ze ktos go namawial :)
ludzie niesprawni w pelni sa naprawde swiadomi tego co robia i potrafia wybrac co chca robic a czego nie.
- Chodzi o to że chris_gd na przekór dużej części społeczeństwa , ptoki 11/09/12 09:01
łyka jak pelikan propagande podawana w reżymowych mediach.
I bedzie jej bronił do upadłego. Znam takich emerytów z czasów PRL.
Za Stalina poszli by w ogień.
A wystarczy przeczytać oryginał i pomyśleć. Chyba za trudne.
Optymistyczne jest to że jednak dużo ludzi sie na ten temat zastępczy nie nabiera...- marne , Markizy 11/09/12 10:01
porównanie do stalina, bo tam taka psychozę strachu zbudował że to musiało się w świadomości utrwalić, w końcu on był dla nich wybawcą od nazistów. Podobnie z hitlerem ale ten dla odmiany zdrowym Niemców faworyzował (szczególnie blond + niebieskie oczy), było im dużo lepiej, dlatego za swoim wodzem poszli by do piekła i z powrotem.
Przy własnym zdaniu ważne jest żeby umieć podeprzeć je racjonalnymi argumentami.Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770
- a jestes w bledzie , Maverick 11/09/12 09:36
prywatne zdanie mozesz miec Ty, JKM juz nie bo jest osoba publiczna. nie ma czegos takiegos jak prywatne zdanie od pewnego momentu.
Sam przestaje byc osoba prywatna, poniewaz startuje w wyborach na radnego u siebie we wiosce za tydzien. Jest cos takiego jak Code of Conduct i jest jasny przekaz, ze "wszystko co powiesz moze byc uzyte przeciwko Tobie" :-D
Ale jesli ktos jest tak zdesperowany jak JKM to pewnikiem nie zwraca na to uwagi. A niektorzy poslowie czy politykierzy tak juz ugrzezli w dietach i dodatkach przez wiele lat, ze wydaje im sie, ze ich to nie dotyczy.- Ze niby co? Ze swoje zdanie jako osoba publiczna mozna miec tylko takie jak przewodnia , ptoki 11/09/12 09:43
linia partii?
Nawet jak ma facet racje?
A co do desperacji to jakoś tego nie widze. Juz bardziej bym powiedzial ze zdesperowana jest doda czy wojewódzki bo takie farmazony walą że aż w oczy szczypie...
No i jakby zestawic wojewódzkiego z jkm to jakos wojewódzki to ikona popkultury lizana po okularkach a jkm oszołom. No ciekawe...- a kto mowi o partii??? , Maverick 11/09/12 09:52
ale jesli juz tknales temat; jak sobie wyobrazasz sytuacje:
w programie wyborczym "wybuduje we wiosce drogi, dokoncze chodniki w centrum i uruchomie klub mlodziaka" ale prywatnie mam to miedzy posladkami bo jezdze rowerem, do centrum nie chodze a bachorow nie cierpie. mozna tak?
trzeba sie zdecydowac na cos. albo jestem madry i wywazony alby popaprany. nie ma madrosci publicznej i popaprania prywatnego. tak sie nie da.- Teraz to już zupełnie nie rozumiem Twojego przekazu. , ptoki 11/09/12 10:23
JKM stwierdzil co stwierdził i to obruszyło opiniotwórców a za nimi niektórych zwykłych ludzi.
I teraz: JKM wg mnie i jak widze pewnej niemałej liczby innych ludzi ma inne podejście do tematu.
Dlaczego ma tego nie wypowiadać na antenie skoro wielu ludzi sie z tym zgadza?
Czy mam rozumieć że istnieje jedna poprawna linia medialna to znaczy:
"robimy chodniki", "pokazujemy inwalidów", "nie palimy", "nie przeklinamy", "chołdujemy konsumpcjonizmowi", "usuwamy ciąże" a jak ktoś sie nie zgadza to ma sie w mediach nie odzywać?- alez moze, wszystko kazdy moze , Maverick 11/09/12 10:27
tylkow razie pytan niech nie mowi, ze to jego prywatne zdanie. mnie jedynie o to sie rozchodzi.- Chyba się źle zrozumieliśmy , JE Jacaw 11/09/12 11:14
Przez prywatne zdanie rozumie taką opinię, która nie ma znaczenia dla jego partii lub programu wyborczego np. jak powie, że lubi czekoladę mleczną, a gorzkiej nie to jest to obojętne politycznie, aczkolwiek zwolennicy gorzkiej mogą mu to mieć za złe.
Dlatego jako polityk, do tego szef partii powinien skupić się na głoszeniu programu i tego co chce zrobić, a nie wygłaszaniu jakiś nieistotnych poglądów. A w szczególności podczas kampanii wyborczej (teraz akurat jej nie ma, ale dla JKM'a nie ma to znaczenia), gdzie występuje jako osoba prezentująca program danego ugrupowania.
I o takie rozdzielenie zdania prywatnego i publicznego mi chodziło. Gdyż ludzie zbyt często nie potrafią tego rozróżnić i jakby JKM powiedział, że nie lubi gorzkiej czekolady, to ludzie to zrozumieją: chce zakazać gorzkiej czekolady. Jest to m.in. wynik tego, że większość polityków tak właśnie postępuje i swoje prywatne poglądy chcą narzucać innym.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - rozbawiasz tu troszke teraz , Maverick 11/09/12 11:33
porownujesz gust i smak do powaznych spraw. rozumiem, ze chodzilo o porownanie i analogie ale Ci chyba nie wyszlo tym razem, przyznasz, prawda?- Niezupełnie... , JE Jacaw 11/09/12 12:00
...niestety jakbym podał bardziej przybliżony przykład, to jest szansa, że ktoś by tego nie zrozumiał i się czegoś "przyczepił". Skoro coś jest problematyczne, to najlepiej wyjaśnić to na najprostszych przykładach, bo już zbyt wiele razy miałem sytuację, że potem musiałem przykład tłumaczyć innym przykładem, bo się komuś coś nie spodobało.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach
- Nie rozumiem rozdziału prywatne zdanie i "jakieś inne" zdanie. , ptoki 11/09/12 11:41
Znaczy sie że wyborcy nie mozna powiedzieć że inwalidzi są ciężarem dla społeczeństwa?
To jest oczywiste i wg Ciebie tego nie nalezy mówić bo to jest prywatne zdanie.
Natomiast nalezy mówić że inwalidzi moga się rozwijać i to jest zdanie "to inne"?
To masz na myśli?
Takie cos jak ukrywanie przed dziećmi że mikołaj istnieje?- troche nie tak , Maverick 11/09/12 12:09
moze powiedziec wyborcom wszystko co mysli ALE kiedy ktos go zapyta dlaczego to powiedzial to WTEDY pada slynne "a proszsz Pani, to moje prywatne zdanie".
najlepiej gdyby kazdy z nich mowil to co mysli tylko aby wykorzystywal nawet to co mu sie nie podoba do rozwiazywania problemow.
inwalidzi sa obciazeniem? ok. mowi tak. i co dalej? co ma zamiar z tym zrobic? jestem bardzo ciekaw. zamknac ich za betonowym plotem czy od razy spalic na stosie?
jesli zauwaza sie problem to jako polityk trzeba miec na ten problem sposob, jak poprawic, jak rozwiazac i polepszyc. jesli nie umozliwianie takim ludziom normalnego zycia to co??
btw. mam u mnie w biurze 4 osoby na wozkach. sa solidniejsi od "normalnych". tych "normalnych" najchetniej bym stad wypier%olil juz dawno ale nie moge bo akurat oni to nie moja broszka.
teraz pytanie: kto jest normalniejszy?- No ale chcialbys polityka ktory ma jedno zdanie prywatnie a drugie oficjalnie? , ptoki 11/09/12 13:24
Chcialbys zeby o czymkolwiek w twoim imieniu decydowal? Ufal bys mu w jego oficjalne zdanie?
Na moje oko to bez sensu.
Jesli ciebie drazni taka odpowiedz to nic nie poradze i tylko stwierdze ze mnie to nie razi.
A co do insynuacji:
inwalidzi->są obciążeniem -> cos trzeba z tym robic-> do gazu
to bez sensu zadales alternatywe.
Metod na to co zrobic z inwalidami i czy wogole cokolwiek z nimi robic na poziomie panstwowym jest multum. Ja bym zapytal kto ma decydowac o tym co robic?
Ja bym chetnie zdecydowal co zrobic z moim bliskim ktory jest inwalidą przy czym jego juz od wszelkiej krzywdy chroni prawo tak samo dobrze jak zdrowego...
Co do pojęcia normalności:
Normą jest ogół a nie margines (że tak smoleniem/laskowikiem pojadę) w tym przypadku normą są inwalidzi bo pod względem wypełniania obowiązków zawodowych są w bardziej reprezentatywnej grupie.
Mnie nie dziwi że istnieja uprzedzenia. To normalny mechanizm obronny umysłu. Mamy uprzedzenia żeby nie ryzykowac, żeby nie musiec każdej sytuacji analizować, żeby działać szybciej.
Sęk w tym że trzeba je stosować adekwatnie do sytuacji. Ale inteligentny to wie a glupek na tym straci...
I zeby znowu sobie skoczyc po temacie to warto zauważyć jak wyglądaja domy opieki nad starszymi, szczególnie takimi którzy juz nie maja nikogo bliskiego wśród zywych. I to w systemie jaki wg politpoprawnych chcieliby nam wszystkim wdrozyć...- a w zyciu bym nie chcial , Maverick 11/09/12 13:29
oczywiscie, ze nie.
piszesz, ze metod na pomysly dla inwalidow jest multum to znaczy, ze wiesz jakie sa. prosze zapodaj chociaz kilka.- Koronny to nie obcinanie 50% pensji zarabiającym. , ptoki 11/09/12 13:48
a np. tylko 20%. Wtedy mozna utrzymać przynajmniej 2 gęby więcej.
Drugi to mozliwość odpisu od przychodu kasy jaka sie daje na fundację czy wręcz bezpośrednio osobie niepełnosprawnej. I to bez płacenia podatku dochodowego (zresztą on powinien być zniesiony ale to inna sprawa).
Lepsze niż dziś doradztwo zawodowe. Wielu niepełnosprawnych może wykonywać pracę tylko najpierw musi wiedzieć że takie coś jest w stanie robic a po tem sie tego nauczyć.
Np. monitoring CCTV. Robota idealna dla kogos na wózku. Byle by się do niej przykładał. Podobnie duża ilość biurokracji.
Mniejsze uregulowanie zawodu opiekuna. Tak aby ludzie którzy chcą mogli zajmować się odpłatnie innymi.
Państwo powinno być kimś w rodzaju audytora i wydawcy certyfikatów dla opiekunów. Tak aby osoba która ma takiego wiedziała ile się takim ludziom płaci i czego można wymagać.
Pewnie sami inwalidzi by powiedzieli co im trzeba, wystarczy posłuchać. Byle nie wynagradzać lenistwa.- pelna zgoda tylko widzisz , Maverick 11/09/12 14:00
pojawia sie problem. trzebaby zaczerpnac gotowe, dzialajace swietnie rozwiazania zastosowane w innych krajach. a to juz dla Polski jest nie do przejscia.
- Nie... , JE Jacaw 11/09/12 12:10
...napisałem już w jednym miejscu, że można chodzić po ulicy i podchodzić do każdej osoby z nadwagą i mówić, że jest gruba. Można ? Można. Będzie to zgodne z prawdą ? Będzie. Ale czy warto ? Moim zdaniem nie. Jednak jak ktoś "puszysty" zapyta się mnie, czy jest gruby, to powiem zgodnie z prawdą, że tak.
Napisałem też w jednej z odpowiedzi, jak JKM moim zdaniem powinien np. odpowiedzieć na pytanie odnośnie szkół integracyjnych. Powinien powiedzieć, zgodnie z prawdą, że jest za likwidacją szkolnictwa państwowego, a prywatne szkoły mogą być dowolne. I to wszystko, po diabła prezentować jakieś teorie w stylu darwinizmu społecznego ? To tak, jak mnie - katolika, ktoś się pyta, czy jestem za tym, aby była religia w szkole, czy nie. Ja odpowiadam zgodnie z prawdą, że ja jestem za szkolnictwem prywatnym (czyli w jednym będzie religia, a w innych nie) i nie zamierzam rozwiązywać problemów obecnego chorego systemu. Albo, czy kasa na emeryturę ma iść do ZUS, czy OFE ? Do żadnego, trzeba tą kasę oddać ludziom i wybór mniejszego zła mnie nie interesuje. Oczywiście mogę w rozmowie z kolegą przy coli zastanawiać się, który z tych systemów jest mniej lub bardziej złodziejski, ale w przypadku wypowiedzi oficjalnej jako przedstawiciel partii należy się skupić na programie, a nie akademickich rozważaniach, gdyż w przeciwnym razie tylko zaciemniamy obraz i ludzie po prostu się gubią. Jakby JKM np. powiedział, że OFM jest nieco lepsze niż ZUS, to pewnie w niejednej gazecie ukazały by się informacje, że JKM popiera OFM. Już tak zresztą było, jak napisał, że PO jest bardzie/mnie (nie pamiętaj dokładnie) groźnie niż PiS, to od razu wiele osób twierdziło, że JKM poparł Tuska/Kaczyńskiego. Przekaz ma być prosty i jasny.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - Troche zly przyklad z tym podchodzeniem do grubych. , ptoki 11/09/12 13:36
Ja cie rozumiem ale podczas dyskusji nie mamy byc dla siebie mili tylko konstruktywni. JKM nie chodzi po domach inwalidów i nie mówi im że są problemem. Dyskutuje o problemie w medium i o jego rozwiązaniach.
Ale w mediach siedzą tumanisci i nie rozumieją jak konstruktywnie rozwiązać problem tylko probuja go rozwiązać politpoprawnie albo wręcz mają za zadanie jak najbardziej skrzywić odbiór tego problemu.
Jak ktoś się pyta czy inwalidzi są obciążeniem dla społeczeństwa, to prawda jest taka że w sumie są. Z wyjątkami. I nie rozumiem co jest złego w mówieniu o tym.
Co do sugestii jak JKM-a moderować to się zgadzam ale to raczej nie osiagalne bo juz swoje lata ma i nawyku nie zmieni. Zresztą sądzę że on jest typem czlowieka ktory mocno trzyma sie logiki i zmiękczanie czy spłaszczanie wypowiedzi uznaje za jej degenerację.- Moim zdaniem bardzo dobry... , JE Jacaw 11/09/12 15:45
...swego czasu działałem w UPR'ze, cały czas popieram głoszone przez nich idee i wiem z doświadczenia ile razy JKM niepytany sam z siebie gadał jakieś głupoty. To jest jeden z tych przykładów, niestety jak ktoś to powiedział, on jest bardziej felietonistą niż przywódcą partii. Mimo całej jego inteligencji nie potrafi (lub co gorsza nie chce) się nauczyć kilku prostych zasad. On zbyt często zapomina, że nie występuje jako Pan Janusz, ale jako lider partii i powinien głównie skupić się na propagowaniu programu partii, a nie jakiś swoich wewnętrznych przemyśleń.
Tu nie chodzi o ukrywanie prawdy, tu chodzi o niewygłaszania bez potrzeby takich haseł, do tego wiele rzeczy można powiedzieć łagodniej, a on zawsze wybiera jakąś najgłupszą formę i w jednym zdaniu wrzuca niepełnosprawnych, morderców itd. Ja go trochę znam i zazwyczaj wiem o co mu chodzi, ale ludzie ogłupieni przez media i polityków inaczej to widzą. Już sam nie pamiętam ile razy musiałem ludziom tłumaczyć co on miał na myśli. Niekiedy udawało mi się kogoś przekonać i wykazać, że chłop ma rację... ale ile będzie takich osób, którym nikt nie wytłumaczy, a będą się opierać tylko na przekazie medialnym. A trzeba pamiętać, że media jeszcze bardziej zaostrzają jego wypowiedzi. Dodatkowo sam program UPR/NP jest wystarczająco szokujący dla większości wychowanej w socjalu i nie potrzeba, aby JKM ten efekt jeszcze potęgował nieprzemyślanymi wypowiedziami o Hitlerze, niepełnosprawnych itd. Generalnie jest to temat rzeka i raczej nie do rozwijania na boardzie.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - Uzupełnienie... , JE Jacaw 11/09/12 15:54
...co do tego czy inwalidzi są obciążeniem. Powiem tak, to właśnie państwo socjalistyczne/opiekuńcze dzieli ludzi na pełnosprawnych i niepełnosprawnych, a potem paradoksalnie oburza się, że ludzie tych drugich nazywają niepełnosprawnymi. Generalnie hipokryzja w całej rozciągłości. Państwo jakie ja bym chciał, aby było (i JKM pewne też) w ogóle się tym tematem nie zajmuje, nie dzieli i nie klasyfikuje obywateli. Zupełnie go to nie obchodzi i traktuje wszystkich równo. Tak samo powinno być w gospodarce, pracodawca patrzy tylko na to, czy dana osoba potrafi wykonać daną prace, czy nie, a to czy robi to z protezą, o kulach, czy w pełni zdrowa zupełnie mu wisi, nie obchodzą go też jakieś zaświadczenia o niepełnosprawności itd. Dlatego nie mam zamiaru się zajmować tym, czy są obciążeniem, czy nie, bo staram się nie patrzeć na ludzi kolektywnie, ale indywidualnie i mogę ocenić poszczególną osobę, a nie jakiś sztuczny twór "niepełnosprawni".Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - troche chyba regulacji przepisami nie rozumiesz , Maverick 11/09/12 16:25
Bez pojecia np. niepelnosprawny jak sobie wyobrazasz regulowanie przepisami czegokolwiek?
Ze firmy dostosowuja pomieszczenia, podjazdy dla tych osob aby mogly normalnie sie poruszac, bez niczyjej pomocy.
Aby mogly dostawac dodatki rehabilitacyjne itp. Masa spraw jest do uregulowania.
Nie da sie do konca podchodzic do wszystkich indywidualnie, musi byc system.
Inna sprawa aby byl on sprawny ale tak to wyglada.- Właśnie, że rozumiem... , JE Jacaw 12/09/12 09:07
...a kto powiedział, że taki dodatek rehabilitacyjny w ogóle musi być ? I czemu firmy prywatne muszą dostosowywać się do inwalidów ? Ja jestem przeciwko wszelkiemu socjalowi oraz jestem za pełno swobodą gospodarczą. Jedyne co tu może mieć sens, to przystosowywanie urzędów do takich osób, ale tu nie trzeba kategoryzować ludzi i wydawać zaświadczenia, tylko po prostu zrobić jakiś podjazd (z którego mogę też skorzystać inni np. matki z dziećmi w wózkach) i to wszystko.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - ok, "zrobic jakis podjazd" , Maverick 12/09/12 10:26
kto za niego zaplaci i w jaki sposob? wlasnie od tego jest regulacja.
panstwu oplaca sie dac firmom dodatek na zatrudnienie niepelnosprawnego bo wtedy on na siebie zarabia a panstwo dzieki temu ma mniej kasy do wydania. rownie dobrze moglby siedziec na rencie i pierdziec w wozek.
- Oczywiście... , JE Jacaw 11/09/12 09:46
...masz rację. Jak napisałem powyżej, JKM przede wszystkim nie powinien tego pisać i poruszać, bo to nic nie wnosi odnośnie polityki, a potem jest przez pryzmat takich wypowiedzi postrzegany. Ludzie potem nie pamiętaj co powiedział, ale pamiętają, że im się to nie podobało. Jako polityk zachowuje się po prostu głupio i jego tłumaczenie, że walczy o prawdę też jest głupie, bo tu nie chodzi o ukrywanie czegoś, tylko po diabła mówić o czymś, co nie ma kompletnie znaczenia w sensie politycznym. To tak jakby chodzić po ulicy i każdej grubej osobie mówić, że jest gruba - niby powiedziało się prawdę, ale pytanie po co ? Oczywiście jak ktoś mnie zapyta, czy uważam, że jest gruby to powiem zgodnie z prawdą, ale nie widzę powodu, abym każdemu grubemu to mówić. W przypadku JKM chyba powoli można utworzyć nowe przysłowie i zamiast: porusza się jak słoń w składzie porcelany, można spokojnie mówić porusza się jak JKM w polityce lub wśród niepełnosprawnych.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - rozumiem o co Tobie chodzi juz , Maverick 11/09/12 09:55
zgadzam sie, on moze myslec swoje ale jst osoba publiczna i to co mysli powinien potrafic wykorzystac aby cos zmienic.
np. powyzej napisalem:
"w programie wyborczym "wybuduje we wiosce drogi, dokoncze chodniki w centrum i uruchomie klub mlodziaka" ale prywatnie mam to miedzy posladkami bo jezdze rowerem, do centrum nie chodze a bachorow nie cierpie. "
ktos kto tak mysli moglby uzyc tego np. w taki sposob, ze nie cierpi bachorow wiec im stworzy klub mlodziaka aby mogli tam spedzac czas zamiast wciagac stuff.
no ale ja tak mysle bo nie jestem politykiem. ja tylko chce cos zrobic.- własciwie , Markizy 11/09/12 10:08
powinno się zacząć od tego że polityk powinien startować ze swoim program i poglądami, a nie podszywać się pod partie publikę żeby się dostać do "koryta".Na Bordzie od 2003-03-03:D
i5 6600, 2x8GB, 7770 - ale wtedy z posuwaniem , Maverick 11/09/12 10:17
tzn. poparciem byloby ciezko.
mam tu jedna taka partyjna we wiosce co to zawsze na smesy czeka zanim na pytanie odpowie ;-) i zawsze gdy mowi "moim zdaniem..." to ja poprawiam ja "zdaniem mojego esemesa..." :D
- Wiesz co? Oczoraj sluchalem radiowej jedynki. I poraziła mnie relacja z holandii. , ptoki 11/09/12 10:28
Tam kolejne kilka osób stwierdzilo ze musza isc na wybory bo to ich obowiazek ale nie wiedza na kogo glosowac bo zadna partia im nie pasuje albo nie znaja zadnej na tyle dokladnie zeby sie zdecydowac.
WTF? I to w holandii gdzie jednak spoleczenstwo jest troche rozwiniete.
Teraz dokladamy do tej zabawy ze wyborcom w mediach serwujemy jedno a robimy trzecie. Panie, w takim razie to ja wysiadam to jest bez sensu...- tak, chodza na wybory , Maverick 11/09/12 10:31
i oddaja glos niewazny. co w tym zlego?- No nie koniecznie tak robia. , ptoki 11/09/12 10:51
Oddawanie niewaznego glosu jednak popularne nie jest.
W reportażu na temat takiego zachowania nie bylo NIC.
Założenie było że głosować trzeba. A głosowanie mimo że może być "nie ważne" to jednak powszechnie przyjete jest ze jak juz głosować to za kimś/czymś lub przeciw komuś/czemuś nawet jak nam nie pasuje.
A widać po frekwencji że dużej ilości wyborców nijak oferta nie pasuje...
- A ja się dziwię... , JE Jacaw 11/09/12 11:21
...że Ciebie to dziwi. Przecież u nas (i nie tylko) od lat trwa walka o "Świętą Frekwencję", podczas każdych wyborów wszędzie słychać apele: idź i głosuje, nieważne, że nie wiesz na kogo, ważne żebyś zagłosował. Jest to skrajnie głupie, ale szczególnie dużym ugrupowaniom na tym zależy, bo kupa tego typu ludzi zagłosuje po prostu na kogoś kogo zna z mediów (ta sama zasada co z reklamą i kupowaniem batonika w sklepie). Sam widziałem sytuacje, gdy sumienny wyborca przeglądał listy i gdy trafiał na jakieś nazwisko, które wydawało mu się znajome to stawiał tam krzyżyk, nie mają pojęcia o programie danego gościa i ugrupowania.Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach - Mnie zdziwilo ze to tak popularne albo tak medialne ze wybory tuz tuż , ptoki 11/09/12 11:44
a wyborcy nie maja "swoich" kandydatów.
Tutaj akurat chlubą są komunisci czy "pisowcy" czy "peowcy" bo to żelazny elektorat konkretnie zdecydowany...
|
|
|
|
 |
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
 |
|
|
|
