dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

1. OK. To rozumiem, ale chodzi mi o coś innego , JE Jacaw 23/04/12 15:40
   Np. w mieście mogę jechać 60 na 3 + 3000 lub 4 + 2000 (strzelam, bo nie pamiętam jak to jest dokładnie). I teraz co będzie lepsze dla silnika i/lub co będzie lepsze dla niskiego zużycia paliwa ? Teoretycznie chyba ta 3, bo jest bliżej maksymalnego momentu obrotowego, czyli 4000. No i jakby związane z tym, lepiej np. na tej 3 jeździć w zakresie 2000-4000, czy częściej zmieniać biegi i stosować np. 3: 2000-3000 + 4:2000-3000 ?
   
   Chodzi mi oczywiście o teorię, a nie np. o to jak komu się łatwiej jeździ, bo to sobie potem już sam wybiorę, czy wolę mniej machania biegami, czy cichszą pracę silnika.
   
   A odnośnie tego "nadbiegu" rozumiem, że piszesz w 5 (mam 5-bigową skrzynię) i właśnie też mogę np. jechać tu powiedzmy 90km/h na 4 i 4000 lub 5 i 3000 (znów strzelam, bo nie pamiętam). Ale może ten nadbieg rządzi się jeszcze innymi prawami niż pozostałe biegi i warto go wrzucać ?

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Lepsza 4-ka. , ptoki 23/04/12 15:46
      Ale duzo zalezy od sterownika silnika.
      Bo sterownik dobrze wie ile paliwa zalal, ile powietrza poszlo i jaka predkosc osiaga.
      Jesli ma tez czujnik biegu to moze sie okazac ze nieistotne jest na ktorym biegu sie jedzie bo sterownik sobie odpowiednio dobierze ilosc paliwa tak aby wytworzyc tylko tyle mocy ile jest aktualnie potrzebne.
      
      To o czym piszesz moglo miec sens w czasach gaznikow gdzie paliwo lalo sie zawsze "samo" i silnik wytwarzal moc sztywno. A czego nie wykorzystal to szlo w cieplo.

.:Pozdrowienia:.

1. Ale mi właśnie chodzi o tą filozofię... , JE Jacaw 23/04/12 15:48
   ...czyli teorię. Niestety nie zawsze jestem wstanie stwierdzić, czy pedał mam bardziej, czy mniej wciśnięty. Mam niby nawet komputer, który pokazuje mi chwilowe wskazania, ale ze względu na masę czynników nie specjalnie jestem wstanie coś wyczytać z tej ruszającej się podziałki (nie podaje mi cyfr, tylko taki pasek jest). Generalnie jak będę miała jakąś dłuższą trasę, to planuję zrobić właśnie test, ale w tej chwili chciałbym poznać i w miarę zrozumieć teorię.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. rany , okobar 23/04/12 18:27
      Jacaw - miała? tyle lat się ukrywałeś/aś?

      AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
      GF 7600 GS, M2N4 SLI
      Win XP SP3

      1. Jednak board jest niezawodny... , JE Jacaw 23/04/12 18:33
         ...i każdy błąd wyłapie. ;-)

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

      2. może się nie ukrywał , Dabrow 24/04/12 12:26
         tylko w końcu się zdecydował na zmiany? (-;

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. A co... , JE Jacaw 24/04/12 12:54
            ...od razu też idę się zapisać do Palikota i w następnych wyborach posadka na wiejskiej gwarantowana. ;-)

            Socjalizm to ustrój, który
            bohatersko walczy z problemami
            nieznanymi w innych ustrojach

            1. na wiejskiej , Dabrow 24/04/12 14:29
               rozumiem że to dodatkowy głos w dyskusji o prowincji vs stolyca (-;

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

2. Tak, ale nie do końca. , laciak88 23/04/12 15:53
   Sprawdza się to, gdy jedziesz stałą prędkością, a po mieście będzie nieekonomiczne, bo trzeba przyspieszać, także jak będzie bliżej maksymalnego momentu, to będzie mniej palił. Na autostradzie twoja teoria faktycznie się spisze.

   "To Alcohol! The cause of, and solution to, all of
   life's problems."

   1. O jest już jakiś trop... , JE Jacaw 23/04/12 15:58
      ...po tym co napisałeś, tak mnie naszło, że nie ma sztywnej reguły i zależy od warunków tzn. np. na trasie po autostradzie lepsza będzie 5 i niższe obroty, ale w mieście to lepiej bardziej kręcić silnik ? Jak już pisałem, chodzi mi bardziej o teoretycznie podejście do tematu, a praktykę postaram sobie odpowiednio dobrać do moich potrzeb.

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

   2. zgadza sie , Kenny 23/04/12 16:06
      stad odnioslem sie do pierwszej wypowiedzi (w miare energiczne przeyspieszanie i jak najekonomiczniejsze utrzymywanie predkosci)

      .:Pozdrowienia:.

1. Rozumiem, ale upieram się przy teorii... , JE Jacaw 23/04/12 15:54
   ...hamowanie silnikiem staram się stosować, tak samo z przewidywaniem i nie mam też natury rajdowca, który chce się ścigać do następnych świateł. Rozumiem też, że teraz są wszędzie komputery, które coś sobie tam liczą, jednak myślę, że niezależnie od komputerów jakieś podstawowe zasady i prawa fizyki nadal obowiązują. No i właśnie często trafiałem na stwierdzenia, że najlepiej jest jeździć w okolicach maksymalnego momentu obrotowego, jednak przy małych wysokoobrotowych silniczkach takie obroty są dość duże i jakoś tak trochę mi kłóci z intuicją, gdzie te 2000 wydają mi się ekonomiczniejsze niże 4000, ale jak wiadomo intuicja może się mylić.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Jak juz napisalem, ta teoria byla cos warta przy silnikach gaznikowych. , ptoki 23/04/12 16:01
      Teraz juz nie jest tak jak kiedys.
      
      Innymi slowy:
      Zeby jechac rowno 70km/h potrzeba jakies 20-30 koni mechanicznych. Po co chcesz generowac ich 50-70 jadac w okolicy maksymalnego momentu?

AMD 3800+ 2.01GHz 3.00 GB RAM
GF 7600 GS, M2N4 SLI
Win XP SP3

Ale urwal...

1. jeździj sobie dalej w ten sposób , rooter666 23/04/12 20:42
   to Ci panewki podziękują któregoś dnia;]
   1. A możesz rozwinąć temat ? , JE Jacaw 23/04/12 22:21
      Chodzi Ci o ten aceton, czy coś innego ?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Sprawdz sobie z acetonem tez , Kosiarz 24/04/12 09:36
         zacznij od okolo 50ml/50L paliwa. U mnie dalo najlepsze efekty przy dawkach takich jak wyzej. W pare osob testowalismy i tylko 1 byla niezadowolona - w sensie zero efektu. Raz tez przedawkowalem i wyedy sie dusil troche juz - pare prob i zlapiesz o co chodzi, nie zaszkodzi Ci.

         Ale urwal...

         1. a czy koszt zakupu acetonu nie , elliot_pl 24/04/12 17:39
            zaprzecza sensownosci tej calej zabawy?

            momtoronomyotypaldollyochagi...

      2. nie o aceton chodzi , rooter666 24/04/12 12:44
         tylko o jazde 50 na 5 biegu gdzie masz 1500 obrotów, ciśnienie oleju jest przy takich niskich obrotach również słabe i może zrywać film olejowy (dużo zależy jaki olej ;) generalnie sensowne obroty i ciśnienie osiąga się w benzyniakach od 2000obr wzwyż.

2. Dzięki... , JE Jacaw 23/04/12 22:23
   ...powoli mi się to rozjaśnia i układa w sensowną całość. Teraz jak o tym myślę, to chyba faktycznie maksymalny moment obrotowy jest dobry, ale wtedy gdy ta moc jest potrzebna, a gdy się auto "toczy" spokojnie np. 90 to te wszystkie "koniki" pod maską nie muszą pracować.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

I
-AMENT-
I

1. banana? , Banan 23/04/12 20:09
   dziekuje za taka jazde... :)

2. Amen , Tomasz 23/04/12 21:33
   nic dodać nic ująć :)

   https://www.siepomaga.pl/milosz-mosko

3. To niezupełnie tak , JE Jacaw 23/04/12 22:26
   Jak napisałem jestem "młodym" kierowcą i nie mam jakiś przyzwyczajeni, cały czas się uczę i wolę sobie wyrobić nawyki, które są sensowne, a nie jakieś głupawa. Przyjemność z jazdy czerpię, co więcej właśnie czerpię ją też z nauki i tego, że mogę coś popróbować i zrozumieć jak to wszystko działa, więc pytam mądrzejszych i sobie wybiorę to co mi najbardziej odpowiada.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

1. z tym trzymaniem odległości , Demo 23/04/12 20:35
   to b. często niewykonalne bo naokoło mnóstwo wielbicieli wolnego miejsca między Tobą a autem przed Tobą.
   
   Co do reszty...dlaczego opony nisko-profilowe mają zwiększać zużycie fuela?

   napisalbym swoj config,ale sie nie
   zmiescil:(

   1. blad , Banan 23/04/12 21:32
      szerokoprofilowe mial byc
      
      tak jako ciekawostke podam: alusy wcale nie sa lzejsze od stalowych felg. no i gdzie wyczytalem, ze kolpaki tez poprawiaja aroedynamike.

SM-S908

1. jest takie skrzyżowanie gdzie na skręt w lewo światło zapala się na 7 sekund... , Chrisu 23/04/12 22:33
   jeśli pierwsza jest Lka - przejeżdża JEDNO auto.
   Jeśli Lka nie jest pierwsza - przeważnie 2-3.
   Kiedy ja jestem pierwszy - ruszam równo z zielonym, po 7 sekundach, drugie auto jest jakieś 100 m za mną (a jadę zgodnie z przepisami).
   Więc w mieście po pierwsze - PŁYNNOŚĆ jazdy, dopiero później spalanie...

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

2. Trochę źle mnie zrozumiałeś... , JE Jacaw 23/04/12 22:34
   ...prawdę mówiąc liczyłem na nieco szerszą wypowiedź z Twojej strony w tym temacie, bo pamiętam, że Ty i np. kolega speed wiele razy temat motoryzacyjny na boardzie poruszaliście. Generalnie oczywiście zależy mi na w miarę ekonomicznej jeździe, ale nie mam na tym punkcie bzika, chcę po prostu zrozumieć temat i jako, że jestem w trakcie nauki, wykorzystać ten czas, aby ewentualnie wyrobić sobie dobre nawyki, a nie jakieś niebezpieczne lub wkurzające innych.
   
   Nie ścigam się do świateł, ale też raczej nie toczę się jak ostatnia ofiara i zawalidroga, w chwili obecnej jestem właśnie bardzo uczulony na szybki start z świateł, bo właśnie to mnie strasznie wkurza, że ludzie na światłach często "zasypiają" i potem niewiele samochodów przejedzie. Drugim moim "hobby" są kierunkowskazy i jakoś nie potrafię zrozumieć, czemu tylu kierowców do ostatniej chwili ukrywa soje zamiary lub w ogóle ich nie używa - kurcze szkoda im żarówek czy co ? Staram się cały czas pamiętać, że nie jestem sam na drodze i że nie tylko ja chcę np. na zielonym przejechać i warto innych też informować z wyprzedzeniem o moich manewrach. Oczywiście pewnie jeszcze dużo nauki przede mną i niekiedy sam się na siebie wkurzam, że coś zrobiłem "głupio" np. mogłem przepuścić pieszych.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. A ile teraz spalasz w miescie na 100km? , speed 23/04/12 22:57
      1,2l 78KM ,auto okolo 1 tony to pewnie w okolicach 6,5-7l.
      Jak tak to za duzo juz nie wycisniesz z tego auta, pojezdzij roznie i zobacz kiedy bedzie to oplacalne. Z charakterystyki silnika widac ze w miescie (w wiekszosci ) wystarczy krecic silnik do 3tys/obr i chcac byc oszczednym to niestety ale sie na 'wajhujesz' innej rady nie ma ,'albo grzybki albo rybki' .
      1. No mniej więcej , JE Jacaw 24/04/12 08:27
         Powiedziałbym, że bliżej 7 litrów (tak swoją drogą, szkoda, że USA jeszcze nikt nie wytoczył jakiegoś zbiorowego pozwu przeciwko producentom samochodów za te kłamstwa odnośnie spalania - no ale to inna bajka).
         
         Ale właśnie o to mi chodzi, czy faktycznie machanie biegami będzie bardziej ekonomiczne, czy też nie ? Jak już pisałem, chciałbym lepiej poznać teorię, praktyki i tak będę się musiał nauczyć. A to czy potem będę chciał oszczędzić kosztem machania, czy też dłużej trzymać na biegu kosztem słuchu ;-) to sobie sam wybiorę.
         
         Ja nie chcę się dowiedzieć jak mam jeździć, bo o tym zdecyduję sam, ale żeby coś wybrać, to zawsze warto znać założenia teoretyczne. Tak jak z komputerami, aby zacząć podkręcać to warto wiedzieć o co w tym chodzi teoretycznie, a potem metodą prób i błędów oraz doświadczeniem człowiek wybiera co mu odpowiada. Niedawno trafiłem na jakiś poradnik, gdzie pisało, że najlepiej jeździć między obrotami, gdzie jest maksymalny moment obrotowy a maksymalna moc... problem w tym, że z opisu wynikało, że dotyczy to silnika, który maksymalny moment ma przy 2000, a ja sobie nie wyobrażam u mnie jazdy między 4000 a 6000, bo by mi uszy wypowiedzenia dały. W innym miejscu znów czytam, że 2000-2500 to optymalne obroty. Dodam, że już po wypowiedziach tu na forum zaczyna mi się nieco rozjaśniać obraz i już mi to coś dało.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. To co pisza odnosnie spalania to standardowy test. , ptoki 24/04/12 10:34
            Dlatego nikt tego nie podważa.
            A nawet gdyby posadzic kowalskiego za kierownicą i dac mu kawalek toru testowego do zrobienia i to opublikowac to sie okaze ze jak usiadl za kierownica Nowak to wynik wyjdzie pol litra mniej/wiecej.
            
            A co dopiero jak kazdy jezdzi po innych trasach...
            
            U mnie w instrukcji jest z grubsza zajawione jak wyglada taki test (najpierw stale 90km/h potem zmienne ale srednio 60km/h). I z tego jest podany wynik.
            Przy czym nic nie pisze o obciazeniu samochodu, zakladam ze test jest robiony tylko silnikowi na hamowni.
            1. To ja wiem... , JE Jacaw 24/04/12 10:38
               ...ale fajnie jakby takie test miał coś wspólnego z rzeczywistością, ja rozumiem, że to musi być jakiś standard, ale powinien też być choć trochę bardziej realny. Ja słyszałem tylko o jednym przypadku, gdzie kobieta (chyba w USA lub Francji) dostała odszkodowanie, ale to dotyczyło jakiej hybrydy.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Trudno bylo by o uczciwe podanie spalania. , ptoki 24/04/12 11:50
                  Zawsze sie jakis czlowiek znajdzie co mu o te 0,5l/100km sie nie zgadza a kupujac auto sobie policzyl ze to drugie ktore rozwazal to bylo drozsze ale palilo wiecej a to co kupil to zamiast 4,5l/100km zre 5.
                  
                  Jesli moge ci zasugerowac to przejedz sie autem z komputerem.
                  Ustaw sobie pokazywanie chwilowych wartosci i zobacz jak sie zmieniaja.
                  
                  Nawet jesli to zuplenie inne auto to zobaczysz jaki jest trend.
                  Delikatne popuszczanie gazu (skutkujace powolnym zwalnianiem) daje 2-3,5L/100km.
                  Trzymanie rowno daje 3,5-4,5l/100km.
                  Delikatne docisnienicie gazu skutkujace bardzo powolnym przyspieszaniem daje 8-10l/100km.
                  
                  Takie roznice sa przy naprawde delikatnym manipulowaniu pedalem.
                  
                  
                  Tak naprawde w miescie najwieksze oszczednosci robi sie na przewidywaniu swiatel i delikatnym deptaniu w korku (na slasku na szczescie nie ma korkow za bardzo).
                  
                  Do tego zimny silnik naprawde chleje duuuzo paliwa.
                  Dlatego lepiej trase zrobic tak zeby inicjalnie go zagrzac a potem odpalac cieple.
                  1. Niby tak... , JE Jacaw 24/04/12 11:59
                     ...ale jednak skoro już ustala się jakiś standard to powinien być chociaż osiągalny, a tak to jest zupełnie z sufitu. Co do komputera, to moje auto go ma i niby taki wskaźnik jest, ale niestety nie pokazuje liczbowo tylko za pomocą takiego paska i ciężko stwierdzić, czy ten pasek jest o minimetr do przodu, czy do tyłu. Jak będę miał dłuższą trasę to chcę zrobić kilka testów.

                     Socjalizm to ustrój, który
                     bohatersko walczy z problemami
                     nieznanymi w innych ustrojach

                     1. U mnie we fordach spozycie paliwa zgadza sie z tym z instrukcji. , ptoki 24/04/12 12:44
                        Ale ja jezdze dosyc oszczednie a wiem ze nie wszyscy tak potrafia.
                        We fiescie tez nie mam komputera ale metoda prob i bledow udalo mi sie stwierdzic jak jezdzic.
                        Jesli masz mozliwosc jezdzic kilkukrotnie tą sama trasą to zrob sobie test i po kilku przejazdach dotankuj i zmien strategie jazdy. Nawet bez komputera ci wyjdzie jak lepiej jezdzic.
                        
                        Ale trzeba uwazac bo czasem wiatr w plecy potrafi spowodowac ze ma sie dodatkowe 150km zasiegu wiecej. Ja tak mialem ze dwa razy podczas pokonywania trasy. :)

         2. wytoczyła... , metacom 24/04/12 14:46
            ...jakaś laska, że jej samochód spala więcej niż jej obiecywał sprzedawca i wygrała sprawę... nie pamiętam tylko co wygrała, ale generalnie producent przestraszył się więcej pozwów i sam zaoferował, że jak ktoś jest niezadowolony to może przyjechać po jakąś rekompensatę...

            Największą sztuczką Szatana jest to,
            że ludzie w niego nie wierzą.

         3. A co ma i20 do USA? , speed 24/04/12 18:02
            Powiem tak ze wiekszoscia samochodow (szczegolnie japonskimi i tymi produkowanymi w ameryce polnocnej), bez problemu spalisz i w miescie i na trasie mniej niz jest w instrukcji.
            Do testow maja scisle okreslone warunki (mozna sobie poczytac jak sa samochody sprawdzane pod tym wzgledem) i jak napisali n.p ze moj samochod na trasie pali 9,9l to trzymajac sie ich sposobu nie mam problemu zejsc do 9.3-9,5l /100km .w miescie jest napisane 15,4 l i jak jestem w Winnipeg to z palcem robie 13-13,5l ale w mojej miejscowosci choc bym nie wiem co robil to z 18l nie wyjde a zima 26-35 tez sie da:))).
            Jednym slowem te auta pala i mniej i wiecej od tego co podaja .
            Nie ma najmniejszych podstaw do tego aby mowic ze producenci klamia.
            Hybryda (tez taka posiadam ,juz drugiej generacji) pali bardzo malo (w miescie gdzie zatrzymujasz sie 10-20 razy na odcinku 4-5 km. Hybryda nie jest autem na autostrady (chociaz tez da sie jezdzic i to dobrze) . RX 450H w miescie nie mam najmniejszych problemow aby zejsc ponizej 6,5l/100km.
            Dlatego nie widze najmniejszych powodow do tego aby podejrzewac producentow o celowe zanizanie zuzycia paliwa.
            Co do Twojej jazdy ,to jak teraz palisz w okolicach 7 litrow to watpie abys cos ugral . Jezdzij tak aby sprawialo ci to przyjemnosc ,jak trzeba depnac to depnij nawet do 6tys silnikowi to nie zaszkodzi ale jak na piatce bedzisz deptal przy 1,5tys /obr to licz sie z tym ze zajezdzisz auto i to szybko.
            Skrzynia biegow jest po to aby jej uzywac ,zgadzam sie ze czesto da sie przeskoczyc 1-2 biegi a nawet trzy ale sam do tego dojdziesz . kazdy samochod jest inny i nie ma zlotego srodka jak jezdzic.
            Jadac swoim autem spokojnie 70km/h silnik kreci sie 1000obr/min a z maxymalna predkoscia 180km/h okolo 2800
            a moge krecic silnik do 6tys tylko po co? Kiedy trzeba to pocisne a tak cisza spokoj i muzyczka :)))
            powodzenia ,i wiecej jazdy od czytania , bo od tego nie wyczujesz auta.
            1. Dzięki. , JE Jacaw 24/04/12 18:25
               Co do USA, to chodzi mi o to, że tam potrafią się procesować o byle co i generalnie chyba łatwiej takie sprawy założyć i wygrać niż w Polsce. Co do spalania to naprawdę chciałbym zobaczyć w jakim mieście niby ten mój i20 ma brać 6,5 litra. Tyle to mi się udaje około 2 w nocy, kiedy drogi są kompletnie puste, ale chyba zbyt dużo takich miast nie ma. Te 4,3 na trasie to może dałoby się zrobić, ale chyba na zupełnie pustej trasie i przy takiej prędkości, że człowiek by z nudów zasnął. No, ale niech będzie, może po prostu ja nie potrafię. :-)

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Do procesowania sie o byle co to maja talent:)))) , speed 25/04/12 05:22
                  ale w przypadku zuzycia paliwa to nie wypali :))
                  To wyglada ze Twoje auto praktycznie zgodne z instrukcja ,a biorac pod uwage (z tego co mowisz) ze jestes mlodym kierowca to i tak wynik bardzo dobry . 0.1l czy 0.2l nie ma sie co przejmowac za jakis czas sam bedziesz sie z tego smial , jeszcze raz szerokiej drogi.

GTD ...

1. daj pozyc innym:)) , speed 23/04/12 23:00
   _______---
   1. Qrde Speed, Ty tego nie czujesz , McIsland 24/04/12 21:48
      ale poruszam się głównie po jednopasmowych drogach, i jak jadę moim paździerzem z osiągami furmanki żrącym hektolitry ropy i na kawałku prostej próbuję wyprzedzić ciężarówkę robiąca oszczędności, która jedzie 75 km/h a przede mną wyznawca Das Auto z czerwonym "i" i rybką dozuje gaz na piątce i ja siedzę mu Misiem na zderzaku to mnie krew zalewa...

      GTD ...

      1. a ile ma jechać wg ciebie ciężarówka na drodze jednopasmowej?? , Chrisu 24/04/12 22:05
         123

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

         1. Tyle ile wolno , McIsland 24/04/12 22:25
            90 km/h
            
            Chrisu spędziłem masę czasu za normalnymi kierowcami ciężarówek, którzy nie robią oszczędności tylko jadą normalnie (pozdrawiam szoferów z Drutexu), bo Miś w takim tunelu schodzi do 11stu litrów

            GTD ...

            1. LOL , Kenny 25/04/12 06:37
               123

               .:Pozdrowienia:.

               1. no dobra, dobra 15 lat temu prawko zdawałem , McIsland 25/04/12 20:31
                  jestem na bieżąco z przepisami, które mnie dotyczą :) zamiast LOLować , byś wyprowadził głupiego kolegę z błędu :)

                  GTD ...

            2. to trochę się poducz, albo prawo jazdy zrób , Chrisu 25/04/12 09:14
               Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5, wynosi w przypadku:
               
               1) samochodu osobowego, motocykla lub samochodu ciężarowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t:
               
               a) na autostradzie — 140 km/h,
               
               b) na drodze ekspresowej dwujezdniowej —120 km/h,
               
               c) na drodze ekspresowej jednojezdniowej oraz na drodze dwujezdniowej co najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu — 100 km/h,
               
               d) na pozostałych drogach — 90 km/h;
               
               2) zespołu pojazdów lub pojazdu niewymienionego w pkt 1:
               
               a) na autostradzie, drodze ekspresowej lub drodze dwujezdniowej co najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu — 80 km/h,
               
               b) na pozostałych drogach — 70 km/h.
               
               4. Dopuszczalna prędkość autobusu spełniającego dodatkowe warunki techniczne określone w przepisach, o których mowa w art. 66 ust. 5, na autostradzie i drodze ekspresowej wynosi 100 km/h.
               
               5. (uchylony). 13)

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

            3. więc wieśniaków, którzy , Chrisu 25/04/12 09:15
               cisną ile mogą mam serdecznie w nosie...

               /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

               1. Dobra, dobra mój błąd, ale idąc tym tropem , McIsland 25/04/12 09:29
                  wiekszość kierowców ciężarówek non stop jeździ za szybko :)

                  GTD ...

                  1. bo tak jest... , Chrisu 25/04/12 09:43
                     Niektórym to chętnie bym się zatrzymał i jakiejś gazrurki na nich użył - mózgu to to nie ma więc człowiekowi krzywdy nie zrobię...
                     Przykład - budują koło Wro na autostradzie bramki. Jest tam ograniczenie 40 km/h. Jadę 60. Debil za mną trąbi i mi mruga...
                     (jak zauważyłem na 4 moje przejazdy tamtędy 2x stała policja...)
                     
                     Druga sytuacja. Jadę do pracy - zabudowany, wąskie dróżki. Z przeciwka jadą auta - Pierwszy ok 55-60, a za nim spiesząca się ciężarówka - miga mu, trąbi i co chwilę próbuje wyprzedzać - choć z przeciwka jedzie mu mnóstwo aut...

                     /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                  2. i sorki, że , Chrisu 25/04/12 09:46
                     zacząłem Cię pouczać żebyś się poduczył i prawko zrobił ;)
                     Wkurza mnie jak ktoś popierdziela więcej niż można i jeszcze złości się, że inni jadą wolno. Chcesz - jedź i 200 km/h w zabudowanym - ale odwal się od tych, którzy jadą jak należy...

                     /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

                     1. Spoko Chrisu, moja niewiedza spowodowana pewnie tym , McIsland 25/04/12 10:51
                        że do 3,5 tony jeszcze mi trochę brakuje, ale coraz mniej :)

                        GTD ...

      2. Daj ostro po sygnale i gosc sie otrzasnie:))) , speed 25/04/12 05:30
         a jak nie to kup atrape 'kalacha 'i pokaz mu przez okno:))).
         Wiem ze wnerwia jazda 'ekologow' ale trzeba sie z tym nauczyc zyc do momentu jak bedzie tak z 3-4tys km autostrad i kilometr przejazdu bedzie po 1 zl:))) ,bedzie pusto i bezpiecznie a i popalic bedzie mozna bo policji nie bedzie sie oplacalo 'czesac' autostrad.
         1. Jak ktoś jest tak nieogarnięty że nie musi piątki albo szóstki , McIsland 25/04/12 20:37
            zrzucać i ledwie muska gaz, to ja wolę klaksonem nie straszyć bo jeszcze zacznie wykonywać jakieś nerwowe ruchy i sobie zrobi krzywdę...

            GTD ...

1. I dlatego pytam... , JE Jacaw 23/04/12 22:20
   ...bo jak pisałem czytałem różne porady, przeglądałem dyskusje i chciałbym bardziej teorię sobie poukładać, a potem spróbować (po części metodą prób i błędów) wypracować najlepszą dla mnie metodę.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. Jacaw idź do pierwszej brzegu szkoły jazdy , McIsland 23/04/12 22:24
      i zapytaj za ile pan Szkoleniowiec nauczy Cie normalnie oszczędnie jeździć Twoim autem i tyle, a nie pytaj na boardzie bo tutaj to i cuda i wianki i termos

      GTD ...

      1. Ale widzisz nie do końca o to mi chodzi... , JE Jacaw 23/04/12 22:38
         ...chcę po prostu w miarę zrozumieć teorię, bo jak coś robię to lubię (przynajmniej w miarę) wiedzieć i rozumieć o co w tym chodzi. Za to nie lubię się uczyć czegoś na pałę.

         Socjalizm to ustrój, który
         bohatersko walczy z problemami
         nieznanymi w innych ustrojach

         1. Ale tylko doświadczony instruktor Cię nauczy , McIsland 23/04/12 22:44
            a porady bandy teoretyków z boarda Cię zgubią, wytłumaczy Ci doświadczony instruktor jak działa twój silnik optymalnie itd...

            GTD ...

            1. Instuktor nie nauczy go niczego , Pasza 23/04/12 23:16
               Tak samo jak nasza paplanina tutaj, sam się nauczy z czasem i tyle
               Szkoda ze auto nie pokazuje ci chwilowego spalania na komputerze wtedy byś widział obrazowo co się dzieje.
               
               Przykład nowe na dotarciu jadę do Polski delikatnie do 135km/h spalanie średnie 4,55l/100km czas 11godzin (tylko 60% to autostrada)
               Po 2 latach spalanie średnie 6,6l czyli +25% a jestem zaledwie o 1 godzinę szybciej czyli +10%.

            2. Mam wątpliwości... , JE Jacaw 24/04/12 08:32
               ...myślę, że jednak każde autko ma swoją charakterystykę, do tego tacy instruktorzy też mają swoje "widzi-misie", a niestety nie wiem jak wybrać takiego, który będzie super obiektywny i będzie się na tym znał. Już miałem przedsmak tego na nauce jazdy, gdzie każdy z trzech instruktorów nieco inaczej kazał jeździć.
               
               Natomiast jeszcze raz to powtórzę, wydaje mi się, że aby uczyć się czegoś w praktyce warto poznać teorię. Wtedy bardziej świadomie jesteśmy wstanie dokonać wyboru. Jak napisałem powyżej, dla mnie to jest podobne do kręcenia kompa, czyli według mnie wpierw warto nieco liznąć teorii, a potem człowiek sam przez doświadczenie pozna swoją maszynę i wybierze to co mu odpowiada. Jeden wyższe kręcenie kosztem np. hałasu, a drugi odwrotnie. Może się mylę, ale wydaje mi się, że takie podejście jest słuszne. I dlatego jeszcze raz powtórzę, że mi chodzi o poznanie teorii, a nie szukam porad jak mam jeździć, bo o tym zdecyduję sam.

               Socjalizm to ustrój, który
               bohatersko walczy z problemami
               nieznanymi w innych ustrojach

               1. Może u mnie w mieścinie jest inaczej , McIsland 24/04/12 21:31
                  albo było bo to już w końcu z 15 lat temu, była z nami na kursie Babka stosunkowo starsza niż reszta kursantów, która po zdanym egzaminie nie czuła się pewnie w męża jakimś większym aucie, jakimś vanie, i chyba automacie, bo o to głównie chodziło i wiem od niej że normalnie umówiła się na kilka godzin z naszym instruktorem i douczył, na słupkach trasie itd...

                  GTD ...

Piszcie do mnie per ty z małej litery

1. Tak i nie... , JE Jacaw 24/04/12 08:38
   ...ze spalaniem nie jest źle, ale też nie jest katalogowo - że też jeszcze ktoś im procesu w USA nie wytoczył. Po prostu obecnie jestem na etapie uczenia się i zabawy, ale chcę też wiedzieć co robię, a nie na zasadzie wciskamy wszystkie guziki i zobaczymy co się stanie. Czytam sobie tematy motoryzacyjne, staram się zrozumieć i testuję różne porady, a potem wybieram co mi pasuje.
   
   A pytam tu, bo praktycznie board to jedyne forum, na którym się udzielam, do tego nie chcę aż tak się wgryzać w motoryzację na specjalistycznych forach, no i do tego na takich forach łatwiej dostać ochrzan i trafić na ekstremistów, a jakoś do boarda mam zaufanie.
   
   Co do diesla to sobie to już właśnie kalkulowałem przy zakupie i świadomie wybrałem benzynę, czy dobrze, to czas pokaże. W ostateczności zawsze można dać LPG. :-)

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

   1. jak jeździsz dużo po mieście mało w "trasy" , Chrisu 24/04/12 09:05
      to całe szczęście, że diesela nie kupiłeś...

      /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

#whatever

I wanna suck, I wanna lick
I wanna cry and I wanna spit

1. Właśnie się "bawię" , JE Jacaw 24/04/12 08:44
   Ale chcę się bawić w miarę świadomie i dlatego pytam. Ja jestem z tych dziwnych ludzi, którzy kupując jakiś sprzęt czytają instrukcję obsługi... a potem się bawią i testują dane urządzenie.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

Nine Inch Nails to jest TO :)
iRacing Driver :)

1. Oj, bo uznam, że ktoś nie czyta... , JE Jacaw 24/04/12 08:43
   ...co napisałem. Piszę o jeździe optymalnej, czyli nie mam zamiaru katować samochodu i innych kierowców, aby zaoszczędzić 0,5 litra. Nie wydaje mi się też, że jestem zawalidrogą, nie szaleję, ale staram się stosować też np. zasadę prędkość dopuszczalna + 10, do tego spod świateł raczej ruszam jako pierwszy, bo wręcz jestem przeczulony na tym punkcie. Ale to nie znaczy, że nie można tego zoptymalizować, tak aby przyjemność z jazdy była, inni się nie wkurzali, silnik nie umierał, a jednocześnie samochód nie palił jak smok.

   Socjalizm to ustrój, który
   bohatersko walczy z problemami
   nieznanymi w innych ustrojach

2. Aż mi szkoda samochodów ... , zartie 24/04/12 08:54
   niektórych tutaj piszących, jeżeli rzeczywiście tak jeżdżą jak piszą :-(
   JEJacaw: musisz wyczuć swój samochód, ewentualnie pogadać z posiadaczami takiego samego wozidełka z takim samym silnikiem. Generalna zasada jest taka, że benzyna nie lubi niskich obrotów, bo odbijają się one niekorzystnie na żywotności silnika. Teoretyzując: patrząc na charakterystykę tego silnika, to ja przy spokojnej jeździe biegi bym zmieniał tak, aby po zmianie na wyższy silnik miał ok. 2200 obrotów. Nie wiem jak jest zestopniowana skrzynia, więc nie wiem jakie to będą obroty na niższym biegu. Generalnie niższych obrotów od tych 2200 bym używał tylko podczas dotaczania się do świateł. Jak najszybsze rozpędzanie się do prędkości przelotowej to też bzdura, bo wtedy robi się największy wirek w baku. Trzeba stopniowo, płynnie wciskać gaz, ale tak, żebyś czuł, że masz zapas mocy, trzeba wykorzystywać z 50 - 70 % możliwości silnika (mam tutaj na myśli małe silniki). Wcale nie będzie to jazda emerycka! Pomijanie biegów przy typowej skrzyni to bzdura, można je stosować tylko przy wyprzedzaniu - np. wleczesz się za ciężarówką jadącą 75 - 80 km/h, redukujesz do trójki, rozpoczynasz wyprzedzanie i ciągniesz do 105 czy 110 km/h, po czym już po powrocie na pas wrzucasz piątkę.
   Niestety u nas jest tragedia z umiejętnościami kierowców, większość nie umie płynnie i dynamicznie ruszać i przyspieszać. Jak ruszam ze świateł, to 100 m za skrzyżowaniem następny samochód za mną przeważnie jest 50 m albo więcej w tyle, ale 300 m dalej mnie wyprzedza grzejąc po mieście 90 km/h albo więcej :-(

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

   1. Dzięki... , JE Jacaw 24/04/12 09:06
      ...właśnie o takie coś mi chodzi. Bo też słyszałem, że benzyna woli wyższe obroty, generalnie staram się obecnie nie schodzić poniżej 2000, a w ostatnim czasie jak testuję większe kręcenie to około 2500. Wyjątkiem jest 2 i różnego rodzaju dojazdy do świateł i korki. Biegów nie pomijam (chyba jeszcze tego nie robiłem), w instrukcji mam napisane, że nie powinno się pomijać więcej niż jednego biegu, a jak napisałem jestem z tych dziwnych co czytają instrukcje. A czemu uważasz, że to bzdura - może w czymś szkodzić ?
      
      Tak a propos instrukcji, to mam wrażenie, że jest z tym coraz gorzej. Mam też 16-letnią Felicię i instrukcja do niej jest lepsza (bardziej konkretna) niż do tego rocznego i20. Poziom ogólności w tej instrukcji jest wkurzający, czy naprawdę tak dużo to kosztuje, że dla wszystkich modeli muszą dawać to samo ?

      Socjalizm to ustrój, który
      bohatersko walczy z problemami
      nieznanymi w innych ustrojach

      1. Nie słuchaj robiących z auta szlifierki... , Chrisu 24/04/12 09:32
         4000 RPM, 5000 RPM, może od razu zaczną pisać, że jakiejś Hondy nie kupiłeś którą można do 7000RPM kręcić...
         U mnie czasami przy wyprzedzaniu na trasie zdarza się (np ciężarówka rusza ze skrzyżowania, przyspiesza, a ja chcę ją wziąć bo jak nie to 10 km za nią pojadę), że na 2 pojadę do prawie 6000 RPM. Mam wtedy ponad 90km/h więc kolejnym biegiem jest 5 ;-).
         Po mieście 5 rzadko kiedy przytrafi mi się wrzucić - w Opolu mimo kilku dwupasmówek średnicowych nie ma nigdzie 70 km/h - jak już to jak jadę z górki - 1500 RPM wtedy nie działa tak źle na silnik jak "po równym".
         Pamiętaj, żeby silnika nie dusić, ani nie żyłować za długo - może wyjdzie ci spalanie z 0,5l większe (1800-2200 jazda "spokojna" po równym, tylko z kierowcą, przyspieszanie do 3500-4000RPM w mieście IMO jest OK), ale silnik dłużej pociągnie...

         /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

      2. Standardowo zestopniowana skrzynia ma dosyć długie biegi , zartie 24/04/12 14:28
         czyli sporą różnicę przełożeń pomiędzy biegami. Czyli żeby zmienić z dwójki na piątkę musisz na dwójce ciągnąć do oporu. W niektórych samochodach, szczególnie ze słabszymi silnikami, może się nawet nie dać tak zrobić, samochód będzie miał za mało mocy, aby przyspieszyć na piątce. Paliwa na takiej jeździe nie zaoszczędzisz.

         Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem

3. a jak masz 50 km/h to jedziesz 120? , Chrisu 24/04/12 09:06
   akurat ~1800 RPM mam na 4 przy 50 km/h.

   /// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

People who fear free software are those
whose products are worth even less

KS

1. To nie jest kwestia silnika - po prostu fizyki nie oszukasz , zartie 25/04/12 21:54
   Pamiętasz wzór na energię kinetyczną? No właśnie, do tego dochodzi wzrost oporów powietrza, więc każdy samochód pali dużo więcej przy 130 km/h niż przy 110 km/h. Zestopniowanie skrzyni ma wpływ, ale jest on znacznie mniejszy.

   Gdybym dostawał złotówkę za każde przekleństwo pod adresem Microsoftu już dawno byłbym milionerem