/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Warunki techniczne i Prawo Budowlane (ponad nimi) , Dabrow 19/07/11 08:30
   wymagają żeby budynek posiadał odpowiednie instalacje zabezpieczające itp.

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. jasno i na temat , Dabrow 19/07/11 08:34
      ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. (Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r.)
      
      Dział IV Wyposażenie techniczne budynków, Rozdział 8 Instalacja elektryczna,
      
      § 180. Instalacja i urządzenia elektryczne, przy zachowaniu przepisów rozporządzenia, przepisów odrębnych dotyczących dostarczania energii, ochrony przeciwpożarowej, ochrony środowiska oraz bezpieczeństwa i higieny pracy, a także wymagań Polskich Norm odnoszących się do tych instalacji i urządzeń, powinny zapewniać:
      1) dostarczanie energii elektrycznej o odpowiednich parametrach technicznych do odbiorników, stosownie do potrzeb użytkowych,
      2) ochronę przed porażeniem prądem elektrycznym, przepięciami łączeniowymi i atmosferycznymi, powstaniem pożaru, wybuchem i innymi szkodami,
      3) ochronę przed emisją drgań i hałasu powyżej dopuszczalnego poziomu oraz przed szkodliwym oddziaływaniem pola elektromagnetycznego.
      
      A jak to będzie zrealizowane - to już kwestia jak projektant przewidział. Ale drewniany dom to raczej musi mieć piorunochron...

      !!!!!TO JEST SPARTA!!!
      !Tu się nic nie zmienia!
      ------dabrow.com------

Piszcie do mnie per ty z małej litery

All the best people in life seem to like
LINUX.
Steve Wozniak

1. na przyklad , Yosarian 18/07/11 21:15
   można argumentować tak ;)
   "Szczególowe analizy i symulacja wykonane przed zamieszkaniem domu (na etapie projektwania, po zakupie i przed zameszkaniem itp) zdecydowały, ze w przypadku tego domu nie ma konieczności stosowania instalacji odgromowej. Zdecydowało badanie zależności pomiędzy spodziewaną częstotliwością bezpośrednich wyładowań trafiających w obiekt (Nd; zależy od usytuowania budynku) a średnią roczną częstotliwością wyładowań (Nc), które mogą trafić w dany budynek. W przypadku mojego domu wartość Nd< Nc i dlatego (zgodnei z polskimi noramami) urządzenie piorunochronne nie było potrzebne i dlatego nie zostało zaistalowane."

   All the best people in life seem to like
   LINUX.
   Steve Wozniak
   

.:Pozdrowienia:.

Uczyń coś idiotoodpornym, a ktoś
stworzy lepszą wersję idioty.

1. błąd rzeczowy , Dabrow 19/07/11 10:08
   Prawo budowlane nie wspomina ani razu nt. instalacji odgromowej, bo nie jest od tego. Od tego są warunki techniczne (przytoczone przeze mnie wyżej) które jasno wymagają ochrony od wyładowań atmosferycznych (przytoczony powyżej przeze mnie paragraf, a także paragraf wcześniejszy:
   
   § 53. 1. Budynek, odpowiednio do potrzeb wynikających z jego przeznaczenia, powinien być wyposażony w wewnętrzną instalację elektryczną.
   2. Budynek należy wyposażyć w instalację chroniącą od wyładowań atmosferycznych. Obowiązek ten odnosi się do budynków wyszczególnionych w Polskiej Normie dotyczącej ochrony odgromowej obiektów budowlanych.
   
   Odpowiednia norma dot. ochrony odgromowej mówi wprost że:
   
   1. Postanowienia ogólne
   1.1 Zakres i przedmiot normy
   1.1.1 Zakres
   Niniejsza norma ma zastosowanie w projektowaniu i instalowaniu urządzeń ochrony odgromowej (LPS) obiektów zwykłych o wysokości do 60 m.
   Do zakresu tej normy nie wchodzą:
   a) systemy kolejowe;
   b) znajdujące się poza obiektem systemy przesyłu, rozdziału i wytwarzania energii elektrycznej;
   c) znajdujące się poza obiektem systemy telekomunikacji;
   d) pojazdy, statki, samoloty i instalacje nadbrzeżne.
   Uwaga. - Systemy od a) do d) podlegają zwykle specjalnym uregulowaniom podejmowanym przez odpowiednie władze.
   1.1.2 Przedmiot
   Niniejsza norma zawiera informacje na temat projektowania, instalowania, badania i utrzymania sprawnego urządzenia ochrony odgromowej obiektów wymienionych w p. 1.1.1, jak również znajdujących się w nich lub na nich osób, instalacji i wyposażenia.
   
   Bardzo ładnie zatem proszę podaj mi dokładnie podstawę prawną Twojego twierdzenia (nota bene miałeś chyba zamiar napisać "których powierzchnia NIE przekracza 500m2...") - bo ja mogę po prostu mieć złe informacje.

   !!!!!TO JEST SPARTA!!!
   !Tu się nic nie zmienia!
   ------dabrow.com------

   1. ty popełniasz błąd rzeczow ;) Cytujesz przepisy dotyczące "nowych" budowli. , fiskomp 19/07/11 11:46
      Stan zastany z lat ubiegłych, gdzie nie było odpowiednich przepisów jest uważany jako zastany. Tak samo dotyczy np przewodów wentylacyjnych (wiem, bo mam właśnie taki temat na tapecie w spółdzielni). Sprawa tak czy inaczej ciężka. Nie umniejszam ważności posiadania na budynku takiej instalacji.
      1. ale Portalowi chodzi chyba o sytację , Dabrow 19/07/11 12:14
         mającą mieć miejsce, a nie istniejącą. Owszem - istniejących obiektów cały czas się nie dostosowuje do obecnie obowiązującego prawa (prawo nie działa wstecz) ale też musiały one odpowiadać wówczas obowiązującym obostrzeniom, które aż tak się nie zmieniają non stop z jednej strony w drugą. Kwestia ochrony odgromowej zawsze istniała i była wymagana. Dlatego proszę Paliozę o źródło - nie zaprzeczam że mogłem coś pominąć - w końcu nie jestem omnibusem ani moją branżą nie jest elektryka (-;
         O co chodzi Ci z tą wentylacją?

         !!!!!TO JEST SPARTA!!!
         !Tu się nic nie zmienia!
         ------dabrow.com------

         1. wybudowano blok, wszystko cacy. , fiskomp 19/07/11 13:19
            Ale przewody wentylacyjne i kominowe zebrali do jednego deflektora przy czym przewody sa tak zrobione, że do jednego pionu podpięte jest albo 2 lub 3 lokale (budynek 5-ciokondygnacyjny). Wiadomo jak to jest, jeden sąsiad wącha spaliny drugiego.
            Czas na remont, zmiana systemu, no i właśnie zonk, bo jak w bloku budowanym za Gierka dołożyć przewodów wentylacyjnych (wg przepisów każdy lokal ma mieć swój oddzielny). Sprawa patowa, bo koszty koszmarne, niby by się dało, ale o rozkoszy każdy wentylacyjny musi mieć wyczystki, no i właśnie. Wytłumacz każdemu, że będzie miał piękne krateczki w kuchni/łazience, które muszą być dostępne i nie wolno ich zabudowywać.
            
            Takich jaj z budowlanką jest bez liku.
            1. czyli standard , Dabrow 19/07/11 14:37
               pt. modernizacja, a co z tego wynika - dostosowanie do obecnych wymogów. U mnie panie z administracji wymyśliły sobie remont instalacji gazowej w budynku. Fajnie, liczniki na zewnątrz lokali itp. Tyle że nie wpadło im do głowy że wywalenie szafek z licznikami na klatkę spowoduje niezgodne z przepisami zawężenie drogi ewakuacyjnej w budynku wysokim - po zawodach, jednym stwierdzeniem problem załatwiony (problem bo remont wcale nie jest taki konieczny, instalacja jest szczelna i sprawna, a jedyna niedogodność to te liczniki - wewnątrz lokali - co jest niezgodne z obecnym prawem), ludzie przynajmniej nie będą mieli rozpizduchy w mieszkaniach.
               Podobnie jak Ty z wentylacją ja mam zagwozdkę z przewodami spalinowymi - tyle że u mnie rozbija się o konieczność wyjęcia rozsypujących się kształtek przewodów spalinowych z przykanalikami i zamiana na stal kwasoodporną... Fajnie tylko jakoś nikt nie wyobraża sobie dziury na ok metr kwadratowy w każdej jednej łazience, żeby robotnicy mogli się do tego dostać i to rozbierać (-; Na szczęście kominiarz sobie dał spokój, a wspólnota i tak po remoncie windy nie ma kasy na takie duże remonty (((-;

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------