napisalbym swoj config,ale sie nie
zmiescil:(

1. Masz na mysli , Maverick 5/06/11 17:41
   Wszystkich politykow od 20 lat?
   1. no jakby się dało :) , Demo 5/06/11 17:56
      j.w.

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

2. Hehehehe. , Muchomor 5/06/11 21:41
   Tyle lat takie przewały i nikt nigdy nie beknął, a ty myślisz, że taka pierdoła coś zmieni?

   Stary Grzyb :-) Pozdrawia
   Boardowiczów

I fix shit
http://raszpl.blogspot.com/

1. Heheheh , Maverick 5/06/11 18:11
   Dobre :)

2. Piękne :) , NimnuL-Redakcja 6/06/11 08:08
   123

   Gdyby nie wymyślono elektryczności,
   siedziałbym przed komputerem przy
   świeczkach.

dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

1. Wlasnie o idiotyczne kryteria mi chodzi , Maverick 5/06/11 18:32
   Termin i jakosc - to powinny byc podstawowe kryteria. Do kolejnego etapu przechodza firmy ktore spelniaja te pierwsze dwa. A tak? Przeciez gdy chinczycy wygrali to tu rozmawialismy, ze nie ma szans aby to sie udalo. My tu sie nie znamy a wiedzielismy to od samego poczatku.
   
   Wiec gdy slysze jakiegos polityczyne, ze mowi "takie sa ustawy" to tylko go wysmiac i nie oddac na leszcza ani glosu w wyborach.

2. to Polska właśnie , celt 6/06/11 10:08
   to jest idotyczny pomysł z tym że wygrywa najtańsza oferta, potem droga lub cokolwiek innego jest do "wiecznego remontu".
   W Gdansku by sobie kiedy taki przetarg, urzędnicy wycenili roboty gdzies na 200tys, najdrozsza firma chciala to zrobic za 400tys. i byly 2 ktore oferowaly ponizej 200tys. Wygrala ta ktora oferowala 100tys.
   Nie mowie ze zle zrobila tylko pokazuje to idotyzm sytuacji - zawsze wygrywa najtansza oferta nawet jezeli jest tansza od tego co wyliczyli urzednicy.
   
   Kto moze to zmienic? Politycy? Watpie bo za remont potem moga znowu dostawac kase. Nie wiem jak to dziala ale wg mnie z tym pomyslem na najtaniej jest ukryty jakis haczyk (przekrety)

   Everything should be made as simple as
   possible, but no simpler

   1. hmm , bartek_mi 6/06/11 10:44
      z drogami mnie dziwi jedno - kto te budowy odbiera.
      nie ma wala, zeby klejenie dziur polska metoda ktos przyjal (polska metoda = przez 2 miesiace gora wystajaca 5 cm ponad otoczenie, 3 dni jest rowno, potem systematyczne zapadanie sie).
      
      do tego chyba istnieje cos takiego jak gwarancja? zapisana pewnie w umowie, ze droga przez 10 lat ma byc rowna jak stol i koniec.

      dzisiaj jest jutrzejszym wczoraj

      1. gwarancja , celt 6/06/11 11:05
         dotyczy jakiegos okresu - czyli np. firma mowi ze przez 3 lata bedze supportowac droga tj. ewentualne dziury itd., czyli pewnie na etapie startowania do przetargu juz na wstepie zakladaja kiepska jakos wykonania i pozniejsze remonty. A to co bedzie po gwarancji to maja w nosie.
         Wg mnie problem lezy w tym ze przetargow nikt nie pisze pod kontem jakosci czyli z jakich materialow bedzie cos wykonane i w jaki sposob bedzie wykonywane (bo z tym sobie urzednicy juz nie radza, bo nie maja takiej wiedzy i do tego trzeba juz wiedzy inzynierskiej - a wiadomo za to trzeba zaplacic).
         Jakby bylo wiadomo jakiej ma byc cos jakosci i odpowiednie kontrole/kary w trakcie budowy to nie byloby takich problemow (Agile moze? ;)

         Everything should be made as simple as
         possible, but no simpler

Tak, naleze do grupy trzymajacych
kierownice i jestem z tego dumny!
Pzdr. Univega,Author&Meteor

1. Wycofali sie z budowy drog , Maverick 5/06/11 18:42
   Czy nie tak? Zatem nie bedzie jak poruszac sie miedzy miastami Euro. Takze mozna obstawiac gdzie bedzie Euro.
   1. poruszac sie bedziemy , Meteor 5/06/11 18:45
      tak samo jak do tej pory. Drogi nie sa budowane specjalnie na Euro2012

      Tak, naleze do grupy trzymajacych
      kierownice i jestem z tego dumny!
      Pzdr. Univega,Author&Meteor

      1. Chcesz mnie rozbawic , Maverick 5/06/11 19:15
         Czy zasmucic? Spedzilem w PL 1,5 tygodnia podrozujac samochodem wzdluz i wszerz Polski w Kwietniu. Jesli tak bedzie za rok to prosze Cie...
         1. poki co Ty mnie bawisz , Meteor 5/06/11 19:23
            sugerujac, ze przez problemy z budowa jednej drogi "ktos" zabierze Polsce mistrzostwa europy

            Tak, naleze do grupy trzymajacych
            kierownice i jestem z tego dumny!
            Pzdr. Univega,Author&Meteor

            1. wiesz co , Maverick 5/06/11 20:44
               Wez napisz gdzie to ostatnio jezdziles po Polsce. Zrobilem 2k kilometrow i to nie jest problem tej jednej drogi. To po prostu kolejna ktora nie bedzie gotowa.
               1. tylko , Meteor 5/06/11 21:38
                  co to ma wspolnego z Euro2012 i odebraniem Polsce tej imprezy ?

                  Tak, naleze do grupy trzymajacych
                  kierownice i jestem z tego dumny!
                  Pzdr. Univega,Author&Meteor

                  1. Brak zakladanej infrastruktury , Maverick 5/06/11 22:24
                     Niebezpieczenstwo kibicow i sportowcow spowodowane korzystaniem z drog 2-3cio rzednych.
                     
                     Jedna wielka klapa
                     1. zapewniam Cie , Meteor 5/06/11 22:39
                        ze zaden sportowiec nie skorzysta z drogi w Polsce podczas Euro2012
                        
                        co wiecej
                        
                        kazdy kibic djedzie tam gdzie ma dojechac sprawnie
                        
                        zarowno droga, koleja jak i doleci samolotem
                        
                        natomiast przesrane bedzie miala reszta spoleczenstwa, ktora bedzie probowala zyc w Polsce przez te dwa tygodnie.

                        Tak, naleze do grupy trzymajacych
                        kierownice i jestem z tego dumny!
                        Pzdr. Univega,Author&Meteor

                        1. Może i tak... , marcin79 5/06/11 22:48
                           ...ale z tym sprawnie to zdecydowana przesada. Tak samo jak i nie można powiedzieć, że komfortowo. Przecież nie chodzi o imprezę (Euro 2012) samą w sobie tylko o promocję kraju na świecie - taka decyzja uefa to jedna, wielka szansa na zareklamowanie się. Mam duże wątpliwości czy odwiedzający nas z tej okazji zabiorą do swoich krajów wspomnienia pt. "przyjeżdżajcie tam, jest super". Mnie wkurza najbardziej, że marnuje się ogromny potencjał i szansę.

                           ~~~~ sapere aude ~~~~

                        2. Hehe Ty chyba w Polsce nie mieszkasz , Maverick 5/06/11 23:02
                           Doleca na lotnisko i co dalej? Bez zadnej imprezy czasem bida dojechac do miasta.
                           
                           Spoko, podziwiam optymizm. Tez jestem zazwyczaj optymista ale pewnych rzeczy nie da sie zniesc.
                           1. zdaje sie , Meteor 5/06/11 23:11
                              to chyba Ty nie mieszkasz ?
                              
                              Kolego, jesli byles tydzien temu w Warszawie to juz wiesz jak to bedzie wygladalo. Wszytko da sie zrobic jesli trzeba.

                              Tak, naleze do grupy trzymajacych
                              kierownice i jestem z tego dumny!
                              Pzdr. Univega,Author&Meteor

                              1. Dokladnie , Maverick 5/06/11 23:30
                                 Nie mieszkam. Przyjezdzam/przylatuje w gosci. Nie ma zadnych imprez a mimo to dojazd do miasta czasem to jakas pomylka. Wiec nie dziw sie, ze sobie nie wyobrazam jak to bedzie wygladalo. Mieszkam w kraju, w ktorym kazdy ligowy klub ma stadion na 40-50-60 tys ludzi. Po meczu sa korki moze z pol godziny. W Polsce najwiekszy stadion teraz ma ile pojemnosci, 15? 25 tys? Przed i po po meczach miasto zablokowane a zjezdza garstka kibicow z dwu klubow. Po meczach Villi czy Bham City w Birmingham tlum rozladowuje sie z predkoscia swiatla. Takze na dobra sprawe Polacy nie maja pojecia praktycznego co to znaczy wizyta 40tys ludzi w miescie w jednym miejscu o tym samym czasie.
                                 
                                 Taka szansa przechodzi kolo dupy. Wystarczylyby szybkie kolejki shuttle z np. Katowic do Zakopca czy z Gdanska do Leby itp. aby ludzie mogli kawalek Polski zobaczyc. Tymczasem z Katowic do Zakopca ile, 5godz? Z GDA do Leby 4? 5 godzin?
                                 1. hmm , Kraszan 6/06/11 16:14
                                    Nie mieszkasz, wiec malo wiesz. Bedzie wygladalo normalnie, sie troche postoi i jakos pojdzie. Od 12 lat na kadre jezdze, i czy to Poznan, Warszawa, Chorzow czy inne miasto nigdy nie mialem problemu. Ostatnio z Wybrzezem w Poznaniu - 45 tysiecy ludzi na widowni, do Poznania z Wroclawia- 3,5 godziny autem - a na trasie sa wahadla, porobione P+R w Poznaniu, fura zostawiona na uboczu, dojazd tramwajem 15 minut. Po meczu rownie szybka ewakuacja z miasta. Dluzej czekalem w McDonaldzie na jedzenie niz ewakuacja ze stadionu, tramwaj i dojazd autem do tego McD.
                                    
                                    Do Chorzowa na Slaski sie jezdzilo przez lata, a wchodzilo i po 50-60 tysiecy, jakos nigdy nikt nie narzekal, ze slaby dojazd itd. Wkladalo sie biala kartke za szyba, policmajstry kierowaly na parkingi i szlo sprawnie. I tak samo wygladal Chorzow w 1999 jak i w 2007. Zmienil sie tylko dojazd - ladna A4 az do Batorego.
                                    
                                    Itd., itd.
                                    1. piszesz o pojedynczych , Maverick 6/06/11 16:22
                                       meczach, eventach. a mowa o Euro czyli kilkanascie meczy w ciagu kilku dni. W dodatku nie wiem czy doczytales najwazniejsze z tego co napisalem. Przy nedznej komunikacji nie ma biznesu. Nikomu nigdzie nie bedzie sie chcialo jechac w Polske aby cokolwiek zobaczyc bo nie da rady wrocic tego samego dnia.
                                       
                                       Nie mieszkam dlatego wiem jak sie porusza po Polsce jako gosc. A Ty tu piszesz, ze sie postoi. Nie mowie o miejscowych ale o tych co mogliby troche kasy w PL zostawic i przyjechac ponownie, np. na urlop z rodzinami czy ze znajomymi.
                                       1. hmm , Kraszan 6/06/11 16:38
                                          A dlaczego rozpatrywac Euro nie jako pojedyncze eventy. Co 2 dni sa po 2 mecze w Polsce. W tych samych miastach mecze sa co 4 dni. Jezeli ktos przyjedzie to bedzie mial kupe czasu na zwiedzanie o ile tylko bedzie chcial i przyjedzie nie na konkretny mecz. Nie bedzie problemem pojscie na mecz we Wroclawiu, nad morze na 1 dzien zeby pozniej zobaczyc np. mecz w Warszawie. Szacuje sie, ze okolo 1mln kibicow przyjedzie na Euro, ale na wszystkie mecze rozgrywane w Polsce pojemnosc calkowita wynosi ok. 650-700 tysiecy miejsc. Czy ty myslisz, ze w wiekszosci to beda turysci, ktorzy beda chcieli zwiedzac? Przeciez na meczach bedzie gro Polakow, w tym duzo miejscowych. Wiec spokojnie, ktos kto przyjedzie do Wroclawia na mecz,a koniecznie bedzie chcial zwiedzac to Dolny Slask stoi otworem. Gdyby chcial to bedzie mogl sobie skoczyc do Krakowa, zjesc obiad, wrocic i jeszcze na piwko skoczyc przed meczem.
                                          1. nad morze na 1 dzien w Wroclawia czy ze Slaska pojechac? , Maverick 6/06/11 16:53
                                             w innej Polsce mieszkasz niz ta, w ktorej ja bylem w Kwietniu.
                                             
                                             jak pojechac, samochodem? nie ma drogi. samolotem? nie ma samolotow. pociagiem? chyba tak. chyba, ze np. syf w pociagach traktowac jako przygode zycia. wtedy to rzeczywiscie super przygoda...
                                             1. hmm , Kraszan 6/06/11 17:12
                                                Moze masz racje, moze mieszkam w innej. W ogole my tu w Polsce tragedie mamy, ani drog, ani kolei, ani samolotow. Dobrze chociaz, ze w ziemiankach mamy internet.
                                                1. hmm hmm , Maverick 6/06/11 17:18
                                                   podalbys jakies polaczenia przykladowe a nie sie obruszasz i hmm-kasz tu
                                                   1. ja mowie to , Kraszan 6/06/11 17:30
                                                      z mojej perspektywy. Obecnie mieszkam we Wro. PKP sie nie poruszam, jedynie latam + auto. I tak np. zeby dostac sie LOTem z WRO do WAW to licze na dojazd 30min od siebie z centrum, 40-50 minut na lotnisku, 50 minutowy lot i na Okeciu jestem po 2,5-3h od wyjscia z domu. Fakt, ze nieprzepisowo, ale Krakow Wawel - Wro centrum ogarnalem w 2,5 godziny. Srednio jak sie nie spiesze, przystanek na fajke, to autem 3,5 godziny i jade sobie 110km/h. Nad morze najlepiej przez Niemcy, lecisz na Berlin, potem na gore Niemiec i Swinoujscie Twoje - 6 godzin bez problemow.
                                                      
                                                      Sam duzo zwiedzam i przewaznie jezdze autem, by wiecej zobaczyc. I jako turysta nigdy nie planuje podrozy dlugich z dnia na dzien, tak wiec nigdy bym nie pojechal z poludnia Polski na 1 dzien nad morze. I tak samo zagranica. Jak jestem w Bolonii to nie ma problemu by dostac sie do Rimini - jest plaza, wszystko cacy. Ale bedac w Turynie nie bede sie wyglupial i jechal do Rzymu na 1 dzien, po prostu za daleko. Ale dzielac trase na odcinki moge i dojechac do Neapolu. Kwestia czasu.
                                                      
                                                      Polska to nie tylko Łeba i Zakopane. Bedac w Gdansku chyba przez 1 dzien nie zwiedzisz calego Trojmiasta. Tak samo bedac w Warszawie a chcesz naprawde pozwiedzac to nie zobaczysz wszystkiego ciekawego w 2 dni. Tak wiec wg mojej opinii wszystko bedzie dobrze. Jezeli jakis Hiszpan czy Wloch bedzie chcial przyjechac na Euro do nas do Polski poradzi sobie bez problemu. Wyladuje we Wroclawiu, Pyrzowicach itd. Raczej sam nie bedzie lecial, wiec wypozyczy sobie auto. I sobie poradzi. I w ciagu 8 dni zjezdzi pol Polski. A jak mu sie spodoba (czytaj ludzie, atmosfera, zabytki) to i tak wroci, bo stwierdzi, ze dla niego w Polsce jest po prostu tanio.

                                    2. Nie, no, nawet nie wchodze w dalsze dyskusje. , Maverick 6/06/11 17:52
                                       Piszesz jak to fajnie po Polsce mozna sie przemieszczac a jako przyklad podajesz... trase przez Niemcy.
                                       
                                       Lebe i Zakopane podalem jako przyklady. Napisalem „np.” bo wiedzialem, ze ktos wyskoczy z tym.
                                       Ty podales Swinoujscie. Twoim sposobem nad morze dojedziesz tylko do Swinoujscia. A przeciez nie tylko Swinoujscie lezy nad morzem, prawda?
                                       
                                       Spoko, widze, ze w Polsce jest cudownie. Oby wszyscy przyjezdni pomysleli, ze nad Polskie moze mozna jechac przez Niemcy a samolotem z Gdanska do Katowic najlepiej poleciec przez Norwegie lub Niemcy.
                                       
                                       W Polsce tanio? Nie wiem gdzie Ty bywasz poza PL ale w Polsce tanio nie jest.
                                       1. Ok, ok. , Kraszan 6/06/11 18:40
                                          Ja mowie to z mojej perspektywy, mieszkam we Wroclawiu. Z Wroclawia do Swinoujscia jest szybciej i wygodniej przez DE. Pokazalem Ci, ze nad morze mozna dotrzec "szybko". Z Warszawy chyba do Gdanska sie nie jedzie 10h tylko o wiele krocej. Tak wiec mozesz sobie zwiedzac inny rejon nad polskim morzem, ale odniesieniem jest inne miasto. Chyba jak przebywasz w danym rejonie to zwiedzasz to co jest blizej, a nie cos co jest na drugim koncu Polski - a Ty tak rozumujesz.
                                          
                                          Euro jest w 4 miastach: Wroclaw, Poznan, Warszawa, Gdansk.
                                          W tych miastach beda graly druzyny z 2 grup, gdzie A to Warszawa i Wroclaw, B to Poznan i Gdansk. Czyli miedzy miastami w grupach, gdzie bedzie 6 meczow rozegranych i to tylko w 3 terminach, jest zaledwie 300-350km odleglosci. Wiec o jakich problemach komunikacyjnych mozemy mowic. Jezeli Hiszpania bedzie w grupie A to Hiszpanie, ktorzy przyjada dopingowac swoj zespol beda poruszac sie miedzy Warszawa i Wroclawiem i nie beda mieli z tym problemu. W miedzyczasie beda mogli sobie skoczyc do Gdanska nad morze nawet. Tylko po co, jezeli chca zwiedzac to maja mase atrakcji dookola miast, w ktorych gra ich druzyna.
                                          
                                          Poza Polska bywam i na Zachodzie Europy, a takze i na Wschodzie. Wiem, ze we Wloszech, Niemczech, Franci za nocleg w hotelu/hostelu musze zaplacic min. 25 euro os./doba, za piwo w knajpie 6 euro, za pizze + jakas przystawka - 15 euro osoba. Wiem ile to kosztuje u nas, ale wiem takze, ze na dluzej wole sie wybrac do Rumunii (gdzie co rok jade zwiedzac nowe obszary), bo tam za nocleg np. w Sybinie place 10 euro os./doba, mam darmowy parking, mam WiFi, a na miescie mam wypasiona kolacje z transylwanskich miesnych przysmakow za 5 euro.

   2. a to nie ma , Demo 5/06/11 18:47
      jakichś jebitnych kar za wycofanie się z kontraktu?

      napisalbym swoj config,ale sie nie
      zmiescil:(

      1. Podobno sa , Maverick 5/06/11 19:13
         Tylko co Polsce z tych kar w takiej sytuacji?
         1. no jak to co , Demo 5/06/11 19:23
            euro 2012 mi totalnie wisi, ale kara pozwoli postawić te drogi. Ta Daaaa !!

            napisalbym swoj config,ale sie nie
            zmiescil:(

            1. dupa tam , Dabrow 5/06/11 21:57
               już nie jedna taka akcja była i jakoś te kolosalne kary nie bolały ....

               !!!!!TO JEST SPARTA!!!
               !Tu się nic nie zmienia!
               ------dabrow.com------

      2. znajac politykow , RusH 5/06/11 19:35
         to kara byla ustalona minimalna, i jeszcze strzelili loda Chinskiej delegacji
         w polaczeniu za 2x mniejsza cene przetargu juz dzisiaj analitycy wyliczaja ze wyjdzie drozej niz 2 czy 3 oferta przetargowa

         I fix shit
         http://raszpl.blogspot.com/

         1. kara , krogulec 5/06/11 21:52
            jest podobno ustalona na 700mln, tylko ciezko uwierzyc, ze chinczycy ja zaplaca. Inna sprawa, ze jak ostatnio widzialem w jakiejs gazecie porownanie wynegocjowanych cen za budowe kilkunastu odcinkow autostrad oraz kosztorys, to ciezko sie dziwic, ze firmy chca sie wycofywac (bo to nie tyko Chinczykow dotyczy). Kosztorys 1,7 mld, a zgodnie z kontraktem maja wybudowac za 1,2 mld.

1. Aaa no to gites , Maverick 5/06/11 19:18
   Juz mnie uspokoiles.
   
   Nie piszesz czasem o Slowacji? Jechalem do Wiednia w Sierpniu 2008 i nie bylo zadnych remontow ani budowy po stronie austriackiej.
   1. hmm , Kraszan 5/06/11 19:38
      z Dolnego Slaska ciezko przez Slowacje pojechac. jechalismy przez Czechy :) ale ktoredy konkretnie to Ci juz nie powiem, bo nie pamietam:)

   2. Były , Marcinex 6/06/11 09:21
      od przejścia Mikulov-Drasenhofen buduja do teraz highway do stolicy - cześć jest już gotowa ( ta od Wiednia do Poysdorfu, czy nawet pod Mistelbach)

      Nie ma piekła poza tym światem, on nim
      jest, nie ma diabła poza człowiekiem,
      on nim jest!

      1. ooo , Kraszan 6/06/11 16:04
         to to to.. nie pamietalem jak konkretnie jechalismy, bo mi % troche droge umilaly :)

2. Ja tez byłem na meczu Polska - Niemcy w Klagenfurcie żadnych robót nie widziałem , Emios 5/06/11 22:56
   poza wykaszaniem trawy w rowach

~~~~ sapere aude ~~~~

/// GG# 1 110 10 10 11 100 10 \\\

1. Uspokoiles mnie , Maverick 6/06/11 09:07
   Drogi ok, stadiony - wszystko gotowe, kolej - piekna i pachnaca.
   
   Dzieki :)

1. a nie jest to problem , Maverick 6/06/11 10:13
   KOLEJNEGO 50km odcinka?
   1. Jaka maruda... , marcin79 6/06/11 10:28
      ...na całej 400km autostradzie są tylko 4 takie problematyczne 50km odcinki ;)

      ~~~~ sapere aude ~~~~

~~~~ sapere aude ~~~~

1. Ano tanio tanio , Maverick 6/06/11 14:11
   Jak mieli robic drogo jesli przeciez pracownikom nie placili.
   Jacy oszczedni? Wszystko jest drogie bo pracownikom sie placi a oni wymyslili sposob

Barbossa: You're supposed to be dead!
Jack Sparrow: Am I not?