No to się wkopałem...

1. na rower to tylko , Chrisu 14/07/12 13:38
   łańcuch ze stopu manganowego i zamkiem (zapomniałem nazwy ;) )

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. eee no co ty? , ptoki 16/07/12 08:47
   ja wozilem na moim Ulocka.
   Koszt ulocka -139 zl.
   Rower w polowie okresu uzywania byl wart moze 30 zl. I tak ulocka nie zapinalem bo roweru nikt nie chcial...
   ;)

1. raczej hardwarowy , vaneck 14/07/12 12:40
   jakieś 4 lata temu ukradli mi radio z samochodu i przy zgłaszaniu szkody gadałem z policjantem na temat komputerów które tam stały. Jedyne działające to te które sami z domu przynieśli, protokół został wyklepany na starej maszynie do pisania. Komenda w Tarnowskich Górach, bida z nędzą.

   A little less conversation, a little more action
   please

   1. nie mówię, że tak nie jest , Matti 14/07/12 17:35
      ale pani z komendy wyraźnie stwierdziła, że to problem oprogramowania. Zatem sprzęt jakiś tam Doniu im kupił :)

dupa na stołku, morda przy korycie...

1. w kwestii nozyc i zabezpieczen , piszczyk 14/07/12 19:01
   to moim skromnym zdaniem lepsza jest inna taktyka. Poniewaz zlodzieje w przytlaczajacej wiekszosci rozprawiaja sie z zabezpieczeniem metoda silowa za pomoca nozyc (z oczywistych wzgledow nie ma czasu na przecinanie brzeszczotem czy palnikiem, nozyce sa szybkie i ciche), zabezpieczenie powinno byc w kazdym miejscu na tyle grube, by nie zmiescilo sie pomiedzy szczeki nozyc. Nozyce z racji konstrukcji (przelozenie dlugiej dzwigni chwytowej na krotka dzwignie szczek) maja mocno ograniczony rozstaw szczek. Jesli zabezpieczenie bedzie odpowiednio grube, to nie da sie go umiescic miedzy szczekami normalnych rozmiarow nozyc - staja sie wtedy bezuzyteczne. Cos w tym stylu http://www.bike-locks.com/cetero-970 tylko jeszcze nawet grubsze. To jest chyba lepsza droga, niz wyscig zbrojen w kwestii materialow, z ktorych wykonuje sie zabezpieczenia.

   takie tam klamoty . . .

   1. heh nie tu, , piszczyk 14/07/12 19:02
      pod Shneider'em mialo byc :|

      takie tam klamoty . . .

   2. .:. , Shneider 15/07/12 02:39
      to się nie sprawdzi.
      
      Każdą linkę można przeciąć, choćby kombinerkami. Ponieważ dla nożyc nie ma znaczenia liczba pojedynczych splotów.
      
      Nawet zabezpieczenia typu "kiełbasa" ulegną bo mają słabe punkty.
      
      Dlatego jedyna szansa to u-lock z solidnego pręta lub odpowiedni łańcuch który nie pozwoli na rozcięcie za pomocą nożyc. Tym sposobem ryzyko kradzieży spada drastycznie.
      
      Zwykłe nożyce za 100zł pozwolą przeciąć linę o grubości 3cm, tylko że na raty.

      .:: Live at Trance Energy ::.

      1. hmm , piszczyk 16/07/12 01:27
         U-lock musialby byc tez bardzo gruby, podobnie lancuch.
         Nozyce dzwigniowe (te duze) maja rozstawy szczek rzedu 16-18mm i osiagaja naciski na szczekach do 2000 MPa. Ile znasz materialow, ktore maja wytrzymalosc Rt tego rzedu ??
         
         Inna rzecz, ze takie nozyce maja 90cm dlugosci i wiecej :)

         takie tam klamoty . . .

         1. .:. , Shneider 16/07/12 04:43
            Mam wrażenie że nie wiesz czym jest Paskal.
            
            W przypadku próby przecięcia takiego u-locka nożycami, powierzchnia styku będzie rosła a równocześnie i proporcjonalnie do rosnącej powierzchni będzie maleć ciśnienie jakie nożyce wywierają na pręt.
            
            Z tego powodu klasycznymi nożycami nawet 90cm nie jest możliwe przecięcie takiego zabezpieczenia.
            
            Nacisk 2000 MPa to ~200kG na 1mm^2.
            
            Dla stali ulepszanej cieplnie w chwili gdy powierzchnia styku osiągnie 4mm^2, siła na 1mm^2 spadnie do 50kg i nożyce się poddadzą.
            
            Co innego w przypadku linki, gdzie skręcenie powoduje że zawsze znajdą się włókna na które padnie ogromna siła. Z tego powodu linkę przecina się w kilka sekund.

            .:: Live at Trance Energy ::.

            1. prawdopodobnie masz mylne wrazenie co do Pa , piszczyk 17/07/12 01:14
               wyjasniam, bo nieprecyzyjnie sie wyrazilem:
               Nozyce 900mm sa w stanie przeciac pret o srednicy 9mm ze stali o Rm=1600MPa. Dla takiej stali Rt bedzie rzedu 1200Mpa, wiec przy tym przekroju preta (ok. 63mm2) daje to sile styczna rzedu 7600kG.
               Taka sila styczna, zaaplikowana na przekroju preta fi8mm da nam juz Rt ok. 1500 Mpa, a przy fi7mm - ok.2000 Mpa. I to wszystko przy zalozeniu, ze sile przykladamy do calego przekroju preta, co jak sam stwierdziles, jest nieprawda - na poczatku powierzchnia styku jest mala, wiec koncentracja naprezenia bedzie jeszcze wieksza.
               
               Problemem nie jest wiec niedostatek naprezenia, lecz zachowanie sie materialu ostrzy nozyc. Jesli sie uplastyczni, to zamiast scinania bedziemy mieli glownie sciskanie. Zeby tak sie nie stalo, material ostrzy nozyc powinien miec na powierzchni co najmniej 10 HRC wiecej od materialu przecinanego. Stale narzedziowe do pracy na zimno, z ktorych robi sie takie ostrza, po ulepszaniu cieplnym mialyby twardosci rzedu do 50 HRC, wiec Twoja propozycja ulepszania cieplnego nadawalaby sie raczej na nozyczki do papieru, niz na nozyce do ciecia twardych pretow - po prostu wysokie odpuszczanie za bardzo obnizyloby twardosc ostrzy. A wiec raczej niskie ewentualnie nisko-srednie odpuszczanie, po hartowaniu powierzchniowym. Jednak moim faworytem bylyby nozyce 1050mm z ostrzami np. ze stali DC53, po odpowiedniej obrobce cieplnej i azotowaniu prozniowym powierzchni tnacych. Przecinaja kazdy U-lock z fi>=10mm, o lancuchach nie wspomne. Niestety (a moze i na szczescie) nikt takich nie robi :)

               takie tam klamoty . . .

               1. .:. , Shneider 17/07/12 03:40
                  Całkowita zgoda, ale to już fikcja.
                  
                  Ale niestety nożyce dostępne na rynku są pod pręty zbrojeniowe ~500MPa.
                  
                  Knipex posiada nożyce z ostrzami o twardości 62HRC i najdłuższy model 900mm, tnie 7mm pręt 48HRC.
                  
                  Kryptonite który przedstawiłem ma pręt o grubości 13mm. [ http://www.kryptonitelock.com/...px?PNumber=997931 ]
                  A najwyższa seria to już 18mm. [ http://www.kryptonitelock.com/...px?PNumber=997986 ]
                  
                  Z tego właśnie powodu nie ma fizycznej możliwości przecięcia u-locka nożycami.

                  .:: Live at Trance Energy ::.

.:: Live at Trance Energy ::.

1. "guzik obchodzi co za plik dostaje i co ma z nim zrobić." , Matti 14/07/12 17:38
   No widzisz, a jak ja dostałem w firmie jakiś nieznany plik, to sam się uporałem z tym, jak go otworzyć. Wystarczy odpowiednie podejście - ale w policji widać podejście milicyjne...
   1. A, że się tak zapytam: , bursta 14/07/12 19:30
      Od kiedy zwykli gliniarze mają dostęp do neta na komendzie? Nie wiem czy są komendy z takim dostępem, na ogół tylko "starszyzna" może śmigać po sieci w czasie pracy. Jeśli się mylę to zwracam honor, pozdrawiam.

      Browarek nalej w pucharek C(_)

      1. no tak, , Matti 14/07/12 21:46
         zawsze taki milicjant może w domu zassać na modemie i przynieść na dyskietkach do pracy...;)
         1. tak jedziesz , Grza 15/07/12 12:08
            po policji, a jak cos sie stanie to pewnie pierwszy do nich lecisz z placzem. Troche szacunku dla tej formacji (nie, nie mam krewnych w tej sluzbie)
            1. jeszcze nigdy do nich nie leciałem, , Matti 15/07/12 12:21
               a jak byli potrzebni, to 45 minut czekałem na połączenie ze 112, a reakcja patrolu była po 1,5 godzinie od zgłoszenia. Sorry, ale na szacunek musieliby zapracować.
               1. ale to wina , Pawiano 15/07/12 16:11
                  przepisow prawa nie policji i jako prawnik powinienes to wiedziec , swiezy przyklad: http://ibikekrakow.com/.../polski-drogowy-szariat/ > myslisz ze ktos celowo siedzial przed telefonem 45minut jak w ITcrowd a potem 1.5h w radiowozie zeby na zlosc zrobic? wiec sorry ale nastepnym razem zwal to na kolegow prawnikow....
                  1. to wina prawa, że czekam 45 minut aż ktoś łaskawie , Matti 15/07/12 20:22
                     odbierze słuchawkę pod numerem alarmowym? To podaj przepis...:) Moim zdaniem to wina złej organizacji, ale może ja się nie znam...
                     1. specjalnie udajesz? , Pawiano 15/07/12 23:04
                        czy naprawde tak myslisz? tak, prawa - jakby bylo napisane poprawnie niedoszloby do tej sytuacji - ktos odpowiada za ilosc osob ktore tam pracuja a to reguluje prawo , widocznie to niejest wazne wg ustawodawcy tak samo jak w linku podanym powyzej

Tom Drwal
LAS Ltd.

Socjalizm to ustrój, który
bohatersko walczy z problemami
nieznanymi w innych ustrojach