Karta DVB-T na USB, deinterlace i brak pełnej płynności na TV

	B O A R D
	» Board » Zadaj pytanie » Archiwum » Szukaj » Stylizacja

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

	OBECNI NA TPC
	» PeKa 06:42 » Killer 06:25 » Martens 05:50 » Kalkin 05:33 » hokr 05:22 » petropank 04:46 » luckyluc 04:12 » piszczyk 03:55 » josh 02:52 » elliot_pl 02:43 » cVas 02:41 Dzisiaj przeczytano 41127 postów, wczoraj 25974 Szybkie ładowanie jest: włączone.

ccc

A R C H I W A L N A W I A D O M O Ś Ć

Karta DVB-T na USB, deinterlace i brak pełnej płynności na TV - 50fps na 60Hz , Soulburner 15/06/12 11:22
Na początek - mój zestaw HTPC:
Athlon 4850e @ 3GHz
ASRock A780GM-LE (obraz z integry z 780G)
1GB RAM
Karta NotOnlyTV lv5tz (AF9015)
Telewizor Samsung LE40A551 (połączenie kablem dvi->hdmi)

Kilka dni temu udało mi się złapać sygnał dvb-t, co bardzo mnie uradowało, ale i jednocześnie wielce zasmuciło.

Chodzi mianowicie o to, iż telewizja nadaje sygnał w 25 klatkach na sekundę, które to po usunięciu przeplotu magicznie zmienia się w 50fps. Mamy ładną płynność... ale jak zmieścić 50 klatek na ekranie odświeżanym z prędkością 60Hz?

Nie wiem, może inne telewizory sobie z tym radzą, mój nie ;) Objawia się to mikroprzycinkami co chwilę - np. pasek wiadomości na tvpinfo nie przesuwa się idealnie płynnie, tylko co ok. sekundę delikatnie przycina. Przeszkadza to bardzo przy oglądaniu meczy, kiedy to obraz ciągle przesuwa się w lewo i prawo ;)

Eksperymentowałem z różnymi programami do DVB, kodekami i wszędzie jest tak samo. Problem magicznie znika, kiedy w Windows zmienię szybkość odświeżania z 60Hz na 50Hz. Jest wtedy po prostu miodzio... z tym, że obraz jest masakrycznie nieostry, zupełnie jak bym ustawił niską nienatywną rozdzielczość. Czemu tak się dzieje? TV nie potrafi wyświetlić 50Hz czy też układ graficzny szaleje?

Telewizor ustawiony jest w tryb "PC" na wejściu hdmi2 - może to przez to prawidłowo wyświetlany jest obraz tylko w 60Hz? Co dziwne, nie mogę tego trybu zmienić na inny...

Z góry dzięki za pomoc :)

You must gather your party before
venturing forth.

dziwne , Master/Pentium 15/06/12 12:10
owszem sygnał 50Hz będzie źle wyświetlany przy odświeżaniu 60 Hz. Ale telewizor MUSI obsługiwać 50 Hz bo taki akurat jest standard w europie. Spróbuj ustawić odświeżanie 75 Hz jeśli się da, może pomoże.
Nie ma tego złego , co by się w gorsze
obrócić nie mogło - jak nie wierzysz
włącz komputer :-)
TV nie potrafi wyświetlić 50Hz czy też układ graficzny szaleje? , RusH 15/06/12 12:37
tak
I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/
masz klonowanie , Nazgul 15/06/12 13:56
czy rozszerzenie ?
people can fly, anything
can happen...
..Sunrise..
1. tv to jedyny podłączony wyświetlacz , Soulburner 15/06/12 17:14
  nie wiem czemu po ustawieniu 50Hz jest tak masakryczna utrata jakości. Może pożonglować sterownikami trochę? W sumie mam jakieś wybitnie stare, ale skoro wszystkie filmy śmigają z DXVA, to nie było sensu kombinować. Zrobię kopię systemu na wszelki wypadek i podłubię.
  You must gather your party before
  venturing forth.
no niestety, nie da się i tyle (50Hz) , Soulburner 15/06/12 19:00
jestem normalnie wściekły. 1920x1080@60Hz wygląda idealnie. 1920x1080@50Hz wygląda jak przeskalowana 640x480 (cienie wokół czcionek, niewyraźnie, itp.). Żonglowałem sterownikami, bawiłem się suwaczkiem underscan/overscan w CCC, podłączałem pod inne wejście HDMI (ciekawostka: na innych wejściach HDMI obraz jest okropny niezależnie od ilości Hz, o co kaman?).

Jakieś inne pomysły co tym dziadostwem zrobić? :[
You must gather your party before
venturing forth.
1. zmien tv , RusH 15/06/12 19:54
  :)
  nie wiem co ty tam czarujesz ze masz rozmazany obraz po cyfrowym zlaczu
  I fix shit
  http://raszpl.blogspot.com/
  1. ja też nie wiem , Soulburner 15/06/12 20:10
    nie rozumiem tego, ale tak jest i już. 60Hz jest krystalicznie czyste, 50 - nie. Chyba zaraz podepnę pod tego kompa Radeona 4850, może ten 780G jest jakiś lewy...
    You must gather your party before
    venturing forth.
Może być ciężko osiągnąć dobry efekt , JOTEM 15/06/12 21:02
Podłączałem co prawda tylko 4 telewizory do komputera typu HTCP (czyli nie smoki wydajności), ale nigdy nie było różowo od początku. Zawsze obraz po pierwszym podłaczeniu był paskudny. Zaryzykowałbym stwierdzenie, że gorzej po cyfrowym, niż po D-SUB RGB, gdyż raz nie udało mi się uzyskać poprawnej pracy na HDMI w ogóle (na D-SUB RGB się po paru godzinach siedzenia i dobierania parametrów obrazu ręcznie w PowerStripie udało się) aż do wypuszczenia przez Intela nowych sterowników.
Zależy to niestety od głównie telewizora. Niektóre (dwa na cztery w moim przypadku) tylko dla pewnego ściśle określonego standartu sygnału na wejściu przełączały się w tryb odbioru sygnału "z komputera" (z przestrzenią barwną 0-255 i bez overscanu) zwykle bezsensownie traktując sygnał jako "video" z okrojoną przestrzenią barwną i overscanem. Nie można było tego manualnie nadpisać (może w menu serwisowym, nie chciało mi się próbować).

W dwóch przypadkach pomógł PowerStrip, który pozwolił wygenerować timing dokładnie zgodny ze specyfikacją TV i wtedy jak po machnięciu różdżką - obraz znacznie lepszy.

W przypadku obecnego TV szczęśliwie okazało się, że indywidualnie dla każdego wejścia można właczać i wyłaczać MANUALNIE overscan w TV oraz (ufff), określać standard zakresu przestrzeni barw (!). Dodam, że opcje underscanu w komputerze nic nie dawały wizualnie przy włączonym overscanie w TV - obraz pomimo, że wypełniał cały ekran optymalnie z wiadomych powodów nie mógł mieć mapowania pixel w pixel.
Jeśli dla pewnych trybów (timing pixeli powiązany z rozdzielczością, czyli ilość widocznych pikseli w pionie i poziomie+impulsy synchronizacji i powroty oraz częstotliwości odświeżania pionowego) TV włacza overscan i nie pozwoli go wyłaczyć, to dostrojenie się do TV będzie bardzo trudne. Niby podłaczenie cyfrowe ma wszystkie problemy usuwać, ale ja tego nie doświadczyłem - może pecha mam. Większości trybów TV i tak nie przyjmowały.

Podsumowując:
- Przede wszystkim dokładna analiza instrukcji TV - opcje MANUALNE w menu dotyczące OVERSCANU, centrowania, zakresu koloru, trybu wejścia, zwłaszcza wymuszenie wyłączenia overscanu w TV (w trzech TV domyślnie to uaktywniał dla wejść HDMI bez względu na źródło sygnału !).
- określenie domyślnej zalecanej specyfikacji TV dotyczącej parametrów obrazu (częstotliwość odświeżania pionowego i poziomego, co wiąże się z ilością pixeli - widocznych i niewidocznych, itp) i próba wymuszenia jej w PC (jeśli w specyfikacji TV będzie 50Hz).
- Wymiana sterowników na najnowsze i równolegle z opcjami TV mieszanie opcjami overscanu/underscanu/przestrzeni barwnej w sterownikach. Zwłaszcza to ostatnie jest sporadycznie dostrzegane. Jak nie ma w sterownikach, to zwykle można znaleźć w playerach (w ostatecznosci w dekompresorach).
- W ostateczności przejście na sygnał analogowy - raz tak dałem sobie święty spokój. W trybie analogowym udało się TV zmusić do pracy w mapowaniu pixel-pixel, obraz był doskonały, nieprzekontrastowany, z dopasowanym zakresem barw, w HDMI za nic - obraz tragiczny i tylko jeden komplet parametrów odświeżania przyjmowany przez TV.
- W ostatecznej ostateczności - zmiana TV jak doradza ;-) RusH lub kupno odtwarzacza BD. Nie wiem o co chodzi, ale nigdy nie miałem problemów z odtwarzaczami i tunerami - zawsze po HDMI obraz dawały akceptowalny bez żadnego strojenia. Pewnie używają standartu "video" kodowania głębi koloru i tak domyślnie ustawia się TV. Do kontroli używaj jakiegoś programiku do szybkiego sprawdzania mapowania pixel-pixel i poprawnosci odwzorowania zakresu barw. Ja używam własnego narządka, ale są podobne do ściągnięcia.

Ostatnia sprawa - Mam obraz grabowany do komputera z tunera N-ki w rozdzielczosci 1280x720 w 50 klatkach/s. I komputer z porządnym wyswietlaniem ledwo nadąża (z grabowaniem z porządną kompresją w ogóle nie). Na ekranie przy 60 Hz odświeżania pojawiają się przycięcia przy zwykłym oglądaniu przy rozdzielczości 1920x1080. Poprawia się nieco po zmianie rozdzielczości ekranu do 1280x720 (i tak nic nie tracę, bo dane są generowane wtedy z tunera w rozdzielczosci 1280x720), ale zwykle redukuję ilość klatek (wyswietlanych i grabowanych do 25, usuwajac co drugą) i obraz znacząco zyskuje na płynności zwłaszcza przy rozdzielczości wyświeltlania full HD. Tak, że subiektywnie obraz 25 klatek przy odświeżaniu 60Hz wyglada płynniej niż 50Hz. Nie mam na razie wpływu na sposób wyświetlania klatek przy niezgodności odświeżania i filmu - zostawiam to podwójnemu buforowaniu 3D Windowsa i w przy takim domyslnym działaniu 25 klatek wyglada lepiej niż 50. Z tym, że ja mogę ustawić odświeżanie 24,30,50 lub 60 Hz bez wpływu na jakość obrazu, zwykle jest jednak ustawione 60Hz ze względu na odtwarzanie 3D (przy innych częstotliwościach nie działa). Może u Ciebie 25 klatek też będzie lepiej wygladać niż 50?

Życzę powodzenia.
Poryjemy..zrobaczymy
1. 123 , Soulburner 15/06/12 23:49
  Mój telewizor nie posiada absolutnie żadnych ciekawych opcji - same kontrasty, poziomy czerni i inne nieprzydatne w tym wypadku duperele. Nawet nie mam żadnej interpolacji, czyli 800Hz i innych dziwnie nazywanych technologii upłynniających obraz. W opcjach dotyczących wejścia mogę praktycznie tylko zobaczyć, że obecnie w użyciu jest port HDMI2 :D
  
  Po podłączeniu pod inny port HDMI znalazłem opcję w telewizorze, która zwie się "just scan". Niestety, obraz wygląda identycznie fatalnie, ale dodatkowo również przy 60Hz... ja nie wiem, może kabel dvi-hdmi wymienić? :D
  
  Pozostaje więc chyba tylko zabawa Powerstripem (to będzie działać przy HDMI w ogóle?) i jeśli nic z tego nie wyjdzie, to poszukam kabla d-Sub....
  
  Sprawdzałem też niższe wartości odświeżania, tzn. 24, 25, 30Hz - wszystko wygląda tak samo źle lub gorzej niż 50Hz.
  
  Dzięki za świetną odpowiedź.
  You must gather your party before
  venturing forth.
  1. kurde, w instrukcji jest mowa tylko o 60Hz , Soulburner 16/06/12 00:04
    http://img689.imageshack.us/img689/5051/60hz.png - czy to oznacza, że jednak muszę wymienić telewizor? :D
    You must gather your party before
    venturing forth.
    1. U mnie też mają w instrukcji dla każdej rozdzielczości , JOTEM 16/06/12 01:01
      po jednej częstotliwości , a działają tak samo i dla innych.
      Dodatkowo jeden TV miał proponowane w instrukcji nienatywne (640x480 oraz 1024x768) a natywnej nie miał w ogóle (852x480). Podobnie drugi (natywna 1280x720 w ogóle nie istniała na liście a proponowali 1024x720!). Rozdzielczości z instrukcji to wiec czasem sugestia.
      Nie wiem jak przez HDMI, ale w trybie analogowym (D-SUB) TV sam proponuje komputerowi przez link zwrotny dokładne parametry obrazu. Ustawiałem więc proponowane przez instrukcję np 640x480, odczytywałem dokładne parametry (ilosci linii widocznych i nie) i włąsnoręcznie w powerstripie ustawiałem tryb natywny np 852x480 o takich samych parametrach linii i dobierałem parametry pikseli w linii aż TV zaakceptował obraz. I nagle pstryk, obraz jak żyleta, kolory doskonałe... A na ustawieniach włąsnych karty graficznej w tej samej rozdzielczosci TV ustawiał się w tryb video z overscanem i paskudnym obrazem. Dwa razy tak robiłem i działało perfekcyjnie. Spróbuj parametry z 60Hz przenieść inteligentnie do 50Hz.
      Co do powerstripa i hdmi, to na poprzednim TV podłączonym przez HDMI ustawiałem parametry na poziomie powerstripa w opcjach sterownika (intel daje taką możliwość). I wpływało to wyraźnie na obraz na TV. Podobnie powinno więc być z powerstripem.
      Ogólnie TV + komputer to nie taka prosta sprawa. Tylko raz (na kilka) widziałem u kogoś tak ustawione parametry, że było mapowanie pixel w pixel i poprawne kolory. A wydawałoby się to tak oczywiste, jak w przypadku monitorów... Może ludzie są mało wymagający, albo wystarcza nalepka na TV full HD?
      Poryjemy..zrobaczymy
      1. Nie wiem jak przez HDMI, , RusH 16/06/12 06:00
        tak jak w vga zaraz po wpieciu pierwsza wymiana informacji to sczytanie EDID
        http://en.wikipedia.org/wiki/Display_Data_Channel
        http://en.wikipedia.org/...lay_identification_data
        
        co gorsza w windows 7 (w vista chyba tez) jest taki myk ze teoretycznie nie da sie ustawic trybu ktorego nie ma w DDC (jeden z wymogow certyfikaru WHQL)
        
        U mnie przy wymuszaniu 50Hz nie pomagalo nic, nawet hacki polegajace na wgrywaniu wyedytowanego pliku EDID z dysku, jedynie 'custom resolution' z panelu nvidia dziala jako tako (tz dziala do czasu az jakas glupia gra nie zmieni rozdzielczosci).
        RefreshLock.exe
        ReForce.exe
        powerstrip wszystkie nie dawaly rady :(
        Nie wiem nawet czy przelutowanie epromu by cos dalo :) windows po prostu baaardzo chce 60Hz :/
        I fix shit
        http://raszpl.blogspot.com/
    2. Jeszcze jedno , JOTEM 16/06/12 01:16
      Przy zmianie ustawień niskopoziomowych przez hdmi parametry obrazu zmianiały się raczej skokowo, jakby "mieszała" w tym inteligencja TV - zmieniały się skokowo proporcje, pojawiał overscan. Po "analogu" działało to płynniej, jakby TV się nie mieszał do tego aż tak bardzo.
      Poryjemy..zrobaczymy